Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Tania spawarka inwerterowa za ~300zł. Czy warto kupić?

alikatek 05 Oct 2020 14:41 59289 148
Tespol
  • #121
    ^ToM^
    Level 40  
    bearq wrote:
    warxz wrote:
    300 A raczej się aż tyle nie spodziewam za tą cenę, ale patrząc na spawarki Powermat, Kraft&Dele i inne tego typu ta "Wydaje Się" lepsza.
    A może macie coś taniego i wartego uwagi do spawania okazjonalnego.

    232A przy cyklu pracy 100% przy wadzę 3.2kg. W mojej cykl pracy przy 220A to 35% a samo chłodzenie waży około 9kg :D
    Ta spawarka nie będzie miała więcej jak 120 przy 35%, środek pewnie taki sam jak w innych chińczykach. Za taką kwotę kup tą która Ci się bardziej podoba.


    Z tych tanich, prawdę na naklejce ma DEDRA - można sobie porównać z innymi. Rzeczywiste dane tych spawarek właśnie tak wyglądają.

    Tabelka z cyklami pracy:
    200 A
    Tania spawarka inwerterowa za ~300zł. Czy warto kupić?MMA 200A -...Si201M.png Download (54.89 kB)
    140 A
    Tania spawarka inwerterowa za ~300zł. Czy warto kupić?DEDRA DESI...0A MMA.png Download (54.62 kB)

    Instrukcje obsługi:
    desi210bt_..._multi.pdf Download (4.62 MB)
    desi150bt_..._multi.pdf Download (5.31 MB)

    Jak chcesz kupić coś sprawdzonego i w sumie dobrej jakości to polecam Dedrę właśnie.
  • Tespol
  • #122
    przemoprzem
    Level 12  
    Mój chińczyk 300A POWERMAT PM-MMA-300ST idzie do serwisu. Ja rozumiem, że 300A to fikcja, ale kurde żeby chociaż dało się spawać elektrodą 3,2 mm, a tu lipa - ledwo zajarzy łuk i gaśnie. 2,5 żeby spawać to minimum 200A trzeba dać, a rurki 3 mm to najlepiej 150A! Zobaczymy czy coś serwis "podkręci", z tego co czytałem komentarze na allegro to ludziom te 3,2 jakoś szło - a u mnie zero spawania. Nie to, że okręty spawam, ale "nadlewanie" połączeń elektrodą 2,5 to męka.

    Jak chcesz sprawdzoną spawarkę to Dedra Desi 199 - kiedyś pożyczyłem i elektrodą 3,2 bez problemu wypalałem otwory w jakiś rurkach 2-3 mm. Mogę uwierzyć, że te max 180A ona ma. Ta moja jak i inne chińskie klony po czyta amper jak mają po 100-120A to cud.
  • #123
    Michelson
    Level 25  
    Taka mnie naszła refleksja, że te oceny produktów to chyba Allegro samo wystawia.
    Jak można takiej spawarce dawać 5 gwiazdek i jeszcze pisać, że wszystko zgodne z opisem. 300 A i kabelki 14mm², really :D.
  • #124
    bearq
    Level 38  
    warxz wrote:
    A moze macie jakieś propozycje sprawdzonych sprzętów zeby wyciągały chociaz 160A?

    A po co skoro:
    warxz wrote:
    bo nie zamierzam tym nic wielkiego robic
  • Tespol
  • #126
    przemoprzem
    Level 12  
    Ale kolega chce prawdziwe 160A. Wejdź na allegro i te sprzęty po 200-300 zł nie mają mniej niż 280A.
  • #127
    warxz
    Level 2  
    No właśnie z tego co patrze to jest smieszne troche to wszystko. Ceny fakt bo za 200zl juz kupisz chinczyka z napisami o 300 i ponad Amperach ale to jest jeden wielki mit.
    Ta wydaje sie po prostu byc troche droższa ale za to miec bardziej zblizone parametry do tych deklarowanych.
    Mialem kiedys bodajze Redoka ale nie chce sklamac teraz czy to napewno bylo to, no ale pożyczyłem znajomemu i sie rozplynela gdzieś 🤷‍♂️🙄 ale naprawde fajna spawarka byla a dalem za nia tez jakies nieduże pieniadze ale z tego co widze wszystko poszlo w.przeciagu 2-3 lat bardzo w gore jezeli chodzi o rynek spawarek i jest bardziej zalany chinolami.

    A z gory dzieki za podpowiedz z ta Dedra.

    Dodano po 3 [minuty]:

    bearq wrote:
    warxz wrote:
    A moze macie jakieś propozycje sprawdzonych sprzętów zeby wyciągały chociaz 160A?

    A po co skoro:
    warxz wrote:
    bo nie zamierzam tym nic wielkiego robic


    Moim zdaniem lepiej kupic chyba cos kto juz wczesniej przetestowal i ma przykladowo te 160A niz cos kto pisze wlasnie jak kolega wyzej wspomnial w komentarzach na allegro ze wszystko super, a tak naprawde nie zgadza sie nic 😅
  • #128
    ^ToM^
    Level 40  
    warxz wrote:
    No właśnie z tego co patrze to jest smieszne troche to wszystko. Ceny fakt bo za 200zl juz kupisz chinczyka z napisami o 300 i ponad Amperach ale to jest jeden wielki mit.


    Bo to jest 300 A peak to peak :D :D :D - jak niegdyś na plastikowych głośnikach do komputerów podawali, np. 300 W. Też wszyscy wiedzieli że to bajki, ale i tak wszyscy kupowali. Umówmy się, że funkcjonalna spawarka za200-300 zł z napisem 350 A nawet jak naprawdę ma 140 A to jest rzecz warta zakupu.

    warxz wrote:
    A moze macie jakieś propozycje sprawdzonych sprzętów zeby wyciągały chociaz 160A?


    Oczywiście. Z niedrogich i nie chińskich kupisz Patona. Wystarczy najtańszy PATON VDI MINI. Cena około 700 zł

    Napięcie zasilania: 50/60 Hz, 230V
    Wymagane nominalne natężenie prądu z sieci: 18,5A
    Nominalne natężenie prądu spawania: 150A
    Maksymalne natężenie prądu spawania: 180A
    Cykl pracy: 40 % przy 150 А, 100 % przy 94 А
    Przedziały zmian napięcia zasilania: 170 – 260V
    Przedziały regulacji prądu spawania: 20 – 150A
    Funkcja Gorący start "Hot-Start": Automatyczna
    Funkcja Ciśnienie łuku "Arc-Force": Automatyczna
    Funkcja Anty-przywieranie "Anti-Stick": Automatyczna
    Napięcie prądu biegu jałowego: do 80V
    Napięcie prądu zajarzenia łuku: 110V
    Nominalny pobór mocy: 4,0kVA
    Maksymalny pobór mocy: 5,0kVA
    Efektywność́ energetyczna: 90%
    Chłodzenie: Wymuszone
    Zakres temperatur roboczych: –25 … +45 ºС
    Wymiary: 200 х 100 х 200mm
    Waga: 3,3kg
    Stopień ochrony: IP21

    Natomiast ze sprawdzonych, chińskich można celować w Magnum:
    Przykładowe dane Magnum Power VIP 4000 lub Snake 200P. Cena około 450 zł:

    napięcie zasilania: 230 V
    prąd spawania: 20-200 A
    cykl pracy (60%): 200 A
    cykl pracy (100%): 155 A
    max. pobór mocy: 4,8 kVA
    napięcie biegu jałowego: 70 V
    zabezpieczenie: 20 A
    chłodzenie: wentylator
    masa: 2,6 kg
    gwarancja 24 miesiące (paragon), 12 miesięcy (faktura vat)
  • #130
    ^ToM^
    Level 40  
    bearq wrote:
    Cykle pracy nie realne w tych spawarkach


    Moc podawana przez producenta 4,8 kW. Napięcie po zajarzeniu łuku 24 V prąd 150 A zatem wychodzi 3,6 kW. Więc jest to realne.
    Natomiast dla pełnej mocy 4800 W przez 24 V to 200 A. Więc przy pełnej mocy na pewno cykl jest 40-50% - nie więcej.
    Paton dla przykładu podaje rzetelne dane. Paton jest ukraińską firmą, to taki dawny nasz Bester. Niemniej jednak Bester to obecnie chińszczyzna a Paton nadal produkuje u siebie. Dają 36-60 miesięcy gwarancji, więc na pewno jest to sprzęt solidnie wykonany bez potrzeby oszukiwania kogokolwiek, ty bardziej że cena jest wyższa niż chińskich wyrobów o zbliżonych parametrach.
    Natomiast Magnum zna chyba każdy. Przyzwoitej jakości chińskie produkty.
  • #131
    bearq
    Level 38  
    ^ToM^ wrote:
    Więc przy pełnej mocy na pewno cykl jest 40-50% - nie więcej.

    200A przy 50%? Taaa....
  • #132
    grzeskk
    Level 34  
    Tak czytam ten wątek i wydaje mi się że niektórzy z kolegów nie do końca wiedzą co to cykl pracy spawarki. Pozwolę sobie przypomnieć. Otóż cykl jest to CZAS jaki spawarka potrafi spawać bez przerwy i bez wyłączenia na skutek przegrzania odniesiony do 10 minut. Czyli 10% to jedna minuta spawania i 9 minut studzenia, 50% to 5 minut spawania i 5 minut studzenia.
  • #133
    balcerowicz79
    Level 16  
    A prznajmniej moj chińczyk Scherman nie oszukuje.
    Napisali 140A i ja jestem w stanie w to uwierzyć.
    Elektroda 2.5mm rutylowocelulozowa zapala łuk przy 88-95A wg. wyświetlacza i to chyba się mieści w granicach książkowych zaleceń amperażu na 1 mm srednicy elektrody.
    A te natężenia 250 do 300A z jednej fazy to tak jak wiekszość kolegów pisze. Pobożne życzenie producentów, lub jak kto woli zwykłe chińskie oszustwo.
  • #134
    ACCel
    Level 22  
    Ja używam spawarki transformatorowej z Lidla ;) Kosztowała chyba ze 200zł. Ma tylko dwie pozycje 1,8/2,0mm i 2,5mm chyba nawet nie opisane prądem.
    Normalnie nie dało się jej używać bo się przegrzewała, musiałem do środka wsadzić wentylator z zasilaczem 12V.
    Potem zespawałem nią klatkę i ławeczkę do ćwiczeń, bramę dwuskrzydłową oraz furtkę, stelaż do PV. Jak się już człowiek przyzwyczai to da się używać.
  • #135
    ^ToM^
    Level 40  
    ACCel wrote:
    Ja używam spawarki transformatorowej z Lidla ;) Kosztowała chyba ze 200zł. Ma tylko dwie pozycje 1,8/2,0mm i 2,5mm chyba nawet nie opisane prądem.
    Normalnie nie dało się jej używać bo się przegrzewała, musiałem do środka wsadzić wentylator z zasilaczem 12V.
    Potem zespawałem nią klatkę i ławeczkę do ćwiczeń, bramę dwuskrzydłową oraz furtkę, stelaż do PV. Jak się już człowiek przyzwyczai to da się używać.


    Widzisz, gdyby producent od razu wsadził ten głupi wentylator za 30 zł to maszyna miała by zupełnie inną jakość i większość klientów byłaby zadowolona. Natomiast wentylatora nie ma i co chwila maszyna się wyłącza, co powoduje, że klienci narzekają i urządzenie ma mizerną opinię.
  • #136
    ACCel
    Level 22  
    ^ToM^ wrote:

    Widzisz, gdyby producent od razu wsadził ten głupi wentylator za 30 zł to maszyna miała by zupełnie inną jakość i większość klientów byłaby zadowolona. Natomiast wentylatora nie ma i co chwila maszyna się wyłącza, co powoduje, że klienci narzekają i urządzenie ma mizerną opinię.

    Tak, masz rację, zwłaszcza że jest tam miejsce na ten wentylator.
  • #137
    balcerowicz79
    Level 16  
    ^ToM^ wrote:
    ACCel wrote:
    Ja używam spawarki transformatorowej z Lidla ;) Kosztowała chyba ze 200zł. Ma tylko dwie pozycje 1,8/2,0mm i 2,5mm chyba nawet nie opisane prądem.
    Normalnie nie dało się jej używać bo się przegrzewała, musiałem do środka wsadzić wentylator z zasilaczem 12V.
    Potem zespawałem nią klatkę i ławeczkę do ćwiczeń, bramę dwuskrzydłową oraz furtkę, stelaż do PV. Jak się już człowiek przyzwyczai to da się używać.


    Widzisz, gdyby producent od razu wsadził ten głupi wentylator za 30 zł to maszyna miała by zupełnie inną jakość i większość klientów byłaby zadowolona. Natomiast wentylatora nie ma i co chwila maszyna się wyłącza, co powoduje, że klienci narzekają i urządzenie ma mizerną opinię.


    Zapewne ten wentylator za 30zł to dla producenta koszt w granicach 5zł. No ale zarobek mniejszy o te 5 zł.
  • #138
    E8600
    Level 40  
    Przeleciałem cały temat od początku i mam kilka pytań.
    Która z tych tanich spawarek jest najmniej oszukana i da radę spawać względnie ciągiem elektrodą 3.2 mm?
    Któraś ma w standardzie miedziane przewody czy tylko aluminium?
    Jak to się sprawdzają przy niskim prądzie da rade bezpiecznie tym spawać cienkie blachy?
    Widział ktoś w tych tanich spawarkach opcjonalne zasilanie z 3 faz aby możliwa była większa moc?

    Co do popularnej spawarki POWERMAT to obiło mi się o uszy, że ten model z 2 potencjometrami ten od regulacji ARC nie jest nigdzie podłączony?
  • #139
    balcerowicz79
    Level 16  
    E8600 wrote:
    Przeleciałem cały temat od początku i mam kilka pytań.
    Która z tych tanich spawarek jest najmniej oszukana i da radę spawać względnie ciągiem elektrodą 3.2 mm?
    Któraś ma w standardzie miedziane przewody czy tylko aluminium?
    Jak to się sprawdzają przy niskim prądzie da rade bezpiecznie tym spawać cienkie blachy?
    Widział ktoś w tych tanich spawarkach opcjonalne zasilanie z 3 faz aby możliwa była większa moc?

    Co do popularnej spawarki POWERMAT to obiło mi się o uszy, że ten model z 2 potencjometrami ten od regulacji ARC nie jest nigdzie podłączony?


    Moja spawarka Sherman ma napisane 140A i tyle posiada czyli najmniej oszukuje w parametrach.
    Niestety spawałem tylko raz elektrodą 3.2mm ciągiem i to jedną sztuką bo więcej nie miałem. Myślę że moja spawarka do spawania ciągiem elektrodą jest trochę za słaba.
    Czytając wypowiedzi kolegów to ich powermaty itp z napisem 330A czy 300A dają radę taką elektrodą spawać bez długich przerw. Nawet 4.0mm ktoś spawał.
  • #140
    ^ToM^
    Level 40  
    E8600 wrote:
    Przeleciałem cały temat od początku i mam kilka pytań.
    Która z tych tanich spawarek jest najmniej oszukana i da radę spawać względnie ciągiem elektrodą 3.2 mm?


    Dedry są dość rzetelnie opisywane. Przejrzyj ofertę na allegro. Myślę, że Magnum też opisuje dość wiarygodnie.
  • #141
    Tomek515
    Level 23  
    Temat już trochę ma, ale sporo w nim porównań i ocen konkretnych urządzeń. Zastanawiam się jak z trwałością tanich inwertorów? Nie ma zaraz w nich grzebania? Jak to może się mieć w stosunku do transformatorowej. W co lepiej obecnie celować?
  • #143
    bearq
    Level 38  
    Wszystko zależy od wykonania, ale biorąc pod uwagę tą niską półkę cenową to inwerter. Ja używam Dedry teścia i nie narzekam, ma już kilka lat i nic się z nią nie dzieje chociaż jakoś dużo nią nie spawam to mimo wszystko czasami ratuje sytuację głównie tam gdzie MAG nie może.
  • #145
    balcerowicz79
    Level 16  
    Tomek515 wrote:
    https://allegro.pl/oferta/spawarka-inwertorowa-polautomat-migomat-mig-250-10411472993
    Pojawiło się takie coś. Myślę nad tym, albo lidlową, tak za ok. 400 zł. Obawiam się trochę awaryjności tego jednopłytkowego inwertora. Może trochę przesadzam z założeniem, że to się zaraz popsuje, ale szkoda ponad 500 wywalić.

    Na te tanie lidlowe migi to ludzie klną w większości opinii. Są czasami nawet za 150 zł na olx... Cykle pracy słabiutkie, podobno pryskają jak wulkan, ale to tylko wyczytane opinie.
    Ta za 900 zł mma mig i tig w jednym z Lidla podobno ok i ciężko ją dostać w sklepie a i w sieci jej nie widać.
    Planowałem zakupić lekkiego inwertorowego chińczyka tak do 800 zł, ale kasę podzieliłem na sprężę z ADK i stojak wiertarki Celma i mam teraz zakupiony ciężki 33 kg klocek made in Poland z czasów dobrobytu socjalistycznego... Zapewne na środę przywlecze ją kurier.
    Okaże się w praniu co to będzie za rarytas...
  • #146
    witek
    Level 12  
    ^ToM^ wrote:
    E8600 wrote:
    Przeleciałem cały temat od początku i mam kilka pytań.
    Która z tych tanich spawarek jest najmniej oszukana i da radę spawać względnie ciągiem elektrodą 3.2 mm?


    Dedry są dość rzetelnie opisywane. Przejrzyj ofertę na allegro. Myślę, że Magnum też opisuje dość wiarygodnie.


    Ja kupiłem rok temu Magnum Power VIP 4000, do poczytania Magnum Power VIP 4000 - Fotki
    Spawarka działa do dzisiaj i jestem z niej zadowolony. Nastawa prądu raczej nie przekłamuje - mierzyłem w pewnym zakresie miernikiem cęgowym. Polecam zakup jakiejś z wyświetlaczem prądu nastawy, czasami się to przydaje zwłaszcza jak spawa się na przemian elektrodami o różnej średnicy; można wtedy dość dokładnie ustawić konkretną nastawę.
  • #147
    ^ToM^
    Level 40  
    witek wrote:

    Ja kupiłem rok temu Magnum Power VIP 4000, do poczytania Magnum Power VIP 4000 - Fotki
    Spawarka działa do dzisiaj i jestem z niej zadowolony. Nastawa prądu raczej nie przekłamuje - mierzyłem w pewnym zakresie miernikiem cęgowym.


    Niestety ma jedną zasadniczą wadę: jest zasilana tylko jednofazowo, przez co pobiera niebotyczne prądy z sieci.
    Ja natomiast kupiłem ostatnio migomat z możliwością spawania elektrodą otuloną Ideal 200/2 ma zasilanie 400 V (międzyfazowo) lub 230 V. Przy prądzie spawania 200 A prąd pobierany z sieci nie przekracza kilkunastu A.
  • #148
    witek
    Level 12  
    ^ToM^, zgadza się, ale problem pobierania dużego prądu chyba dotyczy wszystkich spawarek zasilanych jednofazowo, prawda? Zależy też jakim maksymalnym prądem może dana spawarka spawać. Ta moja na tabliczce znamionowej ma napisane, że przy 200A prądu spawania daje napięcie 28V, czyli pobierna moc by była 5,6kW, co przy napięciu sieciowym jednofazowym 230V daje pobór prądu 24A. Sprawność spawarki nie jest 100% więc prąd w tym momencie będzie wyższy. No rzeczywiście niebotyczny. Przy zasilaniu międzyfazowym 400V, to by taki prąd rzeczywiście wynosił 14A.

    Zazwyczaj spawam elektrodami 2.0 i 2.5 mm. Zdarza mi się użyć elektrody 3.2mm, maksymalny prąd spawania nie przekroczył 120-140A. Zabezpieczenia B16 do tej pory jeszcze mi nie wyzwoliło. Tak nawiasem mówiąc to przy zakupie spawarki nie wziąłem pod uwagę zasilania międzyfazowego lub trójfazowego. Od razu założyłem, że musi być zasilana jednofazowo. Być może kupiłem ją trochę na wyrost a taka o mocy 150A by mi w zupełności wystarczyła.
  • #149
    ^ToM^
    Level 40  
    witek wrote:
    ...

    Zazwyczaj spawam elektrodami 2.0 i 2.5 mm. Zdarza mi się użyć elektrody 3.2mm, maksymalny prąd spawania nie przekroczył 120-140A. Zabezpieczenia B16 do tej pory jeszcze mi nie wyzwoliło. Tak nawiasem mówiąc to przy zakupie spawarki nie wziąłem pod uwagę zasilania międzyfazowego lub trójfazowego. Od razu założyłem, że musi być zasilana jednofazowo. Być może kupiłem ją trochę na wyrost a taka o mocy 150A by mi w zupełności wystarczyła.


    Ponieważ mam "siłę" w garażu, więc od razu założyłem, że muszę kupić inwerter zasilany międzyfazowo ale chciałem też mieć zasilania z 230 V. Udało mi się taki znaleźć, kupiłem i widzę że to dobry pomysł. Na rynku są w zasadzie tylko dwa takie urządzenia. Ideal Techomig 200/2 oraz Magnum 200/2 KN. Z tego, Magnum jest o kilkaset zł droższa. Cała reszta w cenie ~1000 zł to już tylko jednofazowe.