logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Przekaźnik 12V, sterowany sygnałem częstotliwościowym do 5V lub masą

Djsteffan 04 Wrz 2018 01:46 1815 21
REKLAMA
  • #1 17421636
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Witam,

    poszukuję rozwiązania następującego problemu:
    Mam silniczek 12v pobierający 8A (silniczek tempomatu, otwierający przepustnicę o konkretny kąt), którego pracą chciałbym sterować sygnałem częstotliwościowym z EMU (taki sygnał po to aby się silniczek nie spalił po 10 min pracy) do 5V max 5A lub masą, zależy mi abym taki układ mógł pracować ciągle przez kilka godzin bez grzania się i dodatkowych problemów w komorze silnika.
    Dodam, że ten silniczek będzie otwierał przepustnicę tylko o określoną ilość stopni przez pociągnięcie stalowej linki.


    Czy wystarczy abym użył diody flyback? Ew jakiej? Tak jak na poniższym schemacie
    Przekaźnik 12V, sterowany sygnałem częstotliwościowym do 5V lub masą
    Czy użyć tranzystora Mosfet - ew jaki i z czym stworzyć układ aby to działało dobrze - poproszę o schemat:)
    Czy jest jeszcze jakiś prostszy sposób aby rozwiązać ten problem?

    Z góry dzięki za pomoc
  • REKLAMA
  • #2 17421759
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    Djsteffan napisał:
    Czy jest jeszcze jakiś prostszy sposób aby rozwiązać ten problem?

    Prostszy niż jedna dioda ? :D

    Podaj trochę więcej konkretów - piszesz o silniczku tempomatu - jak się nim steruje, żeby ruszył cięgno o dany kąt ? Może podaj model ?
    Co rozumiesz przez EMU ? Jeśli tam na wyjściu masz PWM, to podłączony do tego wyjścia przekaźnik będzie brzęczał aż do uszkodzenia się...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 17421774
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Silniczek pochodzi od BMW e39 lub e36 np taki
    https://allegro.pl/silniczek-tempomatu-0205005009-bmw-e36-i7040042625.html

    jest od sterowany w oryginale przez moduł, ale ja nie chcę komplikować tematu u mnie ma on otworzyć przepustnicę o 15%,
    myślałem że mogę to zrobić na zwykłym przekaźniku i zastosować zwykły ciągły sygnał, który zadziała jak on-off, i wyregulować stopień otwarcia linką i tak się stało, lecz przez to że silnik działa 0 1 to jego życie trwa krótko, ponieważ żeby była naciągnięta w nim linka musi płynąć przez niego prąd, a jak będzie to prąd ciągły to niestety umiera po kilku uruchomieniach i się grzeje oczywiście.

    Emu to jest sterownik standalone silnika, który steruje pracą silnika, tzn zapłonem, wtryskiem, itd
    http://www.ecumaster.com/wp/wp-content/uploads/2016/11/emu_instrukcja.pdf

    Tak to wygląda...

    Przekaźnik samochodowy padnie od częstotliwościowego sygnału. Dioda wydaje się najprostsza, ale nie wiem jaką zastosować aby nie upalić EMU albo silnika...

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #4 17421812
    Megawe
    Poziom 34  
    Silnik musiałby chodzic prawo lewo żeby sterować przepustnicą. Tutaj raczej jest elektromagnes.
    W niektórych autach wentylator chłodnicy jest sterowany płynnie przez zewnętrzny moduł, może taki by się tu nadal.
  • #5 17421832
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Silnik ma taki układ mechaniczny, który ma w sobie sprężynę i ogranicznik, tak ze linka moze się ruszyć o max 4cm, wiec silnik mógłby dostawać sygnał aby wyregulować poziom wysuwu, z resztą tak to działa w bmw w tempomacie.
    Przepustnica tez ma sprężynę, ktora powoduje zamknięcie jej gdy nie mamy nacisnietego pedalu gazu

    Pozdrawiam
  • #6 17421848
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    Jak wygląda kostka połączeniowa tego silnika ? Ile tam jest styków ? Czy to silniczek DC czy może jednak krokowy ?

    Obawiam się, że jego sterowanie nie będzie zbyt proste...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #7 17421895
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Silniczek dc, dwa piny pobiera 8A,

    Moim zdaniem silniczek musi byc w tym systemie twmpomatu też sterowany częstotliwościowo, ponieważ płynnie mozna sterować prędkością. Tam jest jeszcze moduł, który tym steruje
  • Pomocny post
    #8 17421912
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    Też tak myślałem. Masz więc prawdopodobnie w sterowniku mostek H na czterech MOSFETach, który umożliwia płynną regulację obrotów w dwóch kierunkach. To oczywiście da się zbudować - opisów mostków H znajdziesz w necie sporo.
    Pytanie teraz następne - jak chcesz tym sterować - na wyjściu EMU masz jakiś PWM, chcesz tym sterować 1:1 czy z jakąś proporcją ?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #9 17422029
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Mam wyjścia pwm którymi mogę sterować silnikiem krokowym, tam jest mapa 3d wiec mozna sterować dowolnie, częstotliwość tez mozna ustawić.
    A czy Emu ma sterować 1:1, dla mnie najlepiej jak bym mógł silniczek miec w opcji on/off, w opcji on pociąga linkę np o 2cm i trzyma tak stale, a w opcji off jest wylaczony i przepustnica sie zamyka
  • #10 17422066
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    No to zmontuj na próbę mostek:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3270755.html

    (przykład pierwszy z brzegu).
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #11 17422104
    Djsteffan
    Poziom 7  
    A czy układ jaki tam jest w schemacie udźwignie 8A silnika i 12v, oraz czy pobudzę go 5V?

    Rozumiem, że w takim rozwiązaniu on działa w prawo i w lewo naprzemiennie, tak?

    Dzięki
  • #12 17422116
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    Djsteffan napisał:
    A czy układ jaki tam jest w schemacie udźwignie 8A silnika i 12v,


    Nie, to tylko przykład.

    Djsteffan napisał:
    Rozumiem, że w takim rozwiązaniu on działa w prawo i w lewo naprzemiennie, tak?


    Nie, tam masz dwa sygnały PWM. Przesunięciem fazy jednego i drugiego regulujesz kierunek.

    Na dobry początek poczytaj więcej w tym temacie, gdyż nie jest to super - łatwe.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 17422131
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Ok tak zrobię, choć nie wiem czy to nie za wielka komplikacja z tymi dwoma sygnalami będzie, a czy samo zastosowanie diody nie zalatwi sprawy tak jak jest na schemacie od Emu, a dać na tyle małą częstotliwość aby sprezyna go delikatnie cofała i tak ją dobrać aby te wahnięcia były kilku procentowe?
  • #14 17422392
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Kolego po pierwsze jak chcesz pozycjonować silnik DC w serwopętli to zrób to jak biały człowiek i steruj pradem silnika nie napięciem.
  • #15 17422578
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Z tego co widzę to Emu podaje sygnał - masę, więc nie wiem jak miałbym sterować tym silniczkiem inaczej...
    Szukam rozwiązania, jak bym je znał to nie korzystałbym z pomocy forum, nie spotkałem się z innym rozwiązaniem dlatego pytam

    Dzięki za pomoc
  • #16 17422586
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    W brew pozorom najprościej byłoby zrobić układ na mikrokontrolerze, napisać program, który na podstawie częstotliwości na wejściu (z EMU) generuje odpowiednio dwa PWMy do sterowania mostkiem H.

    P.S. Może zdradź szczegóły pomysłu, bo być może da się to zrobić zupełnie inaczej ;-)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 17422692
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Chcę zrobić podtrzymanie turbo tzn. ALS w Delcie Integrale, tzn że w kolektorze ssącym na obrotach rzędu 1800 będzie panowało nadciśnienie ok 0,5 bara. Nie ma ona mechanicznej przepustnicy, tylko sterowaną linką, więc muszę gdy włączę procedurę ALS (cofnięcie zapłonu i dostarczenie odpowiedniej ilości paliwa, itd) uchylić przepustnicę, ponieważ będzie za mało powietrza aby utrzymać obroty np na poziomie 1500 obrotów...
    Myślałem już nawet o jakimś elektromagnesie, który by się wysuwał i popychał ramię przepustnicy, ale problem będzie podobny, tzn jak będę ciągle go zasilał to długo nie przetrwa...

    Więc sprawa niby łatwa a rozwiązanie nieproste, choć są na pewno takie podzespoły, które spełniają te warunki
  • #19 17422784
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Chodzi ci o bajpas przepustnicy i dodatkowy silnik krokowy?
    To jest też rozwiązanie, lecz z tego co wiem to ma dwa minusy, pierwszy to zbyt mała ilość powietrza, która przez niego może przelecieć, największe które widziałem mają wewnątrz 18mm otwór, a drugi to problem z ich szczelnością, tzn że przy doładowaniu potrafią dość szybko się psuć i przepuszczać, dodatkowy problem to taki, że trzeba dziurawić kolektor, ale powiedzmy że to jest mniejszy problem
  • #20 17422852
    Megawe
    Poziom 34  
    Samochody z gaźnikiem też miały tempomat. Poszukaj taki tempomat wraz z jego sterowaniem, nie powinno być problemu z adaptacją do silnika na wtrysku z linką gazu.
  • REKLAMA
  • #22 17569695
    Djsteffan
    Poziom 7  
    Rozwiązanie jest takie: Zbudować odpowiedni układ. Prosiłem o schemat, ale go nie otrzymałem. Przychylnym i pomocnym dziękuję, a filozofom życzę zmiany nastawienia, gdyż nie po to proszę o konkrety aby wdawać sie w dyskusje

    Pozdrawiam
REKLAMA