Fałszywe alarmy Integra 32 + PIR DSC LC-100-PI + GPRS T2

Question

Witam,Ostatnio nawiedzają mnie fałszywe alarmy. Alarm jest 1-2 razy dziennie. Nie ma zwierząt, powiadomienia przychodzą smsem. Kilka razy był to hol ...

kood · Accepted Answer

Weź żarówkę 21W samochodową, podepnij do naładowanego akumulatora i zmierz czas świecenia tej żarówki do rozładowania akumulatora, taka żarówka bierze przy 12V niecałe 2A prądu, jeśli akumulator 7Ah to powinna świecić przynajmniej 3 godziny. Dodano po 1 [minuty]:dziwnie to liczysz:Czujki x10: 8-10 mA => 80-100mAGPRS T2: 75 - 400mA => 75-400mAManipulator x2: 17 - 101mA => 34-202mAETHM Plus: 70 - 80mA => 70-80mACA-64E: 70mA => 70mACentrala 127mAŁadowanie akumulatora 400mA.

alster1 · Accepted Answer

Pisałem Ci o tym w 8 poście.

kood · Accepted Answer

Trochę przekraczasz ale tragedii nie ma, na pewno padnięty akumulator jej nie służy.Jeśli wyładujesz go do 0 to uszkodzisz, w czasie testu trzeba kontrolować napięcie akumulatora, jak spadnie do powiedzmy 9V to trzeba zakończyć test, zanotować czas i przeliczyć.Nie powinno się podłączać do centrali padniętego akumulatora, zasilacz 12V 1A wystarczy aby go doładować przed podłączeniem do centrali.Nikt Ci na 100% nie odpowie czy to akumulator czy nie, może być tak że masz podpięte czujki do AUXa razem z innymi urządzenimi i np GSM przy restarcie pobiera większy prąd a Integra32 ma prąd AUXa 0,5A. Mogą być czujki źle rozmieszczone, możesz mieć uszkodzone przewody/centralę/czujki, owady w czujkach. Możliwości jest wiele.

suworow · Accepted Answer

Dokładnie tak. Diagnozowanie sporadycznie pojawiających się fałszywych alarmów to zawsze spore wyzwanie. Więcej w temacie:https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3602970.html

dawidedziu · Answer

Czujki skierowane jakoś szczególnie mocno na okna? Godziny podobne tych alarmów? Ewentualnie spróbuj zmniejszyć czułość czujki wg instrukcji.

ciniasek · Answer

Ponad rok czasu było ok. Wszystko zaczęło się od max tyg. Cale lato było ok. Myślałem o, muszce pająku osie ale śladów brak. Nie ma też w tym regularności. Przypomniało mi się że dodałem w T2 informację aby był restart automatyczny co 255 godzin ale to raczej nie ma wpływu.

dawidedziu · Answer

Raczej na pewno nie ma wpływu(np jeśli masz tylko ustawione powiadamianie SMS na alarm włamaniowy, bo przecież sygnał - GPRS-T2 - dostaje z wyjść centralki). Poczyść czujki z pajęczyn, ewentualnie ze środka elektronikę jeśli masz duży otwór na przewód. I wyreguluj jak pisałem.

ciniasek · Answer

Na pewno nie zaszkodzi.

ciniasek · Answer

Dziś się "zaczaiłem" alarm pojawił się w pokoju gdzie czujka jest na przeciwko okna (nie jest nasłonecznione) w odległości 4-5m za oknem w odległości ok 2m drzewo a trochę wiało także cale drzewo chodziło. Czy to mogło być to? A jak tak to dlaczego wcześniej nic się nie działo.

ciniasek · Answer

Odświeżam temat, bo powrócił problem tylko objawy są dosyć ciekawe. A mianowicie wyjechałem na wakacje i po 1 dniu od załączenia włączył się alarm w jednym pokoju. Oczywiście fałszywy. Ok wyłączyłem go ale ciśnienie podskoczyło. Następnego dnia to samo tylko że inne pomieszczenie wyłączyłem uzbroiłem i tak później kilka razy to samo pomieszczenie w przeciągu kilku dni (różne pory). Stwierdziłem że czujka uszkodzona/zużyta, zablokowałem wejście przez Integra Control i moduł ETHM Plus. Po jakimś czasie znów alarm w innym pomieszczeniu. Stwierdziłem że przetestuję podejście takie że będę uzbrajał i rozbrajał alarm raz dziennie (różne pory przeważnie rano). Co się okazało przez ten okres co tak robiłem nie miałem żadnych naruszeń czujek. Byłbym wdzięczny o jakieś sugestie podpowiedzi co może być nie tak?

Uprzedzę pytania o zwierzęta okna itp. Zwierząt domowych brak, brak śladów myszy pająków, drzwi do pomieszczeń pozamykane, okna zamknięte oraz rolety zaciągnięte

Dodano po 1 [godziny] 44 [minuty]:

Dodam że czujek jest 10 i połączenie kabla niebieskiego z każdej czujki (na zdjęciu) są później skręcone w jeden i ten jeden kabelek idzie do centralki do COM'a zmostkowanego rezystorem z OUT2. (nie wiem dlaczego jest ten mostek i czy jest to ok). Wyjście OUT2 mam jako alarm poż/włam.Czerwony podobnie skręcony i do AUX'a. Brązowy do wejścia Z i zielony do COM.

Dodano po 54 [minuty]:

Jeszcze druga rzecz jaka mi przychodzi do głowy to że jest już za dużo czujek modułów itp i jest za duże obciążenie. Z tym byłbym wdzięczny o sprawdzenie czy jest ok

Czujki x10: 8-10 mA => 80-100mA
GPRS T2: 75 - 400mA => 75-400mA
Manipulator x2: 17 - 101mA => 34-202mA
ETHM Plus: 70 - 80mA => 70-80mA
CA-64E: 70mA => 70mA

Suma: 329mA-852mA

Nie jestem elektrykiem/elektronikiem także proszę o wybaczenie jeżeli coś źle policzyłem ;-)

alster1 · Answer

Obstawiam spadki zasilania, do tego bilansu prądowego musisz doliczyć jeszcze prąd ładowania akumulatora i pobór prądu przez płytę centrali.
Patrząc po datach postów, w 2018 roku pisałeś że ponad rok było dobrze, czyli akumulator może mieć co najmniej 3 lata - w jakim jest stanie, może najwyższa pora go wymienić.

ciniasek · Answer

Sprawdzę akumulator. Ale czy powinny być jakieś błędy typu słabe napięcie itp? Druga sprawa to czy można dodać jakiś zasilacz żeby było stabilnie i pytanie następne to jak to podłączyć ;-)

Mam transformator akumulator no i reszta jak wyżej. Dzięki za pomoc.

Dodano po 1 [godziny] 55 [minuty]:

Akumulator zdrowy 13.5v

alster1 · Answer

Na jakiej podstawie twierdzisz że akumulator zdrowy? To że ma 13,5V po odpięciu od centrali nie znaczy że ma zalecaną pojemność. Zmierz go pod obciążeniem, np. żarówką samochodową.
Co do problemu to wypadało by zmierzyć napięcie zasilające w czujkach.
Integra 32 ma wydajność zasilacza 1,5A, Integra 64 to 3A. Różnica w cenie pomiędzy INT32 z ekspanderem wejść a Int 64 to 30 złotych, tak się kończą pozorne oszczędności a plusów takiego rozwiązania nie widzę.

ciniasek · Answer

1. Alarm już taki zastałem także nie będę się już odnosił do tego co lepsze czy i32 czy i64 pewnie masz rację.
2. Napięcie na czujce 13.48 natężenie 8-10mA
3. Akumulator hmm podłączyłem żarówkę samochodowa 5W multimetr na 10A żarówka zaświeciła i pokazal 0.36 hmmm proszę nie śmiejcie się że mnie 😉 nie wiem co z tym ale za pewne coś trzeba przeliczyć pewnie
4. Sumując nawet maksymalne obciążenie to i tak mniej niż 1.5A o którym mówisz.

A teraz tak na logikę nawet jakby akumulator był padnięty to zgłosiło by błąd akumulatora awarię nie są wtedy kiedy nie ma prądu bo zawsze mi wysyła SMS kiedy nie ma pradu.
Nawet jak mnie nie ma w domu i nie ma prądu to nie wyje mi alarm. A czasami się to w mojej okolicy zdarza że są zaniki.

kood · Answer

Integra32 ma zasilacz 1,2A

ciniasek · Answer

U mnie po zsumowaniu jest niecałe 900mA

ciniasek · Answer

Kood czy dobrze rozumiem że do moich niecałych 900 trzrleba jeszcze dodać 127 i 400mA? Czy w takim razie już w tej chwili nie przekroczyłem maksymalnych możliwości integry 32?
I czy jak rozładuje akumulator to przypadkiem go już nie uszkodzę? Nie mam prostownika żeby o z powrotem naładować myślisz że ładowanie przez centralkę wystarczy.

ciniasek · Answer

Alster1 i autorów dzięki za wasze uwagi.

Hmmm tak podejrzewałem że to GSM może być i że mogę przekraczać pradowo.
Sprawdzę jeszcze jak często on się restartuje bo w GPRS Soft widziałem taka opcje. Jutro może uda mi się też sprawdzić akumulator tak na 100%.
Kood co radzisz dalej? Tak się zastanawiałem czy nie kupić jakiegoś zasilacza dodatkowego i podpiąć pod niego GSM. Jak sądzisz? Widziałem jakiś zasilacz impulsowy satela. Nie są to jakieś duże koszty.

kood · Answer

Trzeba po pierwsze znaleźć przyczynę fałszywek bo tu jest wiele możliwości niekoniecznie zasilanie, jeśli okaże się że brakuje prądu z zasilacza centrali to chyba rozsądniej by było jednak zmienić na Integra 64. Aps412 + akumulator+ obudowa wyjdzie cenowo niewiele taniej niż nowa Integra 64.

alster1 · Answer

Osobiście też by wymieniał na Integrę 64, ale może się okazać że autor ma za małą obudowę oraz za słaby transformator do Integry 64, a to już się zrobią koszty.

kood · Answer

To wystawi na allegro lub tu na forum integre32 z trafo obudowa i ekspanderem, mysle że wystarczy na nową obudowę z trafo i coś zostanie aby dołożyć do integry 64.

ciniasek · Answer

Przepraszam że trochę to trwało. Kilka informacji ode mnie.
1. Akumulator sprawny
2. Akumulaor pod obciążeniem pobiera 0.38 A i z tego co powiedziała mi osoba znająca się na elektryce/elektronice nie ma śladów tego żeby akumulator wykazywał jakieś ślady rozładowania/wyczerpania itp
3. Restart modułu GSM T2, jest ustawiony na 0 dni

Dodano po 7 [minuty]:

Tak się zastanawiam jeszcze nad jedną rzeczą a mianowicie w instrukcji jest napisane

UWAGA: Po zamontowaniu urządzenia należy przeprowadzić test instalacji w celu sprawdzenia poprawności działania czujki. Przed rozpoczęciem testu instalacji należy zworkę licznika impulsów ustawić w pozycji 1 i włączyć diodę
LED. Następnie należy wywołać ruch w obszarze chronionym. JeŜeli zasięg detekcji będzie za mały, należy ponownie wyregulować zasięg lub zmienić miejsce montażu czujki. Po zakończeniu testowania należy wyłączyć diodę
LED

ja mam wszystkie ustawione czujki tak że ledy się palą po wykryciu ruchu

kood · Answer

Czy Ty czytasz co się do Ciebie pisze? Robisz jakieś bezsensowne testy i wyciągasz z tego bzdurne wnioski.Nie ma to znaczenia dla fałszywych alarmów.

User removed account · Answer

To nie powinno mieć znaczenia. Diodka pobiera kilka mA prądu. I w bilansie prądowym te 400mA prądu ładowania akumulatora to też jest maksymalny prąd podawany przez centralę podczas ładowania nienaładowanego do końca akumulatora. Jeśli akumulator jest naładowany, co w przypadku pracy buforowej w centrali trwa prawie zawsze (oczywiście przy sprawny akumulatorze), to prąd konserwujący ma wartość kilku, kilkunastu mA.Zastanawiający jest fakt, że występują naruszenia przy braku zewnętrznej ingerencji w tryb pracy centrali, ale już wystarczy wyłączyć ją z dozoru i ponownie włączyć i już pracuje poprawnie. Zupełnie, jakby kumulował się jakiś zewnętrzny element zakłócający. Masz nadajnik monitoringu?Ale zamieniłeś stary numer na nowy, czy dopisałeś kolejny, bo może T2 przy wysyłaniu większej ilości powiadomień po prostu w jakiś sposób zakłóca pracę centrali.Próbowałeś przenieść go w inne miejsce?

ciniasek · Answer

"Kood" - czytam to co piszesz i biorę to pod uwagę. Nie ja robiłem testy ponieważ na tym się nie znam. Osoba która to robiła stwierdziła że akumulator jest ok, i że "trzyma" prąd. Chciałeś wiedzieć czy akumulator jest ok to Ci mówie że jest ok to że sprawdziła ta osoba obciążenie to zrobiła to przy okazji i tyle. Nie wyciągam z tego wniosków bo się na tym nie znam. Dlatego jestem tutaj.

"Sharp" - dopisałem kolejny, zrozumiałbym jakby przy wysyłaniu SMS to się działo ale to się zdarzało codziennie w różnych porach i nie było żadnych w miedzyczasie smsów tylko oczywiscie wtedy gdy załączał się alarm dostałem powiadomienie. nie wiem może restartowanie połączenia z BTSem. Nie mam też podpiętego monitioringu. Od centralki do T2 jest ok 50cm. Centralka jest w metalowej obudowie natomiast T2 w plastikowej

Przychodzi mi teraz do głowy jeszcze jedno czasami nie mam Internetu (LTE) i wtedy mam ustawione że zgłaszana jest awaria (ETHM brak kabla itp) może to to.

ciniasek · Answer

Z góry przepraszam, że odgrzewam tego starego kotleta ;-)

ale znów mam problem z fałszywymi alarmami w losowych czujkach.
W międzyczasie kupiłem zasilacz buforowy i podpiąłem pod niego GRPS T2. Przez jakiś czas było ok, (albo tak mi się wydawało bo może czas jaki był uzbrojony alarm był wystarczający żeby się nie uaktywniła czujka lub nie powstał jakiś błąd) sam już nie wiem.

Zacząłem czytać instrukcję instalatora do integry i zaciekawiła mnie jedna sprawa, a mianowicie czujki (PIRy) w konfiguracji 2EOL/NC (a tak mam skonfigurowane) mają być podpięte do wyjścia, które jest oprogramowane jako wyjście typu "Zasilanie". Moje czujki zasilanie biorą z AUXa, może przepiąć to do Wyjścia OUT2 które widzę jest zmostkowane z COMem rezystorem (czyli według instrukcji tak jakby nie używane) i ustawić wyjście jako zasilające. Tak jak to jest np opisane Tutaj

Czy czujki podłączone do ekspandera wejść powinny być podłączone do COM'a ekspandera czy do COMa na centralce z pozostałymi czujkami?

Sygnalizator zewnętrzny mam podpięty do OUT1 który w DloadX mam ustawiony jako typ wyjścia Alarm poż/włam? czy to poprawne?

telesystem · Answer

Wszystko masz dobrze podłączone ale zastanawiam się kiedy ostatnio czyściłeś te czujniki ? One są dość odporne na fałszywki ale jak sensor nie będzie czyszczony to nawet jak ustawisz 3 impuls i zasięg na minimum to będą fałszywki, IPA i ręcznik papierowy czy chusteczka higieniczna, pamiętaj że musi to być izopropanol 99,XX% raczej nic innego, czasem lepiej samą chusteczką wyczyścić niż zepsuć robotę jakaś nawilżaną chusteczką albo innymi wynalazkami. No nie wspominam o sprawdzeniu przewodów przy rezystorach na zacisku alarmowym, bywało tak że nie raz w tym miejscu ktoś zapomniał przykręcić i w powietrzu sobie były wsunięte.

ciniasek · Answer

IPA zamówiona jak będę czyścił to sprawdzę również styki i zobaczymy co dalej

sosarek · Answer

Ciekawostka - takie coś można robić jakby został zatłuszczony przez odcisk palca czy coś ale nie przy normalnym użytkowaniu. @ciniasek Wymień go i tyleOdkąd to DEOL wymaga "specjalnego" sposobu zasilania?Ponieważ to wyjście dedykowane do zasilania urządzeń w Integrze 32.Ekspandera, COMy i tak są połączone z płytą centrali.Nie masz rozdzielonej optyki od akustyki?Sprawdź dokręcenie kabli, czy alarmy nadal z jednego miejsca czy różnych?