Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI

Fred_01 20 Paź 2018 19:27 8013 46
  • Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI

    Witam wszystkich.
    Chcę dziś pochwalić się kartą - wzmacniaczem do komputera stacjonarnego.
    Trochę poszukałem w internecie i nie znalazłem nic podobnego.
    Postanowiłem takie cudo zrobić.
    Pewnie wielu z Was powie że lepiej było kupić gotowe głośniki 2.1. No tak, ale wszystkie części elektroniczne miałem, oraz obudowy i głośniki wysokotonowe. Wystarczyło dokupić niskotonowe i dołożyć trochę pracy. W sumie lubię nowe wyzwania i chciałem sprawdzić się w takim temacie. Druga zaleta to nie gracę biurka dodatkowym wzmacniaczem.
    Dodaję zdjęcia, które wszystko wyjaśnią.
    Jeśli ktoś ma niewielkie kolumny pasywne i nie chce się z nimi rozstawać to takie rozwiązanie chyba będzie dobre.
    Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI

    Tylko nie przestraszcie się obudową komputera, ma sporo lat, ale takich już nie produkują :-)


    Fajne! Ranking DIY
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz pendrive 32GB.
  • #2 20 Paź 2018 20:04
    11111olo
    Poziom 43  

    Pomysł ciekawy. Szkoda, że PCB nie jest wycięte także pod PCI-Ex, bo byłoby bardziej uniwersalne.
    Czy zamierzasz dołączyć schemat i wzór płytki?

  • #3 20 Paź 2018 20:34
    zxcvbnm1971
    Poziom 2  

    Coś mi się kojarzy wzmacniacz do PC z EP z 20 lat temu (na okładce była chyba płyta CD w kształcie kociej japy w napędzie) tylko nie pamiętam czy on był w PCI czy slocie na napęd CD...

  • #4 20 Paź 2018 21:41
    Fred_01
    Poziom 10  

    Pod złącze PCI-E wystarczy jedno nacięcie i także będzie pasować. Tam nie ma żadnych pinów więc zawsze można to zrobić.
    Schemat to przetwornica Car-Audio z EDW i standardowa aplikacja TDA2050, oraz przekaźnik z opóźnionym załączeniem żeby nie było PUK przy włączaniu i wyłączaniu. Napięcie za trafo 2x18V.
    Schemat całości mogę wrzucić ale muszę go najpierw narysować.

    Dodano po 9 [minuty]:

    Schemat montażowy

    Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI

    Dodano po 14 [minuty]:

    Do tej karty rysuję aktualnie przedwzmacniacz z korektorem i regulacją głośności, będzie to zamontowane w nieużywanej stacji FDD widocznej na 5 fotografii. Pod spodem jest przełącznik dysków HDD, i regulator będzie w takim też stylu.

  • #5 20 Paź 2018 22:14
    SylwekK
    Poziom 29  

    Niby ciekawe rozwiązanie, ale obawiam się jednak wzrostu temperatury wewnątrz obudowy i wzmożonej pracy wentylatorów, chociaż z drugiej strony głośniejszy dźwięk z głośników zagłuszy te wentylatory... Hmm, mam mieszane uczucia, ale projekt ogólnie fajny :)

  • #6 20 Paź 2018 22:30
    tytka
    Poziom 16  

    Pomysł fajny, wykonanie porządne estetyczne.
    Kiedyś próbowałem podobnych rozwiązań, ale jednak, chociażby z wspomnianych przez przedmówcę powodów, zwyciężyło jednak rozwiązanie z małym zewnętrznym wzmacniaczem na biurko (z własnym DAC-iem).

    Co do Twojego dzieła mam dwa pytania:
    - czy to trzy-pinowe złącze od strony wnętrza kompa, to symetryczne zasilanie dla przedwzmacniacza?
    - wzmacniacz zaprojektowany jako 2.1 (choć na razie widzimy wersję 2.0), jak w takim razie planujesz wyprowadzić wyjście dla głośnika subniskotonowego, bo na śledziu już nie ma miejsca?

  • #7 20 Paź 2018 23:00
    mkpl
    Poziom 37  

    Fajna sprawa lata temu też chciałem zrobić taki wzmacniacz ale zabrakło mi odwagi i dostępu do elementów elektronicznych (15 lat temu nie było tak fajnie). Jak przetwornica współpracuje z zasilaczem? Niema kłopotów z startem? Dobierałeś jakoś transformator czy na oko? Radiatory wydają się trochę małe. Choć typowe temperatury powinny być mniejsze jak 70*C

  • #8 20 Paź 2018 23:46
    Fred_01
    Poziom 10  

    Temperatura we wnętrzu jest ok, radiator oczywiście za mały ale taki miałem. Do posłuchania wystarczy, na stole z większymi kolumnami 6R nie dałem rady przekroczyć temperatury 100 st. grając ma maxa.
    Wentylatory pracują na 3,3V i w ogóle ich nie słychać, nie są regulowane, tyle wystarcza.

    Tak to złącze to dodatkowe napięcie izolowane do przedwzmacniacza. Zrobiłem sobie opcję 2.1 w razie czego, oraz dodatkowo regulację napięcia wyjściowego.

    Ze startem nie ma najmniejszych problemów, czas martwy załatwia sprawę. Trafo jest z małego ATX-a, wystarczyło 4 zwoje na pierwotnym dla 12V.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Transformator nie tylko podnosi napięcie ale też izoluje masy. Założenie wzmacniacza bezpośrednio pod 12V z zasilacza komputera skutkuje ogromnymi zakłóceniami z płyty głównej i słuchanie czegokolwiek traci sens :-)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Zapomniałem dodać, suba miałem zamiar wyprowadzić złączem jack, które jest tylko opcją, dźwięk audio pobieram bezpośrednio z płyty głównej do karty.

  • #9 21 Paź 2018 14:53
    katakrowa
    Poziom 18  

    Wykonanie świetne i pomysł też bardzo dobry także gratuluję wykonania projektu. Niestety wg mnie wszystko spóźnione jednak o jakieś 20lat do tego jeśli chodzi o aspekty dźwiękowe to chyba rozwiązanie najbardziej nieszczęśliwe :-)
    Zakłócenia wewnątrz komputera, konieczność doprowadzenia dodatkowego dla zasilania końcówki mocy to chyba główne wady rozwiązania. Kolejne to właściwie brak złącz PCI w nowych PC a nawet w wielu przypadkach brak jakichkolwiek ( wszelkie miniPC i laptopy ). Skoro już siedzi to w komputerze to dobrze było by zaimplementować na karcie jakiś DAC - wówczas byłoby to bardziej sensowne. Teraz musisz prowadzić kable, i wtyki, które są kolejnymi antenami zbierające "trzaski i piski" z PC ( oddzieliłeś masy zasilaczem po to żeby ponownie je połączyć kablem sygnałowym ).
    Zdecydowanie przydała by się jeszcze jakaś regulacja głośności. Skoro i tak już nie przejmujesz się zakłóceniami w komputerze to należało użyć klasy D - po co dodatkowo dogrzewać komputer w środku. No i złącza bananowe zamiast zacisków bym dał - wygodniej by się podłączało.
    Moim zdaniem projekt bardzo fajny ale jeszcze można bardzo dużo poprawić.

  • #10 21 Paź 2018 15:40
    PZ IX
    Poziom 32  

    Mi się też podoba. Fajny pomysł jak ktoś nie ma za wiele miejsca. Dobrze, że położyłeś nacisk na izolowanie masy.

    katakrowa napisał:
    Zdecydowanie przydała by się jeszcze jakaś regulacja głośności.

    A czy przypadkiem pod stacją FDD nie jest panel sterowania wzmacniaczem, czy to raczej do wentylatorów? :)

  • #11 21 Paź 2018 15:57
    katakrowa
    Poziom 18  

    PZ IX napisał:
    A czy przypadkiem pod stacją FDD nie jest panel sterowania wzmacniaczem, czy to raczej do wentylatorów?


    Raczej nie ponieważ:

    Fred_01 napisał:
    Do tej karty rysuję aktualnie przedwzmacniacz z korektorem i regulacją głośności, będzie to zamontowane w nieużywanej stacji FDD widocznej na 5 fotografii. Pod spodem jest przełącznik dysków HDD, i regulator będzie w takim też stylu.


    No i kolejne ciągnięcie przewodów sygnałowych w obudowie komputera tym razem do panelu przedniego i z powrotem.

  • #12 21 Paź 2018 17:33
    Kiermasz
    Poziom 19  

    Bardzo fajny pomysł!
    Jeszcze można by go wzbogacić o bycie kartą dźwiękową PCI.

    Ot dorzucić coś prostego w aplikacji jak np. CMI8738.
    I wówczas z poziomu O/Sa możemy sobie przełączyć dźwięk na głośniki.
    A żeby zachować separację galwaniczną to jakimś transformatorkiem sygnałowym 1:1 sprzęgnąć wzmacniacz i tę kostkę.

    No i temperatury... Są dzisiaj takie fajne chłodzenia do kart graficznych, może któreś z nich by przypasowało?

    katakrowa napisał:
    No i kolejne ciągnięcie przewodów sygnałowych w obudowie komputera tym razem do panelu przedniego i z powrotem.


    Oj tam. Dobre przewody z porządnym miedzianym ekranem i miedzianą folią i może sobie ciągnąć.
    Nie powinno to wielce przeszkadzać.
    A jak się uprzeć i chcieć wyważać drzwi to regulację wykonać przy użyciu pętli prądowej i już odporne na zakłócenia. No, ale to już by przesada byłą moim zdaniem.

  • #13 21 Paź 2018 19:18
    Fred_01
    Poziom 10  

    Rozwiązanie może i trochę spóźnione, ale projektowałem to pod swoją płytę, która jeszcze mi posłuży ładnych parę lat. Dźwięk jest naprawdę fajny, nie ma żadnych zakłóceń ani przydźwięków od płyty głównej. Przy włączonej karcie i braku muzyki panuje cisza, pomijając szum własny wzmacniacza.
    Regulator będzie na pewno, operowanie suwakami w systemie jest mało komfortowe.
    Ta karta będzie używana sporadycznie, nie zawsze słucha się muzyki po włączeniu kompa a tym bardziej na maxa.
    Dwa dodatkowe kabelki nie zagracą mi obudowy aż tak bardzo :-)
    Masę po stronie sygnałowej wypada chyba podłączyć, inaczej nie widzę :-)
    Pierwszy projekt wykonałem na układach TDA8932 i te kostki nie ruszyły ani na ułamek sekundy, po kilku dniach dałem sobie z tym spokój, nie będę tracił czasu ani kolejnych złotówek na następne układy. Może kiedyś dowiem się czemu one nie ruszyły.
    Po trzech dniach używania nie zauważyłem żadnych problemów.

  • #14 21 Paź 2018 19:34
    tytka
    Poziom 16  

    Fred_01 napisał:
    Temperatura we wnętrzu jest ok, radiator oczywiście za mały ale taki miałem. Do posłuchania wystarczy, na stole z większymi kolumnami 6R nie dałem rady przekroczyć temperatury 100 st. grając ma maxa.


    Nie dałeś wówczas rady przekroczyć 100'C powiadasz, a jak zechcesz zamontować na tym radiatorze jeszcze trzecią końcówkę, to co będzie? Brałeś to pod rozwagę

    Nie chcę się czepiać, ale piszesz, cyt.:
    Fred_01 napisał:
    Schemat całości mogę wrzucić ale muszę go najpierw narysować.

    Poniżej tego zdania zamieszczasz zrzut ekranu zdaje się z Eagle z widokiem płytki. I tu pewna nieścisłość. Po co miałbyś go dopiero narysować? Przecież jak masz płytkę w Eagle, to musiałeś wcześniej narysować tam schemat, więc go masz. (No chyba, że ktoś ci to projektował i wykonał płytkę, a Ty tylko zmontowałeś.)

    Zastanawiam się także, czy nie lepszym rozwiązaniem zasilania tego wzmacniacza nie byłoby zamiast tej przetwornicy zasilanej z wnętrza kompa, zasilanie go z zewnętrznego zasilacza. (Myślę czy nie za dużo tych przetwornic.)

  • #15 21 Paź 2018 19:48
    Fred_01
    Poziom 10  

    Zewnętrzy zasilacz odpadł, kolejne kable za komputerem, problem z brumem 100 Hz i problematyczne załączanie.
    Jak bym zamontował trzecią końcówkę to pewnie zastosowałbym większy radiator, ale trzeciej końcówki nie będzie, nie jest potrzebna, narysowałem w razie draki, było miejsce.
    Schematu nie mam, wszystkie płytki rysuję manualnie, korzystałem z not aplikacyjnych i ze schematu z EdW jak już wcześniej wspominałem, reszta na bieżąco z głowy.

    A oto tak wygląda całość na biurku

    Wzmacniacz audio do komputera PC jako karta PCI

  • #16 21 Paź 2018 20:01
    tytka
    Poziom 16  

    Fred_01 napisał:
    Zewnętrzy zasilacz odpadł, kolejne kable za komputerem, problem z brumem 100 Hz

    Ciekawe większość wzmacniaczy z sieciowym zasilaniem transformatorowym nie ma problemu z brumem 100Hz .

    Fred_01 napisał:
    Schematu nie mam, wszystkie płytki rysuję manualnie

    Sorry, rysujesz mozaikę płytek w programie do edycji płytek bez narysowania schematu? No, no, to duża, ciekawa, niecodzienna umiejętność.

  • #17 21 Paź 2018 20:18
    Fred_01
    Poziom 10  

    Właśnie - większość wzmacniaczy, miałem okazję trochę już zobaczyć, szczególnie niskobudżetowe 2.1
    Przy rysowaniu własnych projektów trzeba brać poprawkę na wypadek przydźwięku, co mi szkodzi mała przetwornica, miejsce na płytce jest, 12V też jest i łatwość sterowania załączaniem.
    Po co mam rysować schemat jak wystarczy kilka kliknięć i już mam na googlach. Aplikacja TDA2050 oraz TL494 nie są aż tak bardzo skomplikowane :-)

  • #18 21 Paź 2018 21:57
    zgierzman
    Poziom 18  

    Fred_01 napisał:
    Po co mam rysować schemat jak wystarczy kilka kliknięć i już mam na googlach.


    Nie wierzę, że nie zdajesz sobie sprawy z tego, że w programach CAD schemat i płytka są ze sobą połączone...
    Niesamowicie ułatwia to rysowanie ścieżek, bo wszystkie potrzebne połączenia masz narysowane jako "airwire". Rzeczywiście, rysowanie płytki "z palca" z jednoczesnym podglądaniem schematu na googlach to "duża, ciekawa, niecodzienna umiejętność". Ja wolę sobie przerysować najpierw schemat, a potem zastępować żółte linie ścieżkami ;-) Chyba za miękki jestem, a wiadomo, że "twardym trzeba być, a nie miętkim".

    https://www.youtube.com/watch?v=yCL-TtBNFa8

    A patrząc na płytkę wydaje mi się, ze nie korzystasz z gotowych bibliotek elementów, tylko każdy tworzysz na piechotę. Mylę się? Nie kojarzę żeby w którejś z bibliotek były kwadratowe pady pod scalakami czy transoptorem... Tym większy szacun.

    Ile godzin zajmuje Ci narysowanie takiej płytki?

  • #19 21 Paź 2018 22:26
    katakrowa
    Poziom 18  

    zgierzman napisał:
    Ile godzin zajmuje Ci narysowanie takiej płytki?


    Ja generalnie choć schematy do programów wprowadzam to płytki też rysuję ręcznie. Korzystałem z "sieci" jak jeszcze pracowałem jako "młodszy elektronik projektant" ale to było 20 lat temu i mogłem sobie pozwolić na płytki wielowarstwowe.
    Teraz jak hobbystycznie po długiej przerwie czasami coś lutuję to staram się robić płytkę jednowarstwową a w takiej sytuacji troszkę mniej swobody mamy w tworzeniu ścieżek i w sumie "sieć" bardziej mi przeszkadza niż pomaga - jakoś bez niej potrafię na płytkę spojrzeć "bardziej otwartym umysłem" i lepiej wszystko zoptymalizować.
    Czasowo jest podobnie a może nawet szybciej. Oczywiście przed wytrawieniem trzeba lepiej sprawdzić co się stworzyło.

  • #20 21 Paź 2018 23:04
    tytka
    Poziom 16  

    Fred_01 napisał:
    Po co mam rysować schemat jak wystarczy kilka kliknięć i już mam na googlach. Aplikacja TDA2050 oraz TL494 nie są aż tak bardzo skomplikowane

    Niby tak, taki schemat to prawie z pamięci można narysować. Ale jak koledzy zauważyli:
    zgierzman napisał:
    Nie wierzę, że nie zdajesz sobie sprawy z tego, że w programach CAD schemat i płytka są ze sobą połączone...
    Niesamowicie ułatwia to rysowanie ścieżek, bo wszystkie potrzebne połączenia masz narysowane jako "airwire".

    katakrowa napisał:
    Ja generalnie choć schematy do programów wprowadzam to płytki też rysuję ręcznie.

    Zasadniczo to ja także ścieżki sam rysuje (zwłaszcza do układów audio), ale nie bez schematu w programie. Wprowadzenie schematu daje moim zdaniem, choćby większą łatwość projektowania płytki, możliwość łatwego przeprojektowania, wprowadzenia wszelkich zmian, wykorzystania tego w innych projektach

    Fred_01 napisał:
    Właśnie - większość wzmacniaczy, miałem okazję trochę już zobaczyć, szczególnie niskobudżetowe 2.1

    Odnoszę wrażenie że nie bardzo zrozumiałeś moje słowa:
    tytka napisał:
    ...większość wzmacniaczy z sieciowym zasilaniem transformatorowym nie ma problemu z brumem 100Hz .

    Nie chodziło mi o półkę cenową, ale raczej o prawidłowość wykonania. Przecież można niskobudżetowo i dobrze to zrobić bez brumu, to przede wszystkim kwestia umiejętności projektowania, a nie kasy.

  • #21 21 Paź 2018 23:20
    zgierzman
    Poziom 18  

    katakrowa napisał:
    Czasowo jest podobnie a może nawet szybciej.


    Czy ja wiem? Nie wydaje mnie sie. ;-)

    https://www.youtube.com/watch?v=cQygPeIwD-0

    Rysowanie ścieżek ręcznie (bez autoroutera) a ręcznie (jak dawniej, grafionem na kalce technicznej) to nie to samo.

    Jeśli trzeba od podstaw stworzyć każdy element - pady każdego scalaka, diody, transoptora, itp. - a potem sprawdzać każde połączenie, to już przy kilkunastu, a na pewno kilkudziesięciu elementach, szybciej jest wziąć części z biblioteki i narysować schemat. Nawet jeśli nie ma się konkretnego elementu, to można podstawić "dummy".

    A co, jeśli w trakcie pracy okaże się, że dany element będzie lepszy w w innej obudowie?

    Ja z palca rysuję tylko płytki które mają parę elementów na krzyż. Albo w ogóle robię je na uniwersalce. Ale jeśli podzespołów robi się garstka, to już rysuję schemat. I ilość warstw nie ma tu nic do rzeczy - jednowarstwowe też rysuje się DUŻO łatwiej.

    Chyba,że ktoś utożsamia schemat = autorouter. Nie, to tak nie działa. Ja też ścieżki rysuję ręcznie, ale z podpowiedziami od "airwire".

  • #22 21 Paź 2018 23:25
    katakrowa
    Poziom 18  

    zgierzman napisał:
    Jeśli trzeba od podstaw stworzyć każdy element - pady każdego scalaka, diody, transoptora, itp. - a potem sprawdzać każde połączenie, to już przy kilkunastu

    Pady z biblioteki to jednak podstawa.

  • #23 21 Paź 2018 23:28
    zgierzman
    Poziom 18  

    katakrowa napisał:
    zgierzman napisał:
    Jeśli trzeba od podstaw stworzyć każdy element - pady każdego scalaka, diody, transoptora, itp. - a potem sprawdzać każde połączenie, to już przy kilkunastu

    Pady z biblioteki to jednak podstawa.


    A jednak autor tematu wydaje się rysować płytki jak za czasów kopiowania szablonów na kalkę techniczną...

  • #25 22 Paź 2018 10:42
    Michal_WWL
    Poziom 23  

    Jak dla mnie dobry pomysł, brakuje tego typu rozwiązań na rynku. Odchodzi nam sporo kabli i jedno urządzenie na biurku.
    Ktoś wspomniał o EP i wzmacniaczu wewnątrz PC. Tamten był w kieszeni 5.25, tez według mnie był strzałem w 10.

  • #26 22 Paź 2018 10:59
    tytka
    Poziom 16  

    11111olo napisał:
    Czepiacie się! Narysował płytkę i jest ok a że nie wg Waszych standardów to już źle?


    Nikt się nie czepia. Sugerujemy tylko że jakby to zrobić ze schematem, to może to wyjść na plus.

  • #27 22 Paź 2018 12:03
    11111olo
    Poziom 43  

    Schemat ma swoje zalety ale czas na jego rysowanie czasem trwa dłużej niż projektowanie płytki "na piechotę".
    Tu przydał by się panel z regulacją głośności i ewentualnie barwy dźwięku.
    Aby nie było problemu z zakłóceniami może warto było rozważyć cyfrowe potencjometry?

  • #28 22 Paź 2018 12:04
    modero
    Poziom 18  

    Mozna by zrobic kompletną konstrukcje z kartą dźwiękowa (+ przetwornik) zasilaną z PCI(e) ... to było by coś ....
    A tak to myślę że to taki średni pomysł
    No i w SMD ... aby tyle nie zajmowała ...

  • #29 22 Paź 2018 14:56
    szy_mat
    Poziom 12  

    Jak dla mnie projekt to pełna profeska, jakość wykonania również bardzo dobra! Regulacja głośności jak dla mnie niepotrzebna, byłaby wręcz wadą, gdyż to kolejny element, o którym musiałbym pamiętać - a u mnie na Linuxie mam podpiętą regulację głośności pod F1, F2 i F3 i nie jest to w żaden sposób męczące, a czasem lubię sobie "pokręcić" głośnością :) Co do szumów na tym małym kawałeczku, nie sądze, aby do "codziennego słuchania" stanowiły jakiś problem, szczególnie gdy na drodze między kartą-wzmacniaczem a mobo zastosujemy wynalazek Bella, czyli skręcimy kabel sygnałowy z masą. Jedno jest jednak pewne - jeżeli używasz transformatora do zasilania, powinieneś użyć transformatora separacyjnego dla sygnału, na przykład DA101C, bo inaczej separacja galwaniczna traci sens, jak ktoś zauważył. Ale i bez niej, jakość na pewno jest "kryształ" w porównaniu z moim wbudowanym w laptop (ThinkPad X200s) głośnikiem :)

    Jeżeli chcesz rozwijać projekt, to sugerowałbym dodanie w podstawowym wariancie właśnie tego jednego transformatorka, a jeżeli chcesz robić sprzęt iście audiofilski, to faktycznie, można zrobić DACa, ale wtedy proponowałbym galwaniczną izolację sygnału cyfrowego przez transoptory, a zasilanie całości już z wyizolowanego zasilania.

    Zastanawia mnie tylko jedna rzecz - do czego są powiercone te nieużywane otwory na dole i u góry płytki? :)

  Szukaj w 5mln produktów