Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Układ sterowania oświetleniem - schemat

elektronikq 28 Sie 2018 12:44 1050 51
  • #31
    elektronikq
    Poziom 24  
    Troche sie przeraziłem tym 50mA. Moge się podpiąć i od najwyższego napięcia dobra rezystor i nie ma problemu. Transoptory o małym prądzie to są?
  • Relpol przekaźniki
  • #33
    elektronikq
    Poziom 24  
    Ok sprawdzę, wlasnie jade z pracy siadam i chce to zmontować. F953ON IR205P 50 J3 tego irf4905 nie było.

    Dodano po 4 [minuty]:

    O 15.40 bede wiedział czy mogę skorzystać z 12V. Mały prad tranzystora da nam male spadki na rezystorze R2? I układ sie nie wlaczy? Co do mosfetow to zawsze aby wysterowac to mam mieć dodatnie względem źródła w N, i ujemne względem źródła w P. To ogólnie trudniej się P steruje. Trzeba tranzystor non aby odwrócić polaryzację?
  • Relpol przekaźniki
  • #34
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Mały prad tranzystora da nam male spadki na rezystorze R2? I układ sie nie wlaczy?

    Można dać większy R2.

    To ogólnie trudniej się P steruje.

    Jeśli sterujesz poprzez transoptor, to nie ma różnicy - jest tylko kwestia, gdzie podłączysz transoptor.

    Natomiast N można sterować podając mu wprost na bramkę napięcie sygnału (to 7.4V), a P wymaga do tego odwrócenia polaryzacji sygnału przy użyciu NPN-a.
  • #35
    elektronikq
    Poziom 24  
    Układ sterowania oświetleniem - schemat
    wg noty mam, wychodzi na to, że przy 1mA na wejściu mamy 1mA na wyjściu transoptora.
    Układ sterowania oświetleniem - schemat
    w ogóle przy 1V bierze 1 mA, przy 1,1V 10mA chyba, że czytam nie to co trzeba.
  • Pomocny post
    #36
    gumisie
    Poziom 40  
    elektronikq napisał:
    Mam taki pomysł, żeby podciągnąć sobie oświetlenie deski do ledów pod siedzeniami i takie tam. Z racji tego, że u mnie w radiu odpowiada magistrala nie mogę wpiąć się w kostkę ISO. I mam taki pomysł, chcę się dolutować z przewodami do diod podświetlenia radia.
    Tego dotyczył temat założony przez Ciebie a rozwinął się na dwie strony: zasada działania tranzystorów MOS-FET, z kanałem N lub P.
    Podświetlania panelu radia, prawdopodobnie zrealizowane jest na diodach LED połączonych szeregowo, więc jaki problem odszukać na panelu, pin odpowiadający za ich włączenie [ON/OFF, zapewne +12V (w stosunku do wspólnej masy, GND)].
    Może układ z załącznika rozwiązałby Twój "problem" :?: , :| .
  • #37
    elektronikq
    Poziom 24  
    Kolego Gumisie skąd to zdenerwowanie? Pytam bo chciałbym poznać te rozwiązania.
    Skoro wystarczy mosfet to po co mi bipolarny i przekaźnik?

    Dodano po 39 [minuty]:



    Dodano po 16 [minuty]:

    Układ sterowania oświetleniem - schemat
    Schemat A
    Zobaczyłem za radą Gumisie przejrzałem płytkę od panelu radia i mam dwa piękne lutownicze pola=i tam napięcie jest zmienne na włączonym i na wyłączonym napięcie się o ten 1V zmienia i napięcie jest względem masy. Patrzyłem połączenie tego - względem masy samochodu i jest to samo.
    Więc transoptor w tym przypadku ma sens, chyba że coś masą się dostanie

    Schemat B
    Zasilanie z 3 szeregowo połączony diod. Napięcie na diodach względem masy samochodu też jest ale połączenia galwanicznego nóżek i masy samochodu nie ma. Czy trochę bardziej jesteśmy odseparowani

    2 diody na wyjściu to 2 paski razem w 5A powinno się zmieścić. Paską są podłączone do masy jednym przewodem a drugi do drenu mosfeta typu P.
    Oczywiście będą bezpieczniki pewnie 7,5A.
    Obliczenia dla 1 przypadku
    Rezystor R1:
    8,39V-1,25=7,14V
    Przy 10mA prądu diody prąd tranzystora ma 10mA wg noty
    7,14/0,01A= 714 omów

    Rezystor R2 aby dał 10V spadku napięć przy prądzie 10mA:
    10/0,01A=1000 omów
    i te dwa 2V odłożą się na złączu C-E tranzystora?

    Na źródle będzie 12-14,4V a na bramce mosfetu ok 2V to się nazywa to ujemne napięcie? Bo napięcie będzie na plusie tylko mniejsze

    Dodano po 28 [minuty]:

    IRF9530N tranzystor taki kupiłem.
    5A^2x0,2=5W taką moc bez radiatora tranzystor nie rozproszy?
  • #38
    gumisie
    Poziom 40  
    elektronikq napisał:
    Skoro wystarczy mosfet to po co mi bipolarny i przekaźnik?
    Skoro MOS-FET to tym bardziej nie miała sensu próba zastosowania przekaźnika, począwszy od: #1, itd..
  • #39
    _jta_
    Specjalista elektronik
    wg noty mam, wychodzi na to, że przy 1mA na wejściu mamy 1mA na wyjściu transoptora.

    Ja mam wrażenie, że to jest 0.85mA, a 10mA na wyjściu jest już przy 6mA na wejściu.

    w ogóle przy 1V bierze 1 mA, przy 1,1V 10mA chyba, że czytam nie to co trzeba.

    Przy 1.1V rzeczywiście wygląda na 10mA, ale przy 1V tylko 0.5mA, i przy 0.94V 0.1mA.

    Ale... to są charakterystyki typowe, a na dodatek rysunki bywają niedokładne.

    IRF9530N ma oporność włączenia najwyżej 0.2 oma, oporność cieplną do otoczenia 62°C/W, dopuszczalną temperaturę złącza 175°C, przy temperaturze otoczenia 50°C powinien wytrzymać moc strat 2W, czyli prąd co najmniej około 3A (moc = oporność * kwadrat prądu).
  • #40
    elektronikq
    Poziom 24  
    Jeśli dzisiaj nie kupię tego IRF4905 to będę musiał zrobić przekaźnik. Bo chcę uniknąć radiatora.
    A schematy są ok?
  • #42
    elektronikq
    Poziom 24  
    Schematy są ok. Tak wstępnie miało być 1A ale jak zobaczyłem możliwości tego IRF4905 Pan pisał, że 8A bez radiatora to troszkę poszalałem i wyszło mi ok 5A.
    Schematy te co są na górze post #37.

    Na wsi dostępność elementów żadna, w miasteczku tego IRF9530N kupiłem dzisiaj może wybiorę się do większego miasta to kupię sobie tego IRF4905.
  • #43
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Można, jeśli nie ma jednego MOSFET-a na wystarczający prąd, połączyć kilka równolegle. To kwestia kosztów: taniej wyjdzie jeden duży, czy kilka mniejszych?

    Ale oporność włączenia 0.2 oma to dużo - są MOSFET-y o oporności włączenia blisko 100 razy mniejszej, jakkolwiek takie widywałem raczej tylko N-MOSFET-y.
  • #44
    elektronikq
    Poziom 24  
    Kilka nie moim zdaniem to dłubanina. Jeden się da jak będzie w sklepie. Schemat A czy schemat B? Końcowy schemat zrobię z obliczeniami i w eaglu

    Dodano po 6 [minuty]:

    Dobra wiadomość mają za 7 zł ten tranzystor :) Dzisiaj kupię a jutro montaż.
  • #45
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Przy wymaganiach, że to ma być P-MOSFET, montaż przewlekany i duży prąd bez radiatora, nie widzę nic lepszego od IRF4905. Są lepsze P-MOSFET-y, ale do montażu powierzchniowego - np. IRF7425, może przewodzić 12A w temperaturze otoczenia 70°C (bez radiatora), dużo tańszy.

    Jeśli N-MOSFET, to są dostępne znacznie lepsze (i niektóre tańsze) - ale za cenę konieczności użycia dodatkowego przewodu (bo tranzystor będzie między obciążeniem, a masą), bądź generowania dodatkowego napięcia (powyżej +zasilania) - jedno, czy drugie będzie dodatkową komplikacją.
  • Pomocny post
    #46
    Marian B
    Poziom 35  
    Może trochę się wypowiem na temat praktycznego rozwiązania układu, mającego także lepsze "przyszłościowe" zastosowanie.
    Ja w tym przypadku użyłbym mały przekażniczek sterowany jakimś równie małym tranzystorem polowym (NMOS).
    Tranzystor polowy nie obciąża układu sterującego, a styki przekażnika można łączyć w dowolny sposób bez dbania o biegunowość, w dowolne miejsce.
    Poza tym można zastosować przekażnik o większej ilości styków, włączać większą ilość niezależnych obwodów. Nowoczesne przekażniki są na tyle małe, że są porównywalne do tranzystora na nie wielkim radiatorze.
    Argument że przekażnik jest (nieco) droższy od tranzystora przekonuje tylko w przypadku masowej produkcji, niema znaczenia przy wykonaniu jednostkowym, bo tu bardziej się liczy łatwość wykonania i wygoda/funkcjonalność w użytkowaniu, np. znudzi się włączanie LED, tym samym układem można bez problemu włączać wentylatorek.

    Stosowanie NMOS/PMOS bezpośrednio do włączania czegokolwiek, to "wiszenie" tego odbiornika bezpośrednio na akumulatorze i ten odbiornik w stanie wyłączenia jest odizolowany tylko zatkanym tranzystorem. Brak tzw. "przerwy powietrznej", w samochodzie jest to dość ważne, bo np. zawilgocenie/zaparowanie układu i tranzystor może zacząć przewodzić. W tych warunkach przekażnik "trudniej uruchomić".
  • #47
    elektronikq
    Poziom 24  
    Mam irf4905. Te 2V wystarcza do otworzenia mosfetu?
  • #49
    elektronikq
    Poziom 24  
    W #38 poście jest rysunek. I tam jest ze - musi byc na bramce. Na źródle będzie 12.5V-14.4V na oporniku będzie 10V i 2V będzie na bramce. Czyli napięcie jest mniejsze a nie minusowe. 2 V będzie na złączu C-E?
  • #50
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Chyba chodzi ci o #37. Jeśli opornik nie będzie za mały w stosunku do prądu diody transoptora (R2 powinien być z 5 razy większy od R1), to na złączu C-E fototranzystora w transoptorze będzie nawet znacznie mniej.

    Aha, mam nadzieję, że te LED-y są dostosowane do napięcia instalacji samochodowej, mają jakieś ograniczenie prądu?
  • #51
    elektronikq
    Poziom 24  
    Nie, chodzi o #37. Tam jest na bramce - napięcie w tranzystorze P. Natomiast ja bede miał ok 2V. To napięcie jest mniejsze niż na źródle ale nie minusowe a tranzystor się otworzy.
  • #52
    elektronikq
    Poziom 24  
    Witam dzięki tematowi dużo zrozumiałem i mam podstawy aby zbudować układ. Dziękuje