Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prostownik ładowarka mikroprocesorowa ATmega, lepsza od ctek?

piotrek222 17 Paź 2018 16:14 21450 125
  • #61
    tomus2k
    Poziom 24  
    Po co te PR na dzielnikach - wiem, ale po co je stosować w sprzęcie warsztatowym.
    Mogą się przestawić od drgań lub ulec uszkodzeniu od wilgoci.
    Nie lepiej rozwiązać kalibracje dzielników programowo. ATmega ma w strukturze EEprom więc jest gdzie zapamiętać nastawy.
    Twoje tryby od E0 są ok poza
    E1 soft start lepiej zaczynać dopiero poniżej 10,5V.
    10,5V uważa się za granicę bezpiecznego rozładowania dla 12V akumulatorów rozruchowych i jeśli nie została przekroczona akumulator można ładować bez ceregieli.

    Druga sprawa to pomiar kondycji akumulatora - też warto dopisać do ATmegi. Można to zrobić na dwa sposoby, ale że twój projekt jest komercyjny - szukaj.
  • Relpol przekaźniki
  • #62
    piotrek222
    Poziom 17  
    Tak rozważam wprowadzenie kalibracji w EEprom. Możliwe, że tak będzie to zrobione.
    Potencjometry precyzyjne raczej od drgań się nie przestawią. Zwykły montażowy to już bardziej.

    Co do sprawdzania kondycji aku. można mierzyć Rw. sam pomiar może nie jest problemem tylko gorzej z interpretacją wyników. Trzeba by znać rw dla danego aku i porównywać.
  • Relpol przekaźniki
  • #63
    tomus2k
    Poziom 24  
    Rw jest różne, ale są pewne granice dla akumulatora rozruchowego i tak można przyjąć że:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=13482614#13482614

    Zobacz też skalę tych mierników np.. analogowy-tester-miernik-akumulatora-6-12v
    (szukaj po w/w tytule na portalach aukcyjnych)
    Dodatkowo w tej instrukcji Link jest tabelka podająca w/w zależność dla akumulatorów żelowych stacjonarnych.

    Prawie odrobiłem za ciebie robotę ... :D

    Dodałbym jeszcze kolejną opcję w E3 - jeśli w ciągu 10 godzin nie osiągnie końca ładowania to ładowarka zgłasza uszkodzenie akumulatora i się wyłącza- nie przechodzi w tryb buforowy. (Podejrzenie uszkodzenia akumulatora - po co marnować energię na trupa i go gotować)
  • #64
    partyzancik
    Poziom 18  
    h3c4 napisał:
    A ten nie miał już się do czego doczepić to doczepił do mocowania trafa haha ;D
    Już widzę jak Ci złapie 120°C chyba że będziesz go używał jak spawarki.

    Może i z tym sterowaniem prostwnika nie uzyska prądów które mocno nagrzeją trafo ale np obudowa po przeciążonym toroidzie 230/110 V bez zabezpieczenia termicznego wyglądała tak. Prostownik ładowarka mikroprocesorowa ATmega, lepsza od ctek? Prostownik ładowarka mikroprocesorowa ATmega, lepsza od ctek?
  • #65
    piotrek222
    Poziom 17  
    tomus2k napisał:

    Dodałbym jeszcze kolejną opcję w E3 - jeśli w ciągu 10 godzin nie osiągnie końca ładowania to ładowarka zgłasza uszkodzenie akumulatora i się wyłącza- nie przechodzi w tryb buforowy. (Podejrzenie uszkodzenia akumulatora - po co marnować energię na trupa i go gotować)


    W pewnym komercyjnym prostowniku jest rozwiązane to w taki sposób że jak napięcie ładowania nie wzrasta to zgłasza błąd, ale ładuje dalej. Więc tylko takie inf dla usera że coś z akumulatorem nie tak.
  • #66
    tronics
    Poziom 37  
    partyzancik napisał:
    Może i z tym sterowaniem prostwnika nie uzyska prądów które mocno nagrzeją trafo

    DFMEA - jeśli zjawisko przegrzania z jakiegokolwiek powodu może wystąpić i będzie skutkować czymś nieprzyjemnym to zabezpieczenie się wsadza. Jeśli nie, to się nie wsadza, bo po co - tylko dodatkowy koszt. Kwestia czy analiza została zrobiona (w ogóle), a jeśli tak to czy rzetelnie.
  • #67
    tomus2k
    Poziom 24  
    piotrek222 : Ok. twój prostownik ma być lepszy i musi wyłączyć ładowanie, bo jeśli akumulator nie osiągnie w określonym czasie napięcia ładowania, to może być zwarta cela i przy pracy buforowej będzie się gotować, lub nastawiano nieprawidłowy prąd ładowania.
    Możesz dodatkowo użytkownika wcześniej poinformować że akumulator przyjmuje ładunek ale nie narasta napięcie (jeśli nie osiągnął fazy E4 czyli ma już napięcie końca ładowania ale jeszcze przyjmuje ładunek) - być może ustawiono za mały prąd ładowania lub prosić go o sprawdzenie temperatury akumulatora (zwarcie celi).
  • #68
    janjjw
    Poziom 10  
    Jednemu się dziwię, że wszyscy (no może nie wszyscy) stosują do pomiaru prądu rezystory o ogromnej mocy. Przecież są takie scalaki jak INA180, INA181, INA225 i podobne. Sprawdziłem sam to działa bez pudła. Ja stosuję do pomiarów rezystory 2-5mOhm'ów. Tak chyba łatwiej. Dodam też, że INA180 kosztuje 2.65PLN.
    Jan J. Wołosiuk
    pozdrowienia
  • #69
    piotrek222
    Poziom 17  
    janjjw napisał:
    Jednemu się dziwię, że wszyscy (no może nie wszyscy) stosują do pomiaru prądu rezystory o ogromnej mocy. Przecież są takie scalaki jak INA180, INA181, INA225 i podobne. Sprawdziłem sam to działa bez pudła. Ja stosuję do pomiarów rezystory 2-5mOhm'ów. Tak chyba łatwiej. Dodam też, że INA180 kosztuje 2.65PLN.
    Jan J. Wołosiuk
    pozdrowienia


    JANIE oświeć mnie ale czy INA nie potrzebuje też rezystora do pomiaru?
    I ja używam rezystora 0.1R a ty 2-5R to zobacz jakie straty wygenerujesz na takich opornikach.
    Jest też ciekawy układ do pomiaru AD8217 ale chyba droższy od INAxxx.

    Ale jest coś wydaje mi się lepszego ACS712 (Hall Effect-Based Linear Current Sensor) i jak testy przebiegną pomyśle to możliwe że będę pomiar robił właśnie tym.

    Pozdrawiam.


    Co do grzania trafa to ono ma w sobie bezpiecznik na 125 stopni.
    Robiłem testy na aku o pojemności około 50Ah i nie zauważyłem żeby się przegrzewało. Jeszcze chce zrobić testy na aku ponad 70Ah i sprawdzę ja się nagrzeje.
  • #71
    Janusz_kk
    Poziom 23  
    janjjw napisał:
    Przecież są takie scalaki jak INA180, INA181, INA225 i podobne. Sprawdziłem sam to działa bez pudła. Ja stosuję do pomiarów rezystory 2-5mOhm'ów. Tak chyba łatwiej.

    Pewnie że łatwiej, autor poszedł na łatwiznę mocno upraszczając układ, ale wystarczyło zamiast nieśmiertelnej "8" dać jakiś nowszy attiny który ma wzm *20
    w środku i juz by ten pomiar prądu miał mniejsze straty.
  • #72
    piotrek222
    Poziom 17  
    janjjw napisał:
    Dodam też, że INA180 kosztuje 2.65PLN.


    Możesz podać stronę/sklep gdzie kupujesz bo szukam w google i nic ciekawego nie znalazłem?
    A moduł ewaluacyjny z tym układem w pl.farnell.com kosztuje 40zł.

    Janusz_kk napisał:

    Pewnie że łatwiej, autor poszedł na łatwiznę mocno upraszczając układ, ale wystarczyło zamiast nieśmiertelnej "8" dać jakiś nowszy attiny który ma wzm *20
    w środku i juz by ten pomiar prądu miał mniejsze straty.


    Prawidłowy pomiar napięć różnicowy gwarantowany jest tylko dla uC w obudowach TQFP i QFN/MLF.
  • #73
    Janusz_kk
    Poziom 23  
    piotrek222 napisał:
    Prawidłowy pomiar napięć różnicowy gwarantowany jest tylko dla uC w obudowach TQFP i QFN/MLF.

    No i w czym problem? żelazkiem bez problemu zrobisz płytkę albo kynarem polutujesz na uniwersalnej, np attiny26.
  • #77
    radiosimon
    Poziom 28  
    Dokładność ADC ATmegi + wewn. Vref będzie mizerna. Już na jakieś porządne źródło odniesienia nie musiałeś skąpić. Po co tracić czas na każdorazową kalibrację? Do prądu to od razu dałbym coś z rodziny ACS AllegroMicro (bez żadnego bocznika!).
    Powinieneś zainwestować w lepszą obudowę (najlepiej z jakimś IPXX) nie ten szrot, który rozleci się przy pierwszym upadku.
    Tak samo z driverem mosfeta, który zapewni prawidłowe sterowanie bramki nie jakieś kombinacje z tranzystorem NPN.
  • #78
    RAMROB
    Poziom 9  
    Dużo osób zachwycała się ładowarką CTEK. Panowie z portalu AkuBbiz.biz pokusili się i wykonali testy różnych ładowarek w celu sprawdzenia, która dobrze ładuje. Warto obejrzeć, można zmienić zdanie na temat ładowania aku.
    https://www.youtube.com/watch?v=idVee78AQ_c&i...=519s&list=PL3I2BUumJ1DKP3Qql2IGorRFJlir88DOG
    https://www.youtube.com/watch?v=q2wqoMq8nGw&index=3&list=PL3I2BUumJ1DKP3Qql2IGorRFJlir88DOG
  • #79
    piotrek222
    Poziom 17  
    radiosimon napisał:
    Dokładność ADC ATmegi + wewn. Vref będzie mizerna. Już na jakieś porządne źródło odniesienia nie musiałeś skąpić. Po co tracić czas na każdorazową kalibrację? Do prądu to od razu dałbym coś z rodziny ACS AllegroMicro (bez żadnego bocznika!).
    Powinieneś zainwestować w lepszą obudowę (najlepiej z jakimś IPXX) nie ten szrot, który rozleci się przy pierwszym upadku.
    Tak samo z driverem mosfeta, który zapewni prawidłowe sterowanie bramki nie jakieś kombinacje z tranzystorem NPN.


    Moim zdaniem dokładność do takiego zastosowania jest wystarczająca.
    Najgorzej jak ktoś używa Vref 5V, przy 2.5V czy 1.1V stabilność źródła jest lepsza. Nie ma podatności na wahania napięcia zasilającego.
    Kalibracja to naprawdę chwila. To nie masowa produkcja w tys. sztuk.
    A jak ją obejść jeśli na pomiarze napięcia i tak musi być dzielnik. Nie wiem czy oporniki o tolerancji 1% by wystarczyły.

    Można dodać oczywiście zewnętrzne VREF, zewnętrzne ADC i driver do Mosfeta itp.
  • #80
    Edisan
    Poziom 18  
    Ze zdziwieniem przeczytałem cytaty moich wypowiedzi ujęte w poście użytkownika Larry_088.
    Prostownik opisany w powyższych postach, zobaczyłem po raz pierwszy i muszę przyznać, że wykonanie jest całkiem przyzwoite. Moje krytyczne uwagi dotyczyły zupełnie innego, rzekomo "firmowego" prostownika StefPol 305 i cytowanie ich w ocenie tego prostownika to trochę "ni przypioł, ni przyłatał" . A odnośnie produktów lidlowskich, używam prostownika mikroprocesorowego zakupionego w Lidlu ponad 5 lat temu i jestem w pełni zadowolony. Akumulator znanej marki, użytkowałem prawie 6 lat. Oznaczeń nie podaję aby nie być posądzonym o reklamę. Mogę je podać na PRIV
  • #81
    karroryfer
    Poziom 11  
    W trakcie czytaniaprzypomniało mi się że też mam kilka zasilaczy laptopowych. I pytanko co jeszcze oprócz przetwornicy DC DC trzeba kupić aby zmontować ładowarkę do akumulatorów ? Widzieliście może gdzieś gotowe projekty ?
  • #82
    paszczakq
    Poziom 23  
    Jak nie chce ci się cudować to mało profesjonalnie ale wystarczy w szereg żarówkę H4 dać . Większe cudowanie mija się z celem . I co lepsze po zaniku zasilania i powrocie będzie dalej ... działać . Cudowne .
  • #83
    partyzancik
    Poziom 18  
    karroryfer napisał:
    W trakcie czytaniaprzypomniało mi się że też mam kilka zasilaczy laptopowych. I pytanko co jeszcze oprócz przetwornicy DC DC trzeba kupić aby zmontować ładowarkę do akumulatorów ? Widzieliście może gdzieś gotowe projekty ?

    moduł przetwornicy na xl4005 lub mocniejszej ale nie wiem czy jest sens , w biedronce prostownik impulsowy sena 4A za 50pare zł
  • #84
    Jacek Rutkowski
    Poziom 26  
    partyzancik napisał:
    moduł przetwornicy na xl4005 lub mocniejszej

    Lepsze chłodzenie jest potrzebne gdy ma moduł na ograniczeniu prądowym. Będzie się strasznie grzał w oryginale z mini radiatorem.
    Czy ten prostownik z Lidla ma pomiar prądu pobieranego lub chociaż jakiś wskaźnik kilku elementowy?
  • #85
    partyzancik
    Poziom 18  
    Jacek Rutkowski napisał:
    ...
    Czy ten prostownik z Lidla ma pomiar prądu pobieranego lub chociaż jakiś wskaźnik kilku elementowy?

    Nie wiem. Pomiaru prądu chyba wcale. Mają woltomierze i jakiś bargraf w ikonce baterii oraz czasem wskaźnik na jakim etapie jest ładowanie.
  • #86
    paszczakq
    Poziom 23  
    Woltomierz , wskaźnik graficzny naładowania , ikonę jaki program ładowania wybrany . Wyświetla też błąd procesu ładowania plus błąd podłączenia . Prąd ładowania jest mi zbędny.
  • #87
    Jacek Rutkowski
    Poziom 26  
    Prąd ładowania się przydaje w/g mnie. Ciekaw jestem jak prostownik z Lidla rozróżnia czy akumulator ma 13Ah i jest uszkodzony czy akumulator ma 90Ah i się po prostu ładuje >20h prądem 4A?
    Chyba że błąd procesu ładowania polega na braku pobieranego prądu przy wzroście napięcia ale to też bez sensu bo naładowany akumulator szybko uzyska napięcie...
  • #88
    paszczakq
    Poziom 23  
    Na pewno w trakcie ładowania jest tak że z cyklem co 5-10 sekund ( nie pamiętam ) przerywa je i robi pomiar napięcia . Na pewno akumulator uszkodzony typu przerwa rozpoznaje bo takie żelowe podpinałem . Musiałbym dopaść taki ze zwartą jedną celą . Bo taki spełnia warunek nadawającego sie do ładowania ale "brak" celi jednej uniemożliwia uzyskania statusu naładowanego . Odrzuca też akumulatory z zaniskim napięciem . Także nie jest to "głupie" urządzenie . Kwasowego z usterką nie posiadam bo tak jakoś we wszystkich pojazdach mam nowe sprawne . Jednak żelowych mam sporo to się znajdzie sztuka do eksperymentów .
  • #89
    piotrek222
    Poziom 17  
    Panowie to nie jest wątek o prostowniku z lidla, robicie offtopic.
    A skoro już o nim mowa to robiłem jego testy na żelównkach które były już zasiarczone. I co się działo napięcie szybko rosło do 14.4V i prostownik pokazywał że naładowany. A w rzeczywistości nie bo ładował kilkanaście minut np.

    Wracają do mojej ładowarki przeprowadziłem kolejne testy na akumulatorze o pojemności 74Ah. Aku rozładowany do 10.5V nawet trochę niżej.
    Gęstość elektrolitu została osiągnięta!

    Prostownik ładowarka mikroprocesorowa ATmega, lepsza od ctek?