Porówanie dwóch mierników UT60E - zmiany w produkcji

Witam

Na mój domowy warsztat trafiły do naprawy dwa mierniki firmy UNI-T.
Modele UT60E. Raczej proste i stosunkowo tanie urządzenia.
Nie oceniam tu poprawności wykonania mierników czy jakości zabezpieczeń.
Chcę tylko przedstawić różnice w budowie obu egzemplarzy tego samego modelu wyprodukowanych w różnym czasie. Można na tej podstawie zauważyć jak producent dokonuje cięcia kosztów.

Oba egzemplarze różnią się wykonaniem płytki PCB oraz użytymi komponentami.
Ten po lewej stronie wykonany został prawdopodobnie w tygodniu 12 2006 roku,
natomiast ten po prawej to praktycznie nówka sztuka. Wyprodukowany w tygodniu 8 2018 roku.

Rzuca się w oczy znaczące jak dla mnie pogorszenie jakości użytych komponentów. O ile starszy miernik jest wykonany w większości w technologi SMD jak również użyto w nim np. 4 rezystory w drabince zamiast 2-ch. Widać też że w nowszym usunięto część komponentów, kondensatory ceramiczne zastąpiono elektrolitycznymi. Natomiast stosunkowo dobre trymery najtańszymi dostępnymi na rynku.

Ciekawe jest też że w starszym użyli smaru (wazeliny technicznej ?) żeby zapewnić lepszą pracę ślizgaczy w przełączniku. W nowszym już tego nie ma.

Wydaje się że starszy ma też korzystniejsze położenie bocznika do pomiaru prądu.
Jest on położony pod kątem i odsunięty od gniazd i bezpieczników. Natomiast w nowszym jest on położony blisko.

Zapraszam do dyskusji

Warto by było tego nowszego porównać z egzemplarzem na 100% oryginalnym, bo nie zdziwiłbym się gdyby to była podróbka.

Dodam że jeden ma znak CE - Conformité Européenne a drugi ma CE - China Export

LightOfWinter napisał:

producent dokonuje cięcia kosztów.

Ja wiem czy cięcia kosztów tu były ?
Na zdjęciach też te po prawej stronie to "nówki"?
O ile się nie mylę, to kondensator elektrolityczny jest droższy od stałego? Skoro tak, czy większy potencjometr montażowy nie jest lepszy od małej pchełki?
Smar na stykach... Styki są (powinny być) złocone. Po co więc smar, jeśłi nie ma potrzeby chronić styków przed utlenianiem? Zapewnienie lepszego "poślizgu" - może, ale czy napewno jest to (smar) dobrym pomysłem w wypadku przełącznika w którym występują niewielkie wartości napięć? W każdym mierniku jeśłi nawet jest jakiś smar na stykach, to w minimalnej ilości, bo jego większa ilość może powodować więcej kłopotów niż korzyści.

LightOfWinter napisał:

Można na tej podstawie zauważyć jak producent dokonuje cięcia kosztów.

Niestety Twoje spostrzeżenia dotyczą nie tylko mierników, wszystko, no prawie wszystko jest w wersji oszczędnościowej (prawie bo nie jestem czy to nie stare zapasy), mniej materiału, uproszczenia w konstrukcji itd. itp. Niestety nie są to tylko produkty naszych skośnookich przyjaciół, firmy europejskie które niby produkują u siebie robią dokładnie tak samo.

Podobną sytuację zaobserwowałem w mierniku AX105, jeden z kolegów wrzucał na forum zdjęcie prawdopodobnie starszej wersji, posiadała ona potencjometry do kalibracji, w mojej już niestety jest tylko eeprom, gdzie prawdopodobnie ów kalibracja się mieści i nie ma opcji pokombinować samemu, bo procedury kalibracji nie udało mi się odnaleźć.
Z tym że jakoś nad tym nie ubolewam, bo to wół roboczy i jakiś wyjątkowo dokładny wynik nie jest potrzebny.

Podobne obserwacje mam też odnośnie innych narzędzi, ostatnio np na przykładzie adaptera do bitów, czy wcześniej klucza udarowego, starsze wersje już na wygląd minimalnie się różniły, być może zmienia się azjatycki podwykonawca i robi po swojemu albo ten sam tnie koszty.

Używałem chwilę i nie polecam. Może i dobry bo tani ale chyba na tym koniec. Jakość wykonania wewnątrz słaba. Najtańsze przełączniki, najtańsze potencjometry, tani laminat. W moim egzemplarzu bocznik był prawie nie przylutowany. Te pseudo wtyki żeńskie pod przewody masakra. Na tym zdjęciu z lewej to choć widać jakieś solidniejsze oporniki. Stary biedny fluk 10 bije go na głowę wszystkim.

rekinisko napisał:

Stary biedny fluk 10 bije go na głowę wszystkim.

Tylko że UT60E kosztuje coś ok 190zł a najtańszy dostępny obecnie fluke 101 to ok 300zł (o połowę droższy !!!). Więc nie ma się co dziwić, że i bebechy są lepsze, zresztą fluke101 ma nieco mniejsze możliwości niż UT60E (brakuje np. TrueRMS i RS232).

UNI-T i inne multimetry typu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3484349.html wg. mnie mają dość dobry współczynnik cena/jakość i mają one swoje zastosowania. Natomiast pogorszenie jakości produkcji lub pojawienie się podróbek urządzeń tej klasy, nie wróży nic dobrego...

@LightOfWinter czy poza różnicami w konstrukcji tych multimetrów, udaje się wychwycić różnice w ich dokładności / działaniu?

Może chciałbyś wykonać próby praktyczne, porównania/testy z takim urządzeniem LC100-A i efekty umieścić w artykule?
Mogę udostępnić, w razie czego kontakt na PW.

TechEkspert napisał:

UNI-T i inne multimetry typu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3484349.html wg. mnie mają dość dobry współczynnik cena/jakość i mają one swoje zastosowania.

Cześć

Przyznam że po prostu lubię multimetry Uni-T.
Może wynika to z faktu że na sprzęcie tej firmy zaczęła się moja przygoda z elektroniką.
Jeśli chodzi o dobry stosunek jakość/ cena sądzę że Uni-T 61E taki posiada.
Można go kupić za ok 55 do 60$.

TechEkspert napisał:

Natomiast pogorszenie jakości produkcji lub pojawienie się podróbek urządzeń tej klasy, nie wróży nic dobrego...

To jest niestety problem naszych czasów. Dla mnie to przykre bo przyczynia się do marnowania surowców choć często pozwala tanio pozyskać części elektroniczne.

TechEkspert napisał:

@LightOfWinter czy poza różnicami w konstrukcji tych multimetrów, udaje się wychwycić różnice w ich dokładności / działaniu?

Nie robiłem pomiarów porównawczych.

TechEkspert napisał:

Może chciałbyś wykonać próby praktyczne, porównania/testy z takim urządzeniem LC100-A i efekty umieścić w artykule?
Mogę udostępnić, w razie czego kontakt na PW.

Urządzenie LC100-A podoba mi się. Z tym zastrzeżeniem że służy do pomiaru LC więc po za zakresem pojemności trudno go porównywać z multimetrem.
Uważam że tym urządzeniom są stawiane inne wymagania.

Można by porównać go z innym multimetrem jednak rzetelne porównanie multimetrów wymagało by posiadania odpowiedniego źródła napięcia wzorcowego którego nie mam. Warto też pamiętać że różnice w cenie droższych urządzeń biorą się np. z lepszych zabezpieczeń.

Ciekawym i godnym uwagi multimetrem jest np.
EEVblog 121GW Multimeter

Witam

Bardzo ciekawa analiza. Myślę, że nowszy UT60E może być już ofiarą braków elementów elektronicznych na rynku - stąd dużo elementów przewlekanych które zastąpiły (normalnie tańsze) SMD. Co do zabezpieczeń - trzeba by sprawdzić czy są zgodne z deklaracjami zamiast dywagować. Nie powiedziałbym, żeby nastąpiło pogorszenie jakości - nie widzimy czy rezystory są gorszej klasy albo zabezpieczenia gorsze - na pewno są inne.

Porównania do FLUKE są IMHO bez sensu. FLUKE jest bardzo drogi jeśli się porówna możliwości do ceny. Wykonanie jest lepsze oczywiście ale cena też. Czy to się opłaca to dla mnie wyłącznie kwestia zastosowania.

Ciekawym i godnym uwagi multimetrem jest np.
EEVblog 121GW Multimeter[/quote]

Gdzie to można kupić ?

Nim kupisz EEVblog 121GW proponuję poszukaj recenzji online nieco zmieniają opinię o multimetrze. Co prawda dalej jest ciekawą opcją, ale nie jest bez wad.
P.S. Chwilowo niedostępny.

@CosteC jakie są główne wady tego multimetru?

Nie mam go więc mogę cię tylko skierować do internetów:
https://www.youtube.com/watch?v=QpeivpCtZSk
https://www.eevblog.com/forum/testgear/eevblog-121gw-multimeter-issues/425/
https://www.youtube.com/watch?v=_Kh5LiYuy7o


Wiele kwestii jest dyskusyjna, po prostu jest to dobry miernik a nie "ideał".
Jakość produkcji nie jest wzorowa, szybkość zmiany zakresów nie powala, mechanicznie nie zachwyca.

Z uwagi na to, że używamy dwóch takich multimetrów (jeden ogólny, drugi tylko do mojej dyspozycji) to napiszę o nim kilka uwag jako elektromechanik w serwisie samochodowym.
1. Jest prosty w obsłudze, sam zmienia zakresy pomiarowe co jest dobrym pomysłem.
2. Nie ma za dużo opcji do wyboru pokrętłem co wg. mnie jest zaletą.
3. Duży wyświetlacz.
4. W miarę wytrzymałe gniazda przewodów pomiarowych co nie zawsze jest takie oczywiste.
5. Najważniejsze to możliwość zapisu pomiarów poprzez RS232 na komputerze. Sam korzystam z tej funkcji od czasu do czasu i powiem szczerze, że możliwość sprawdzenie poboru prądu z akumulatora na postoju przez np: 24 lub więcej godzin czasami jest bezcenne.
6. Jest wytrzymały używany już około 6 lat jeszcze działa bezproblemowo, obudowa też się nie rozlatuje.

Podstawowa wada to beznadziejne przewody pomiarowe. Polecam dokupić dobre przewody silikonowe, krokodylki , sondy pomiarowe i to co będzie potrzebne.

No to i ja dorzucę trochę dziegciu.Zajmuję się,a może raczej zajmowałem,naprawą sprzętu spalinowego(piły,kosiarki,itp)Stichl to kiedyś była marka,dzisiaj połowa stichla to chińszczyzna(gazniki np) a np. kartery to tureckie badziewie.Efekt taki że naprawiając dwie identyczne piły,karter jednej nie pasował(śruby) do drugiej.Na szczęście Husqwarna jeszcze tego nie robi.Na dodatek Niemcy sprzedają pod tą nazwą najtansze piły ,reklamówki,wykonane w 100% w chinach.Dno pod warstwą mułu.

Dodano po 2 [minuty]:

ps. moja 25 letnia piła (Stichl) działa cały czas na oryginalnym gazniku,podczas gdy tzw. nowe ,klientów ,trafiają do mnie na wymianę gażników ,regularnie.

W robocie jadę na Fluke i za każdym razem kiedy w domu siadam do UT60E staję się niecierpliwy, bo przyzwyczajony jestem do szybkości pomiaru z górnej półki. Ale cudów nie potrzebuję i w domu to użytkowanie od czasu do czasu. Natomiast prawdziwą wadą jest to, że się sam nie usypia i jak się go ręcznie nie wyłączy to połknie całą baterię. A mi się to zdarza nagminnie, bo takie przyzwyczajenia z Fluke'a.

Ja jako "kolekcjoner" UNI-T nie mogę złego słowa powiedzieć na temat mierników tej marki. Wszystkie kupione prosto od dystrybutora w Polsce.
Niektóre posiadane modele mają już ponad 20 lat i nadal działają - jak to mówią bateria i do przodu. UT60G obecnie ma 21 lat - działa bez zarzutu.
Pojawił się nowy rodzynek w tej rodzinie UT60H.

Spójrz na to z innej strony.
Jeśli wszystkie podzespoły każdego miernika miałyby być takie same przez tyle lat to praktycznie byłoby to niemożliwe.
Czasami trudno jest z zakupem części i łatwiej jest mieć dostępny inny projekt PCB z dostępną wersją podzespołu.
Zdarzyło się, że wykonywałem kilka kopii swojego projektu DIY i trzeba było czasem coś zmienić. Projekt miał kilkadziesiąt części a co jeśli zawiera kilkaset ?

pawel-jwe napisał:

rekinisko napisał:

Stary biedny fluk 10 bije go na głowę wszystkim.

Tylko że UT60E kosztuje coś ok 190zł a najtańszy dostępny obecnie fluke 101 to ok 300zł (o połowę droższy !!!). Więc nie ma się co dziwić, że i bebechy są lepsze, zresztą fluke101 ma nieco mniejsze możliwości niż UT60E (brakuje np. TrueRMS i RS232).

Fluke 10 to zupełnie inny miernik niż 101.

LightOfWinter napisał:

TechEkspert napisał:

UNI-T i inne multimetry typu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3484349.html wg. mnie mają dość dobry współczynnik cena/jakość i mają one swoje zastosowania.

Cześć

Przyznam że po prostu lubię multimetry Uni-T.
Może wynika to z faktu że na sprzęcie tej firmy zaczęła się moja przygoda z elektroniką.
Jeśli chodzi o dobry stosunek jakość/ cena sądzę że Uni-T 61E taki posiada.
Można go kupić za ok 55 do 60$.

Mają owszem ale jak ściągniemy je sobie samemu i unikniemy VAT (tak jak kolega wyżej podał ceny w dolarach). Niestety patrząc już na to co jest w sklepach ta atrakcyjność cenowa gdzieś znika.

Ktoś przyczepił się do CE które prawdę mówiąc jest g... warte i producent jak by chciał to by je sobie wystawił... Ja natomiast przyczepię się do CAT IV 600V bo mam spore wątpliwości że ten multimetr spełnia wymagania IEC 61010 w tym zakresie... Powiedzmy że CAT IV 600V to ma Fluke 87V i można sobie porównać jak to w środku wygląda

tplewa napisał:

Mają owszem ale jak ściągniemy je sobie samemu i unikniemy VAT (tak jak kolega wyżej podał ceny w dolarach). Niestety patrząc już na to co jest w sklepach ta atrakcyjność cenowa gdzieś znika.

Witam

Np. Tutaj można kupić z dostawą z Niemiec DHL-em:
UT61E
więc niczego się nie unika.
Cena trochę wyższa bo 68 $. Ale sądzę że wciąż atrakcyjna.
Za to dużo krótszy czas oczekiwania.

LightOfWinter napisał:

więc niczego się nie unika.

No powiedzmy sobie że w tym wypadku akurat nie my unikamy VAT-u czy go mocno zaniżamy tylko Chińczycy Co nie zmienia faktu że chodziło mi bardziej o ściąganie tych mierników z zachodu... ot nawet w Australii patrząc na EEVBlog są tańsze niż u nas

podepnę się pod temat, ja teraz jestem w trakcie testowania multimetru cyfrowego sonel CMM-40 WMPLCMM40, może ktoś używał, testował i podzieli się opiniami ?

Korzystam z dużą niechęcią z bliźniaczej konstrukcji - UT61E w pracy. Zaraz po zakupie wpadły do obudowy dwa konektory do sond - te metalowe tulejki. Były źle zalutowane. Na drugi dzień z jednej sondy pomiarowej wyszedł sobie ot tak kabel. Z tego co widzę, to w większości mierników Unit są pakowane te same sondy - polecam od razu wymienić, bo szkoda się potem denerwować.

Jeśli chodzi o użytkowanie, to multimetr jest dość wolny. Po przyłożeniu sond przez pewien czas widzimy na wyświetlaczu jak męczy się z dobieraniem zakresu i "przestrzeliwuje". Ponadto występuje problem z pomiarem prądów rzędu [µA] - bardzo długo ustala się wartość na ekranie, jakby była jakaś pojemność na wejściu. Przypadek występował w dwóch dostępnych sztukach. Na innych przyrządach, nawet takich za 30zł(!) tego efektu brak.
Interfejs RS232 i oprogramowanie działa dobrze.
Pojemność kondensatorów mierzy całkiem nieźle.
Brak funkcji autowyłączania - bez komentarza.

Generalnie odradzam zakup tego multimetru i w sumie nie wiem, dla kogo jest on aktualnie przeznaczony, zwłaszcza w obecnej cenie (prawie 300zł!). Jak ktoś zajmuje się elektroniką zawodowo, ceni sobie swój czas, pewność pomiaru, spokój i nie chce dużo wydać, to polecam Brymen/Sanwa. A Unity dla amatorów to tak do 100zł, więcej wydawać szkoda.