Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Fałszywe alarmy - jak zdiagnozować.

krystol83 02 Sep 2018 19:37 1026 14
Optex
  • #1
    krystol83
    Level 2  
    Hej,

    Od jakiegoś czasu praktycznie co dziennie występuję naruszenie wejścia w jednym konkretnym pomieszczeniu (pomieszczenie 1). Próbowałem pozamieniać czujniki pomiędzy pomieszczeniami i dalej mam naruszenie wej. w pomieszczeniu 1. Kolejną rzeczą było podłączenie tej czujki pod inne złącze Z i com w centrali i niestety problem dalej występuje. W okresie tych 5 lat odkąd mam zainstalowany system alarmowy fałszywe alarmy pojawiały się raz lub dwa razy do roku właśnie z tego pomieszczenia i pomieszczenia sąsiadującego. Obecnie raz na dzień w różnych godzinach występuje w/w problem.
    Integra 128 WRL, czujniki AQUA PET działające w trybie 2EOL/NC.
    Co sugerujecie jeszcze sprawdzić?

    Pozdr
    Krystian
  • Optex
  • #2
    User removed account
    Level 1  
  • #3
    tomrom1985
    Level 30  
    Podłącz się pod centralkę i zczytaj log - wzbudzenie następuje że złącza tmp czy wywołuje je czujka? Może jakiś robal wszedł do środka? Zobaczę później u siebie jak mam ustawione czujki ruchu i dam Ci znac
  • Optex
  • #4
    sosarek

    Level 43  
    Wymienić czujniki.
    Kable sprawdzone przy okazji?
  • #5
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Jeśli jest konfiguracja 2EOL/NC i naruszenie a nie sabotaż i to kable są ok, jeśli zamieniałeś czujki z innym pomieszczeniem i problem nadal występuje w tym samym pomieszczeniu to znaczy że coś wzbudza tą czujkę. Te czujki tak mają że czasami wzbudza je coś co nie powinno, co może je wzbudzać to już było wyżej napisane.
  • #6
    krystol83
    Level 2  
    sharp wrote:
    Próbowałeś zamienić tą czujkę na wyrób innego producenta? AQUA ma tu niekoniecznie dobre recenzje. Czy w tym pomieszczeniu występują znaczne zmienne środowiskowe (przeciągi, ruchy mas powietrza, orgie gryzoni, rury z nagle pojawiającą się w nich gorącą wodą itp...)?


    Hej,

    Nic takiego:), czujkę również zaklejałem taśmą aby wykluczyć powyższe i dalej wzbudzał się alarm. Ostatecznie chciałbym wymienić czujki na coś bardziej pewnego; czy tu tylko ewentualnie wchodzą w grę czujki dualne czy są PIRowe które nie generują fałszywek?

    Pozdr
    Krystian

    Dodano po 10 [minuty]:

    kood wrote:
    Jeśli jest konfiguracja 2EOL/NC i naruszenie a nie sabotaż i to kable są ok, jeśli zamieniałeś czujki z innym pomieszczeniem i problem nadal występuje w tym samym pomieszczeniu to znaczy że coś wzbudza tą czujkę. Te czujki tak mają że czasami wzbudza je coś co nie powinno, co może je wzbudzać to już było wyżej napisane.


    hej,

    Raz sabotaż a raz naruszenie. Nie wiem czy akurat kable łączone czujkę z centralą nie są za blisko kabla z prądem od słupa, no ale 5 lat było ok a teraz co dzień coś czujkę wzbudza.

    pozdr
    Krystian

    Dodano po 3 [minuty]:

    tomrom1985 wrote:
    Podłącz się pod centralkę i zczytaj log - wzbudzenie następuje że złącza tmp czy wywołuje je czujka? Może jakiś robal wszedł do środka? Zobaczę później u siebie jak mam ustawione czujki ruchu i dam Ci znac


    Robala nie ma bo podłączałem w to miejsce inną czujkę z innego pomieszczenia i nic to nie dało. Nie wiem jak sprawdzić te złącze tmp.
  • #7
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    krystol83 wrote:
    Nie wiem jak sprawdzić te złącze tmp.

    Posiadasz zwykłu multimetr? Sprawdziłbyś nim przejście na lini sabotażowej w czujce(ustawić "piszczenie"). Ale raczej to nie będzie przyczyną.
  • #8
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    krystol83 wrote:
    Raz sabotaż a raz naruszenie.


    Jeśli sabotaż to coś z kablami nie tak, w sumie naruszenie to też może być problem z kablem, bo jak 12V nie dotrze do czujki to przekaźnik puszcza i generuje naruszenie. Takie pływające awarie są najtrudniejsze do zdiagnozowania. Jeśli masz zapasowe żyły to przepnij na nie zasilanie czujki i przetestuj, jeśli to nie rozwiąże problemu to odłącz czujkę i przylutuj do przewodów sygnałowych opornik 1,1k i zostaw na testy. Jeśli wyskoczy sabotaż to problem z kablami.
  • #9
    kisoft
    Level 14  
    Sprawdź kable.... miernikiem klasy izolacji (tylko ustaw na najmniejszy zakres i rozłącz wszystko tak żebyś nie puścił gdzieś wysokiego napięcia na elektronikę) to jedyne rozsądne rozwiązanie. Tylko uważnie z tym bo możesz sobie narobić szkody....!!!!!!!
  • #10
    User removed account
    Level 1  
  • #11
    Paweldoradca
    Level 13  
    Może podłączyć sam rezystor parametryczny zamiast czujnika. Jeśli będzie alarm to kable lub wejście centrali jest uszkodzone.
  • #12
    User removed account
    User removed account  
  • #13
    kisoft
    Level 14  
    sharp wrote:
    kisoft wrote:
    Sprawdź kable.... miernikiem klasy izolacji
    Tu bym uważał, bo w zdecydowanej większości mierników rezystancji izolacji najniższe napięcie probiercze wynosi 250V, więc jest zdecydowanie zbyt wysokie dla izolacji przewodu YTKSY, YTDY, czy nawet UTP.

    A może w tym konkretnym przypadku nie dokręcono terminala w czujce? Może autor się wypowie, czy zdziałał już coś w tym temacie?


    Często sprawdzam miernikiem klasy izolacji przewody i jeszcze nigdy żadnego nie uwaliłem.... za to zawsze wykrywam uszkodzenie izolacji. Przewody elektryczne pracują normalnie na 400V ,700V a pomiaru klasy izolacji dokonujemy na zakresie 2500V. Wydaje mi się że zakres 250v został stworzony właśnie dla tych przewodów.

    W tym przypadku może być jeszcze inny problem, np. czujka łączona jest od innej czujki i pogorszyła się jakość połączeń ( często widziałem takie połączenia "skręcane na barana").
  • #14
    marek216

    Level 43  
    sharp wrote:
    Tu bym uważał, bo w zdecydowanej większości mierników rezystancji izolacji najniższe napięcie probiercze wynosi 250V, więc jest zdecydowanie zbyt wysokie dla izolacji przewodu YTKSY, YTDY, czy nawet UTP.

    Nawet na kursach SEP uczą, że instalacje niskonapięciowe ( alarmowe, p.poż ) można traktować do 250V - więc bez lęku :)

    A dla lękliwych są mierniki z napięciem probierczym 50 i 100V - np. VA588 lub UT-511 ;)

    Co do samego problemu to mam jednego klienta gdzie kable do czujnika p.poż podłączonego do Satel CA10 położono "na kablach" zasilania 230V. Jak klient włącza coś w gniazdach w sypialni to wywala mu alarm pożarowy.
    Długo szukaliśmy przyczyny pozornie losowego włączania p.poż.
    Klienta musiałem poprosić aby zapamiętywał co robił w chwili włączenia się alarmu. Tak rozwiązaliśmy zagadkę.
    Co ciekawe przez wiele lat wszystko działało poprawnie - wymiana czujnika nie pomogła.

    Poobserwuj czy załączenia nie są z czymś zsynchronizowane - załączenie jakiejś lampy lub urządzenia.
    Wiem, że to brzmi dziwnie ale skoro wykluczyłeś kable oraz ich ew. zawilgocenie, wejście, czujnik, ruch to pozostaje Ci jedynie jakaś indukcja na samym kablu do tego czujnika.
  • #15
    kisoft
    Level 14  
    marek216 wrote:
    sharp wrote:
    Tu bym uważał, bo w zdecydowanej większości mierników rezystancji izolacji najniższe napięcie probiercze wynosi 250V, więc jest zdecydowanie zbyt wysokie dla izolacji przewodu YTKSY, YTDY, czy nawet UTP.

    Nawet na kursach SEP uczą, że instalacje niskonapięciowe ( alarmowe, p.poż ) można traktować do 250V - więc bez lęku :)
    A dla lękliwych są mierniki z napięciem probierczym 50 i 100V - np. VA588 lub UT-511 ;)


    Oczywiście że tak.....tylko sprawdź wszystko 10 razy zanim dokonasz pomiaru !!!!!. Dajmy czas autorowi tego postu na weryfikację naszych sugestii . Mam nadzieję że nie porzuci tego wątku bo to cenna wiedza i nauka dla nas wszystkich.

    ............................................................................
    Ogłoszenie

    Przeczytaj również:

    Fałszywe alarmy - przyczyny, diagnozowanie
    Podłączenie dowolnej czujki do dowolnej centrali alarmowej - poradnik


    Zapraszamy do zapoznania się z pozostałymi poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeń


    Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeń


    Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
    Poradniki Ogólne