Honda accord 1994 - Alternator ładuje a kontrolka świeci

Witam. Panowie, czy ktoś może mi wytłumaczyć takie zjawisko. Kontrolka po przekreceniu kluczyka świeci, po uruchomieniu silnika nadal świeci a ładowanie jest. Podmieniłem alternator na sprawny, nadal to samo. Szukałem sniedzi , masa silnika skrzynka z bezpiecznikami ok. Gdzie szukac, a własciwie jakie moga byc przyczyny takiego zachowania. Odłaczenie wtyczki alternatora gasi kontrolke. Alternator denso z wtyczka 4 pinową.

Dodano po 11 [godziny] 59 [minuty]:

Nikt nic nie podpowie?

Prawdopodobnie masz system ładowania Dual w swojej Hondzie V. Procesem ładowania (w tym również wygaszaniem lampki wzbudzenia) steruje ECU (podaj jakie masz oznaczenia wyprowadzeń alternatora).
Steruje tym moduł obciążenia ELD w skrzynce bezpieczników.

W tym roczniku gasi regulator napiecia , alternator do wyjęcia mostek sprawdz na obciążenie jak ok zmień regulator.

System Dual Honda/Acura stosowała od wczesnych lat 90-tych i stosuje do dzisiaj, a konstrukcja niewiele się zmieniła (jako nieliczni stosują zasadę, jeśli coś jest niezawodne i działa - to tego nie zmienia się):
[url=]Honda's Dual-Mode Charging System[/url]

https://as-pl.com/p/A6100
taki ???

Alternator wymieniłem na sprawny z drugiego samochodu, kontrolka bez zmian, takie cos

Czy ten system byłby na tyle sprytny ze w momencie duzego poboru pradu np uszkodzony akumulator zapala kontrolke. Z tym ze silnik odpala normalnie. Najbardziej mnie ciekawi czemu kontrolka gasnie po wyjeciu wtyczki z alternatora, ładowanie na jałowych na poziomie 14,35V.

Kontrolkę gasi regulator. Pin L

Trzeba ustalić kierunek przepływu pradu przez kontrolkę w czasie pracy silnika.
Po włączeniu zapłonu prąd płynie od stacyjki poprzez kontrolkę do alternatora gdzie ma ujście do masy. Po odpaleniu sytuacja może być odwrotna, prąd może płynąć z alternatora poprzez kontrolkę do wiązki elektrycznej. JAk ustalimy w którą stronę płynie prąd kontrolki po odpaleniu silnika to znajdziemy przyczynę. W przewód pomiędzy kontrolką a alternatorem możemy wpiąć diodę katodą do alternatora. W czasie gaszenia silnika kontrolka od ładowania po wyłączeniu zapłonu powinna chwilkę świecić aż silnik straci obroty.

W wolnym czasie sprawdze wasze sugestie, na razie dziekuje za naprowadzenie. Pozdrawiam

gromleon napisał:

Alternator wymieniłem na sprawny z drugiego samochodu, kontrolka bez zmian, takie cos
...
Czy ten system byłby na tyle sprytny ze w momencie duzego poboru pradu np uszkodzony akumulator zapala kontrolke. Z tym ze silnik odpala normalnie. Najbardziej mnie ciekawi czemu kontrolka gasnie po wyjeciu wtyczki z alternatora, ładowanie na jałowych na poziomie 14,35V.

Gaśnie po wyjęciu wtyczki bo m.in. pozbawiasz go sterowania z ECU.
Oznaczenia:
IG - (15) napięcie po zapłonie;
FR - sygnał wyjściowy z alternatora do ECU informujący o jego obciążeniu;
C - sterowanie z ECU (powoduje obniżenie napięcie ładowania) - w zwykłych alternatorach oznacza pin do obrotomierza, ale nie tu;
L - terminal załączający regulator nap. oraz informujący ECU o stanie ładowania
(również gasi kontrolkę wzbudzenia) - nie jest typowym pinem znanym z "zwykłych" alternatorów.
Sugerowłym podłączyć Hondę pod komputer - na pewno wyświetli się błąd.

@robin161 jasne szczególnie wynika to ze schematu kolegi. Czytanie a naprawianie mała różnica.

robin161 napisał:

Sugerowłym podłączyć Hondę pod komputer - na pewno wyświetli się błąd.

ja bym sugerował popracować na alternatorach.

Jeśli już - to przyjrzałbym się modułowi/czujnikowi obciążenia elektrycznego ELD, bo on najprawdopodobniej miesza .
@Megawe dziękuję za schemat.

Dziekuje za schemat, chwilowo nie mam czasu zajac sie tym ładowaniem. Ale sie wezme, alternator wykluczam ze wzgledu na to ze go zmieniałem. Ten eld wyglada tak jakby duzy przekaznik w skrzynce z bezpiecznikami pod maska?

Witam, panowie nie daje rady z ta kontrolka. Ładowanie jest, modułu eld wg mnie brak. Napiecie na kontrolce od strony zapłonu. Brak zwarcia na wiazce potwierdza to rownież gasniecie jej po wyjeciu wtyczki z alternatora. Hm ... chyba nue sprawdziłem jeszcze napiecia na wtyczke alternatora po zapłonie, ale czy w momencie wzbudzenia kontrolka i tak nie powinna zgasnac? Ide to zmierze.


Napiecie po zapłonie na wtyczce jest. Ja juz nic nie rozumiem. Alternator sprawny bo przełożony z innego accorda. Jaki sygnał występuje na pinie C alternatora jaki być powinien przy prawidłowym ładowaniu?

Znalazłem przetarty przewód przy sterowniku silnika, zwierał do masy. W sterowniku , przypalony opornik i zapewne coś jeszcze. Kupno drugiego sterownika jest bez sensu, jak obejść sterowanie ładowaniem z poziomu sterownika? Co podać na pin C alternatora by się normalnie wzbudzał i gasił kontrolkę? Wygląda jak by teraz się wzbudzał tylko z magnetyzmu szczatkowego bo nie startuje od razu ale po przegazowce tak koło 3 tyś.

Obwód C odpowiada za sterowanie trybem ładowania. W zależności jakie jest zapotrzebowanie na energię, ECU sygnalizuje tryb niskiego lub wysokiego poziomu wyjściowego.
Niskie napięcie ładowania (12,4-12,9V) utrzymywane jest przez ECU podczas uruchamiania silnika lub przy spełnieniu warunków:
- prąd obciążenia mniej niż 15A (odbiory wyłączone);
- obroty poniżej 3000 obr/min.;
- temp. płynu chł. 75°C i więcej;
- temp.powietrza na dolocie +20°C.
Inaczej:
- niskie nap. ładowania alternatora (12,4-12,9V), to na pinie C będzie 0 V;
- wysokie nap. ładowania alt. (14,4-14,9) = na pinie C ok. 8 V, np. przy wysokim obciążeniu (dmuchawa, światła, klima, ogrzewanie tylnej szyby itp. (poza rozruchem).
PS. Napięcia mierz nie rozłączając połączeń (wpinając się sondą miernika od tyłu wtyczki), bo możesz uszkodzić elektronikę.

Cytat:

ładowanie na jałowych na poziomie 14,35V.

Jaki jest stan akumulatora, bo napięcie 14,35 V sugeruje, że jest duże obciążenie alternatora.

Akumulator jest w dobrym stanie, 14, 35 to napięcie na biegu jałowym, czyli wg mnie alternator pracuje prawidłowo brakuje po prostu obrotów. Pomiar pod obciążeniem, ogrzewanie szyby, wentylacja na max , światła itd. napięcie 14,6 V obr około 2500. Czyli niby ok. Pomierze jeszcze pin C będzie chyba wtedy już wszystko jasne. Dzięki za te informacje.

Ściagnij sobie manuala: accord94-PL.pdf ze strony [url=]Link[/url], na str. 1227 i 1245 masz rozrysowane połączenia.

No i naprawione , sam się wkopałem w grzebanie w instalacji bo byłem przekonany o sprawności tego drugiego alternatora a uszkodzone były oba , jeden szczotki a drugi , ktory dawał poprawne napiecia ale kontrolka świeciła uszkodzoną miał diodę. Po wymianie szczotek wszystko w normie. Napisze tylko gdyby ktoś kiedyś szukał , nie ma w tym modelu ELD, jest tylko pomiar częstotliwości przez sterownik silnika.

No i co?? Pisałem.

andrzej20001 napisał:

No i co?? Pisałem.

Pisałeś , dziwne jest to że alternator , ktory udawał sprawnego w innym accordzie ta kontrolke jednak gasił. Ale tej zagadki już nie rozwiażę. Pozdrawiam