Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kocioł ACV Kompakt HR eco 18/24 kW Solo - uwagi, porady, spostrzeżenia, opinie

Prof. SpecMiernik 16 Oct 2018 13:17 64296 477
Computer Controls
  • Computer Controls
  • #2
    kiltel
    Level 14  
    @Mark'o Wiem, że kupiłeś sterownik opentherm do tego kotła. Też kiedyś nad tym myślałem ale u mnie wchodzi tylko wersja bezprzewodowa a jak dla mnie jednak jest trochę za droga. Jak możesz to wrzuć kilka zdjęć samego sterownika oraz napisz ile kosztował oraz napisz dokładnie jaki to model.
  • #4
    kiltel
    Level 14  
    Fajnie dzięki za zdjęcia. To teraz czekamy na recenzję jak już się z nim dobrze zapoznasz. Menu jest w języku polskim?
  • Computer Controls
  • #5
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    Menu PT52 jest w języku polskim.

    a) to, że kocioł grzeje o 5 stopni więcej w stosunku do temperatury zadanej wynika z jego histerezy. Kocioł, ustawienia i jego "obciążenie" cieplne powinno być dobrane tak by po osiągnięciu temperatury zadanej wody "nie dogonił" max. wartości histerezy. Wtedy będzie grzał cały czas.
    b) po osiągnięciu temperatury zadanej kocioł zawsze robi sobie 5-minutową przerwę i po 5 minutach znowu zaczyna grzać - nie zawsze tylko to wynika z ustawień parametru P (0-15 minut, w instrukcji jest błąd). Przy dobrze zrobionej instalacji i dobraniu elementów, zimą P nie powinien mieć znaczenia bo kocioł powinien cały czas grzać tak by nie przegrzewać ale dogrzewać. Może mieć znaczenie jesień/wiosna.
  • #6
    kiltel
    Level 14  
    Mój kocioł Kompakt Solo HRE 24 ma histerezę grzania wody c.o 10 stopni. Tzn gdy zadana temperatura grzania jest ustawiona w kotle np 40 stopni to kocioł grzeje do 45 stopni następnie palnik gaśnie i czeka aż temperatura wody spadnie do 35 stopni po czym następuje zapłon. Jak masz podłogówkę to potrzebujesz niskiej temperatury wody grzewczej a przy tym kotle raczej możesz mieć taktowanie. Dla mnie największą bolączka tego kotła jest zbyt wysoka moc minimalna ale tak jak pisałem w innych wątkach obniżyłem moc minimalna ile się dało w menu serwisowym i teraz jest to dla mnie akceptowalne mogę grzać dłużej na niskiej temperaturze co wcześniej było nie do pomyślenia bo albo musiałem ustawiać wysoką temperaturę dla c.o albo kocioł taktował. Ogrzewaniem steruję za pomocą bezprzewodowego sterownika wł/wył pokojowego Salus z histerezą ustawioną na 1 stopień oraz do kotła mam wpiętą czujkę pogodową przez co temperatura c.o regulowana jest przez krzywą grzewczą, którą doświadczalnie dobrałem do swojego budynku.
  • #7
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    "Dla mnie największą bolączka tego kotła jest zbyt wysoka moc minimalna"
    Jak byś kupił 18 kW to byś startował od 3.1 kW a nie od 6.9 kW.
  • #8
    kiltel
    Level 14  
    Mark'o wrote:

    "Dla mnie największą bolączka tego kotła jest zbyt wysoka moc minimalna"
    Jak byś kupił 18 kW to byś startował od 3.1 kW a nie od 6.9 kW.

    Gdybym w momencie zakupu wiedział tyle o kotłach co teraz to na pewno tak by było.😃 To piszesz że serwisant zszedł ci z obrotami minimalnymi do 30 %.
  • #9
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    kiltel wrote:
    To piszesz że serwisant zszedł ci z obrotami minimalnymi do 30 %.

    To jest fabryczna nastawa.

    kiltel wrote:
    Gdybym w momencie zakupu wiedział tyle o kotłach co teraz to na pewno tak by było.

    Ja wiedziałem ale i tak dałem się namówić. Nie mniej jednak przy grzaniu cwu przydaje się taka moc.
  • #10
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    Zamontowałem. Otwory pasują po Delta Dore i pasują także w pionie do puszki elektrycznej.
    Kocioł ACV Kompakt HR eco 18/24 kW Solo - uwagi, porady, spostrzeżenia, opinie Kocioł ACV Kompakt HR eco 18/24 kW Solo - uwagi, porady, spostrzeżenia, opinie Kocioł ACV Kompakt HR eco 18/24 kW Solo - uwagi, porady, spostrzeżenia, opinie
    Programowanie c.w.u. działa co do pełnej godziny (na kotle trzeba ustawić ECO a w menu serwisowym parametr o. na 0). Np. można wybrać grzanie miedzy 18-19. Temperaturę wody grzewczej pokazuje, temperaturę CWU też tylko kropki brakuje więc zamiast 48 jest 480 (błąd w sofcie-info sprzedawcy).
    CWU można zmieniać na regulatorze, nie trzeba lecieć do kotła.
  • #11
    kiltel
    Level 14  
    Zmniejsz sobie moc maksymalną u mnie zmienia się ją pod parametrem '3'. Ja mam zmniejszoną moc maxymalną dla c.o ustawioną na 50 czyli ok 12 kW.
  • #13
    kiltel
    Level 14  
    Zmieniałem parametr '3' na 50 czyli teraz mam moc maksymalną 12 kW
  • Helpful post
    #15
    kiltel
    Level 14  
    Ja mam starszy model i u mnie pompa nie jest regulowana automatycznie. U mnie ma trzy biegi które sie ustawia ręcznie przełącznikiem na pompie. U mnie chodzi na najniższym tak ustawiłem zeby mieć jak najwiekszą różnice temperatury między zasilaniem a powrotem a tym samym większe korzyści z kondensacji.
  • #16
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    kiltel wrote:
    zeby mieć jak najwiekszą różnice temperatury między zasilaniem a powrotem a tym samym większe korzyści z kondensacji

    Nie wiem czy w Twojej instrukcji też tak jest ale u mnie napisane by ta różnica wynosiła 15-20 stopni.
  • #17
    kiltel
    Level 14  
    U mnie jest dokładnie tak samo napisane. W kotle kondensacyjnym podobno im chlodniejszy powrót tym lepiej.
  • #18
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    Odnalazłem pomiar spalin z uruchomienia kotła przy minimalnych obrotach wentylatora na 30%.
    Kocioł ACV Kompakt HR eco 18/24 kW Solo - uwagi, porady, spostrzeżenia, opinie

    Zmniejszyłem moc max na 50% ale nic to nie dało.
    Nie dało bo zostawiłem włączona modulację a poza tym to i tak za dużo dla mojej instalacji.
  • #19
    kiltel
    Level 14  
    W jakim sensie nic nie dało? Ja wstępnie jestem na wtorek umówiony na czyszczenie i przegląd kotła z serwisantem.
  • #21
    kiltel
    Level 14  
    Nie możliwe, żeby zmniejszenie mocy o połowę nadal podgrzewało tak samo szybko jak na pełnej mocy.
  • #22
    kiltel
    Level 14  
    Wczoraj był serwisant wyczyścił wymiennik po dwóch latach był już ostro zasyfiony. Zszedł minimalnymi obrotami na 25 i ustawił analizatorem spalin mieszanke ale potym zabiegu kociol zaczął ostro dudnieć przy odpalaniu. Po tym wrocił z obrotami tak jak miałem wcześniej czyli na 30 i ustawił mieszankę tak jak była wcześniej. Czyli w sumie zostało po staremu.
  • #23
    orionbenny
    Level 14  
    Szkoda, że serwisant nie zrobił analizy przy 25 i 30 % obrotów, bez korekcji mieszanki. Wtedy było by wiadomo, czy znacząco zmienia się skład spalin.
  • #24
    kiltel
    Level 14  
    A szkoda gadać z tymi serwisantami. Oni nie mają pojęcia o bardziej zaawansowanych sprawach. A polecal mi go przedstawiciel regionalny ACV. Żebym miał w okolicy takiego serwisanta jak ziomekkorko ( ale niestety jest za daleko) to mógłbym coś zdziałać z kotlem.
  • #25
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    kiltel wrote:
    Nie możliwe, żeby zmniejszenie mocy o połowę nadal podgrzewało tak samo szybko jak na pełnej mocy.

    Stoper nie kłamie. Jakimś dziwnym cudem z mocą max można zjechać do 30 (co uczyniłem) czyli właśnie tyle ile mam ustawione min. obroty wentylatora. Nawet instrukcja mówi (chociaż jest nieaktualna), że moc max zależy od min. obrotów wentylatora więc te parametry są ze sobą powiązane......aczkolwiek tak opisane byś tego nie zrozumiał.

    kiltel wrote:
    A szkoda gadać z tymi serwisantami. Oni nie mają pojęcia o bardziej zaawansowanych sprawach. A polecal mi go przedstawiciel regionalny ACV. Żebym miał w okolicy takiego serwisanta jak ziomekkorko ( ale niestety jest za daleko) to mógłbym coś zdziałać z kotlem.

    Święta prawda.
    Zadzwoniłem do Włocławka podając konkretny typ kotła to mi facet mówi że 1 na wyświetlaczu oznacza poziom ciśnienia wody więc ręce mi opadły i dałem sobie spokój z dalszymi pytaniami bo po tych 2 miesiącach wiem więcej niż on.

    Co do instrukcji to warto ściągnąć od innych modeli bo tam nieco lepiej opisane więc z kilku złoży się jedną. W mojej czas przerwy pracy kotła 0-10 minut a w rzeczywistości 0-15 minut. Sterowniki te same (nawet tak samo zaprogramowane) tylko w instrukcji co innego.

    Jak jest ktoś ogarnięty z okolic Częstochowy to zapraszam na pw.
  • #26
    kiltel
    Level 14  
    Mocą maksymalną nie zejdziesz niżej niż masz ustawione minimalne obroty wentylatora dla c.o i c.w.u mało tego zeby zejść obrotami minimalnymi musisz schodzić naraz obrotami dla c.o i c.w.u bo one też są od siebie zależne. Serwisanci szkoda gadać dla nich moc minimalna to v czarna magia.
    Dziwne jest też to, że producent podaje moc minimalna dla kotła 24 kW , 6,9 kW a fabrycznie jest ustawiona moc minimalna na 9,6 kW.
  • #27
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Mark'o wrote:


    Co do termostatu: można zmieniać temperaturę cwu na sterowniku - nie trzeba lecieć do kotła.


    Pod warunkiem, że masz sterownik pracujący w standardzie OpenTherm.
    Sterowniki typu ON/OFF nie mają takiej możliwości.

    Mark'o wrote:
    Jak jest ktoś ogarnięty z okolic Częstochowy to zapraszam na pw.


    Ogarnięty w czym? :)
  • #28
    Prof. SpecMiernik
    Level 27  
    Plumpi wrote:
    Pod warunkiem, że masz sterownik pracujący w standardzie OpenTherm.
    Sterowniki typu ON/OFF nie mają takiej możliwości.

    Tak wiem, na początku miałem tylko on/off.
    PT 52 który mam teraz komunikuje się w OpenTherm+ i taki był warunek jak kupowałem (ja to wszystko opisuje w kontekście współpracy PT 52 z kotłem ACV bo często protokół jest standardowy a urządzenia nie gadają). Ale do tego wszystkiego dochodzę sam i dzięki forum.

    Plumpi wrote:
    Ogarnięty w czym?

    Żeby to wszystko (taktowanie, temperaturę wody grzewczej, moc min, moc max, obroty wentylatora, czasy przerw itd itp.) poustawiać pod konkretną instalację a nie zostawić na ustawieniach domyślnych (jak wszędzie) i niech się gość buja.....W instrukcji jest masa błędów i jest nieaktualna. A i większość parametrów jest opisana nie zrozumiale.
    Ja nikomu nie chce zabierać chleba tylko chce by to było zrobione jak powinno. A jak nie ma solidnego serwisanta to człowiek musi sam kombinować.....

    kiltel wrote:
    naraz obrotami dla c.o i c.w.u bo one też są od siebie zależne

    Jesteś pewien ? Wg instrukcji to niezależne parametry...
  • #29
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Mark'o wrote:

    PT 52 który mam teraz komunikuje się w OpenTherm+ i taki był warunek jak kupowałem (ja to wszystko opisuje w kontekście współpracy PT 52 z kotłem ACV bo często protokół jest standardowy a urządzenia nie gadają). Ale do tego wszystkiego dochodzę sam i dzięki forum.


    Protokół nie do końca jest standardowy, bo standardów OpenTherm jest kilka i urządzenia mogą się "nie dogadywać". Ponadto nie każdy regulator/sterownik obsługuje wszystkie funkcje kotła.
    Niestety firma ACV po macoszemu traktuje sterowniki/regulatory OpenTherm, a jeszcze gorzej sterowniki/regulatory internetowe, które w wielu kotłach często stają się już standardem. Problem w tym, że wielu instalatorów nie ogarnia tego tematu, a inwestorom zazwyczaj jest wszystko jedno, byle działało, a bajery uważają za zbytek, który tylko przynosi dodatkowe problemy.

    Mark'o wrote:

    Żeby to wszystko (taktowanie, temperaturę wody grzewczej, moc min, moc max, obroty wentylatora, czasy przerw itd itp.) poustawiać pod konkretną instalację a nie zostawić na ustawieniach domyślnych (jak wszędzie) i niech się gość buja.....


    Dobre ustawienie kotła to wielodniowa i wielotygodniowa obserwacja kotła, zbieranie wielu informacji oraz dobieranie parametrów. Jak sobie wyobrażasz wykonanie takiej pracy przez serwisanta czy instalatora. Ile powinien policzyć za taką pracę? Tym bardziej, że ustawienia te przyniosą inwestorowi raptem być może kilka procent oszczędności.

    Mark'o wrote:

    W instrukcji jest masa błędów i jest nieaktualna. A i większość parametrów jest opisana nie zrozumiale.


    Instrukcja jest ta sama, która pisana była kilkanaście lat temu.
    Powiem Ci, że nawet w materiałach dla instalatorów/serwisantów niewiele więcej się znajduje. Tu trzeba skrytykować firmę ACV za takie braki.
    Ale jak poszukasz dobrze w necie to znajdziesz informacje dotyczące tych samych kotłów pod inną nazwą np. Thermagen. W przypadku Thermagena masz lepiej opisaną instrukcję oraz gotowe propozycje sterowników standardu OT+.


    Mark'o wrote:

    Ja nikomu nie chce zabierać chleba tylko chce by to było zrobione jak powinno. A jak nie ma solidnego serwisanta to człowiek musi sam kombinować.....


    A czemu nie? Na rynku potrzeba serwisantów, którzy swoją pracę wykonują z pasją i chcą się rozwijać. Chcesz się tym zająć to Ci mogę pomóc. :)
  • #30
    kiltel
    Level 14  
    Mark'o wrote:
    Jesteś pewien ? Wg instrukcji to niezależne parametry...

    Tak jestem pewien tzn wygląda to tak ze jak parametr d masz ustawiony na 30 i parametrem c chcemy zejść na 25 to mimo ze wartość w menu sie zmieni to w rzeczywistości obroty wentylatora zostają bez zmian. Obroty schodzą tylko do najwiekszej wartości tych dwóch parametrów. Mam nadzieję że mnie zrozumieliscie.