logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Koniec z silnikami diesla? Polacy nie chcą silników diesla

WędkarzStoLica 20 Paź 2018 19:22 8277 199
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 17504529
    WędkarzStoLica
    Poziom 31  
    Nie wiem czemu (dla mnie głupota), nie wnikam, ale nie udziela się porad blacharskich.
    Ja proponuję iść dalej i nie udzielać absolutnie żadnych porad w naprawie samochodów na gnój. Fajnie by było, jakby elektroda była chociaż odrobinę pro-ekologiczna i to na prawdę.

    Dlaczego tutaj tak nachalnie próbuje się reanimować kopciuchy? Dlaczego nie namawiamy ludzi do ich zezłomowania? Cały ten portal przyczynia się do trucia nas wszystkich.

    Przestańmy udzielać porad dizlowcom - im dłużej jest niesprawny tym mniej nas truje.
    Co wy na to?
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 17504583
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Bo jak się zejdą blacharze i zaczną udzielać rad w mechanice/elektryce to nikt nie nadąży prostować tych bredni.
  • #3 17504626
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    WędkarzStoLica napisał:
    Przestańmy udzielać porad dizlowcom

    Bo dizel to stan umysłu, zwyczajnie ludzi ograniczonych umysłowo.
    Jak pytam klienta jaki chce kupić samochód to ON mówi że nieważne jaki byle dizla.
    No normalna Kreska.
  • #4 17504665
    T5
    Admin grupy Samochody
    WędkarzStoLica napisał:
    Przestańmy udzielać porad dizlowcom - im dłużej jest niesprawny tym mniej nas truje.
    Co wy na to?

    Więcej truje niesprawny czy sprawny diesel?
    Dopóki są eksploatowane, dopóty porady będą udzielane.
  • #5 17504758
    gulson
    Administrator Systemowy
    LED5W napisał:
    @gulson Jeśli chodzi o skrypt, który napisałem, tu

    Dzięki, musiałem przegapić.

    WędkarzStoLica napisał:
    Przestańmy udzielać porad dizlowcom - im dłużej jest niesprawny tym mniej nas truje.

    Najzabawniejsze, że jeszcze kilka lat temu każdy chciał diesla, a teraz wielki szok, że truje. A zawsze truły ;) A odnośnie trucia lepiej zająć się kopciuchami w gospodarstwach domowych.
    Wracając do propozycji zmian na portalu nie planujemy żadnych ograniczeń w tematach ze względu na ekologię. Natomiast wspierana będzie ekologia i rozwiązania ekologiczne poprzez promocję tych działań.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #6 17506268
    WędkarzStoLica
    Poziom 31  
    Ale jakbyśmy nie wspierali gnoju, to dałoby to im do myślenia :)

    Z innej beczki:- Dawno to miałem napisać, ale zawsze jakoś uciekło. I nie jest to włażenie w odbyt komukolwiek - ot tak szczerze i od serca.

    Panie gulson i cała reszta co tworzy ten portal - moje przeogromne gratulację, stworzyliście potwora. Tak wiem, ze to nieadekwatne słowo, ale te forum jest tak idealne (w porównaniu do wszystkich w PL), że muszę to nazwać potworem. ;) Milion zalet (których nie ma na innych forach) i może ze dwie wady :)
    Jeszcze raz gratuluje.
  • #7 17506275
    E8600
    Poziom 41  
    Moda u nas na diesle zrobiła się z przyczyn ekonomicznych a zaczęło się to w czasach gdy ropa była dużo tańsza od benzyny a butla z gazem w samochodzie powodowała strach w oczach. Znam osobę, która do dziś tak twierdzi i nigdy nie kupił by auta z LPG. Złote czasy dla dieslu były wtedy gdy silniki były proste jak konstrukcja "cepa" i jeździł na byle czym a ropa była głównym towerem na czarnym rynku.

    Odpłynąłem trochę.
    Wracając to diesle w postaci osobówek znikną z naszych dróg szybciej niż większości się wydaje i raczej nie trzeba im w ty pomagać. Zapowiada się, że przepisy dotyczące badania emisji spalin oraz samych diesli na badaniach technicznych mogą wejść dużo wcześniej niż zapowiadano a to spowoduje strach w oczach tych co zostaną z takim samochodem. Szykują 5000 zł kary za brak DPF w aucie, które powinno je mieć fabrycznie.
    https://spidersweb.pl/autoblog/nowe-oplaty-za-badania-techniczne-usuwanie-dpf/

    Poniższe info nie potwierdzone.
    Jeszcze jedno obiło mi si o uszy, że silnik benzynowy z bezpośrednim wtryskiem paliwa np. FSI nie jest "święty" - chodzi o cząstki stałe. W przeliczeniu na pojemność silnika potrafi wyjść więcej niż w dieslu ale ze względu, że te cząstki w benzynie są znacznie mniejsze tym samym trudniejsze do wykrycia (nie widać chmury za autem). Chyba dlatego VW ostatnimi czasy zaczął panicznie montować DPF do tych silników.
  • #8 17506292
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    E8600 napisał:
    Poniższe info nie potwierdzone.


    Kolego to sprawa fizyki gaz i benzyna odparowują i po spaleniu emitują gazy.

    ON, mazut, wegiel , drewno nie odparowują i zostawiają popioły.
    Tak to działa.
    Nie mogę się doczekać chwili w której mółbym jechać i nie czuć gnojopęda przed sobą.
  • #9 17506297
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nigdy się nie doczekasz. Chyba że razem z sadzomiotami zniknie z dróg benzyna i LPG a zostanie ewentualnie tylko CNG. Bo te 3 paliwa są nierozłączne i wyprodukowane muszą się sprzedać.
  • #10 17507263
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie wiem co to ma wspólnego z tematem :/

    Silniki wysokoprężne mają jedną wadę z ekologicznego punktu widzenia - emitują tlenki azotu. Ich szkodliwość nie została jednak obiektywnie dowiedziona. Poza tym mają same zalety - olej napędowy w stanie w jakim znajduje się w zbiorniku jest praktycznie niepalny i dużo trudniej odparowuje, jego produkcja jest mniej kosztowna energetycznie (i powstaje w jej procesie mniej odpadów / emitowana jest mniejsza ilość zanieczyszczeń). Ponadto z tej samej objętości ropy naftowej można wyprodukować więcej oleju napędowego niż benzyny, a ze spalenia tej samej ilości oleju napędowego co benzyny można uzyskać więcej energii, silnik wysokoprężny ma wyższą sprawność.
    Nowoczesne silniki benzynowe z bezpośrednim wtryskiem i turbodoładowaniem również emitują cząstki stałe i tlenki azotu, tylko dotychczas nikt ich pod kątem emisji tych związków nie badał, ale ostatnio się to zmieniło i przez moment jedynymi silnikami które spełniały obowiązujące normy były silniki... wysokoprężne. Co do silników zasilanych LPG - LPG to praktycznie odpad w procesie rafinacji ropy naftowej. Jest jeszcze jeden mały szkopuł - na papierze diesel pali 3,5l/100km, w rzeczywistości 5l/100km, natomiast turbo-benzyna na papierze pali 8l/100km, a w rzeczywistości 15l/100km. Niech więc benzyna ma na papierze o 50% mniejszą emisję zanieczyszczeń, co z tego jak w rzeczywistym ruchu pali 3x tyle co diesel i 2x tyle co na papierze? Przecież ilość tych zanieczyszczeń jest wprost proporcjonalna do ilości spalonego paliwa. Poza tym elastyczność i przyjemność z jazdy... pierwsza benzyna którą jechałem i "dawała radę" to było 1.8TFSI o mocy 180KM, natomiast każdy wolnossący silnik benzynowy R4 po przesiadce z TDI budzi rozczarowanie (a już szczególnie silniki Toyoty ;) ).
  • #11 17507285
    kkknc
    Poziom 43  
    Każdy silnik emituje NOx. Im wyższa temperatura tym więcej. Co do szkodliwości NOx to się mylisz. Kat udowodniona najbardziej szkodliwy jest NO. Mniej pozostałe związki
  • #12 17507293
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 17507345
    karolark
    Poziom 42  
    Christophorus napisał:
    tzok napisał:
    Nie wiem co to ma wspólnego z tematem :/
    tzok napisał:
    na papierze diesel pali 3,5l/100km, w rzeczywistości 5l/100km
    Jak już jesteśmy poza tematem zdjęcie wskaźnika spalania mojego samochodu z silnikiem diesla przy spokojnej jeździe. W chwili robieniz zdjęcia samochód zatrzymany na poboczu stąd niskie wskazania obrotomierza.

    Koniec z silnikami diesla? Polacy nie chcą silników diesla


    Wskazania by były jeszcze lepsze jakbyś wyłączył silnik :D
  • #15 17507364
    WędkarzStoLica
    Poziom 31  
    kkknc napisał:
    Nie wiadomo tylko z jakiego przebiegu ta średnia
    No i nie wiadomo ile ma wspólnego z rzeczywistością ;)
  • #16 17507374
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    tzok napisał:
    Poza tym elastyczność i przyjemność z jazdy... pierwsza benzyna którą jechałem i "dawała radę" to było 1.8TFSI o mocy 180KM, natomiast każdy wolnossący silnik benzynowy R4 po przesiadce z TDI budzi rozczarowanie


    No to coś jest z Tobą nie OK. PO co ci 180KM, jedynie autosrada i to lewy pas non stop.
  • #17 17507387
    E8600
    Poziom 41  
    Strumien swiadomosc... napisał:
    No to coś jest z Tobą nie OK. PO co ci 180KM

    Koledze raczej nie chodziło o moc a przyzwyczajenie do dużego momentu obrotowego w dieslu. Silnik ciągnie nie ważne na którym biegu od samego dołu - rozwiązanie jest jedno automatyczna skrzynia biegów dla tych co nie lubią zmieniać biegów.

    W benzynie zwalniasz trzeba redukować natomiast w dieslu dużo rzadziej.
  • #18 17507412
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 17507420
    gulson
    Administrator Systemowy
    Pozwoliłem sobie wydzielenie tematu o silnikach do działu Samochody Eksploatacja. Coś jest na rzeczy, niechęć do diesla wzrasta, sam nie wiem jak się pozbędę swojego z 2006 roku. Pewnie z dużą zniżką dla kupującego. Ale na pewno mój kolejny to będzie benzin..
  • #20 17507434
    kkknc
    Poziom 43  
    WędkarzStoLica napisał:
    kkknc napisał:
    Nie wiadomo tylko z jakiego przebiegu ta średnia
    No i nie wiadomo ile ma wspólnego z rzeczywistością ;)

    Słusznie podniosę auto na podnośniku i zrobię duży przebieg przy niskim spalaniu. Że Ho Ho....... :)
  • #21 17507456
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Śmierdziel ma tylko jedną zaletę, większy zasięg na tankowaniu, po za tym same wady. Większy moment? To tylko złudne wrażenie wciskania w fotel przez chwilę, benzyniak tej samej mocy i tak go objeżdża.
  • #23 17507489
    tzok
    Moderator Samochody
    E8600 napisał:
    rozwiązanie jest jedno automatyczna skrzynia biegów dla tych co nie lubią zmieniać biegów
    Akurat w tym aucie z 1.8 TFSI jest DSG z Haldeksem i powiem - to nie moja bajka. Tym się nie da wbić na skrzyżowaniu, bo zanim to się namyśli i ruszy to już nie ma miejsca. Ale jak już ruszy to 100km/h jest po nieco ponad 7 sek.

    1000km na tankowaniu w wielu dieslach to ogromna zaleta, no chyba że ktoś lubi tracić czas na stacjach benzynowych. Najgorzej jest tu z LPG, bo nie dość, ze mały zasięg to jeszcze tankowanie trwa koszmarnie długo. Wciskanie w fotel przez chwilę? Mój 1.3 MJTD od 1500 do 5000rpm ciągnie równo, a skrzynia ma inaczej dobrane przełożenia niż w benzynie. Diesle z CR kręcą się praktycznie jak benzyny 8V, a benzyny 16V to dla mnie nieporozumienie, wyje a nie jedzie. Turbo diesel ma dobry start (jak benzyna z krótką skrzynią), a przy tym jest cicho w środku przy dużych prędkościach - w Puncie przy 100km/h na 6 biegu mam ok 2000 rpm.

    Strumien swiadomosc... napisał:
    No to coś jest z Tobą nie OK. PO co ci 180KM, jedynie autosrada i to lewy pas non stop.
    Bardziej mi się przydaje te 280Nm dostępne od 1250rpm ;) ale na Śląsku praktycznie gdzie byś nie chciał pojechać to jedziesz albo ekspresówką albo autostradą. Przez miasto masz drogi o przekroju 2x2 i zazwyczaj 70km/h (którymi nikt się specjalnie nie przejmuje).
  • #24 17507514
    mczapski
    Poziom 40  
    Oto przykład wpływu mediów na społeczeństwa. W czasie kiedy trwajądziałania wypromowania samochodu z napędem elektrycznym uruchomiono przeróżne zniechęcające do dotychczasowych tendencji teorie. W tym szczególnej szkodliwości silnika wysokoreżnego, ale uwaga tylko w samochodzie osobowym. Setki milionów silników w samochodach ciężarowych oraz przeróżnych maszynach są poza oskarżeniem. Ostatnia agresywna reklama Toyoty dla samochodów hybrydowych zdaje się przoduje. Najciekawsze stwierdzenie, że samochód z napędem elektrycznym jeździ bez szkód dla środowiska. Nikt nie zająknie się skąd bierze się energia elektryczna i że coś tam szkodzi środowisku. Włączenie wtyku ładowarki jest zupełnie bez konsekwencji. Pomija się także całkowicie etap wytwarzania oraz unieszkodliwiania takiego pojazdu. Po prostu samo szczęscie. Zatem nie dajmy się zwariować, że spaliny samochodu osobowego z silnikiem wysokopręznym są bardziej szkodliwe niż walca drogowego, czy potężnego samochodu ratownictwa. Autor pytania postawił raczej pytanie w stylu czy na tym forum trzeba pomagać, czy szkodzić. Ja tak to odczytuję.
  • #25 17507523
    tzok
    Moderator Samochody
    Właśnie - chciałbym zobaczyć okręty z silnikami benzynowymi albo elektrycznymi, no i oczywiście samochody ciężarowe, że o autobusach miejskich nie wspominając (akurat tu napęd elektryczny miałby rację bytu).



  • #26 17507524
    E8600
    Poziom 41  
    ociz napisał:
    Śmierdziel ma tylko jedną zaletę, większy zasięg na tankowaniu

    Nie demonizujmy zalet jest znacznie więcej jak np. odporność na kiepskie paliwo, nie wymaga instalacji elektrycznej aby pracować (starsze silniki), niskie spalanie przy stałych obrotach można by jeszcze wymieniać ale niestety to ilość samochodów poruszających się obecnie po drogach spowodowała problem czystości powietrza w miastach.
    Dawniej drogi w mniejszych miastach miały 1 pas i korków nie było obecnie jest 2-3 pasy i są korki a samochody stoją i kopcą.

    Diesle zostaną zmuszone aby powrócić tam gdzie ich przeznaczenie czyli do ciężkiej pracy np. lokomotywy, sprzęt rolniczy oraz wiele innych gdzie silnik benzynowy byłby zwyczajnie bardziej szkodliwy dla środowiska niż diesel.
  • #27 17507538
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    tzok napisał:
    Bardziej mi się przydaje te 280Nm dostępne od 1250rpm

    Inne są przełożenia w ON i PB także to tylko cyferki.
    Tak jak piszą powyżej dizel przez chwilke cignie jak głupi potem dętka.

    Matizem startując ze skrzyżowania mam wciąż 1 bieg a co poniektórzy już 4 bieg widać to .
    Za to w volvie 4 bieg skrzynia zapina mi dopiero przy 180km/h także wiem co nieco o tym .
    A wszystkie jakie mam auta mam w LPG jedynie 2 pierwsze 126p były na PB z wiadomych względów lata temu.
    Nienawidze dizla bo wiem jak trujące i rakotwórcze są spaliny.
  • #28 17507546
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    E8600 napisał:
    odporność na kiepskie paliwo, nie wymaga instalacji elektrycznej aby pracować

    Takie diesle to już w muzeum a nie na drogach. Znaczna większość to teraz CR.
  • #29 17507567
    karolark
    Poziom 42  
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Nienawidze dizla bo wiem jak trujące i rakotwórcze są spaliny.


    A co w zamian? i jak się ma ta nienawiść do ON przy produkcji PB?
  • #30 17507569
    tzok
    Moderator Samochody
    Problemem jest za duża ilość ludzi (ale nikt otwarcie tego nie przyzna) i za duża ilość samochodów, a nie silniki diesla. Nie ma żadnych poważnych badań potwierdzających większą szkodliwość silników diesla niż benzynowych, to co widać w mediach to czysta propaganda i pseudo-naukowe ekspertyzy. Im silnik ma większą sprawność i im mniej tlenu zamienia na CO2 tym jest mniej szkodliwy, a że silniki TD są tu nie do pobicia, to zaczęto na siłę wyszukiwać, czego emitują więcej i przekonywać, że to jest strasznie szkodliwe. Ja tam uważam silniki TDI-CR (nie koniecznie koncernu VAG) za najlepszy napęd jaki może być.

    Niemniej chyba i tak będę musiał się ugiąć pod naporem eko-terrorystów i pewnie mój następny samochód będzie miał silnik 1.0 EcoBoost (i najprawdopodobniej będzie to nowa Fiesta)...
REKLAMA