Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kot造 elektrodowe jako alternatywa dla gazu i peletu?

jwronka 11 Jun 2020 21:35 41736 165
  • #151
    Easy_rider_ROW
    Level 4  
    Pany
    Dach b璠zie w tym roku remontowany i w ko鎍u ocieplony.
    Moc przy陰czenia 17.3kW
    kable elektryczne od licznika do pieca oraz od falownika 4mm^2
    Aktualnie zamontowany jest kocio retortowy z podajnikiem o mocy 23kW
    Powierzchnia u篡tkowa 140m^2 + piwnice (prawie nie ogrzewane 70m^2). Dom nieocieplony, 15 lat temu wymienione okna na plastikowe.
    Ocieplenie dachu aktualne - we軟a 5cm we軟a od do逝, dach drewniany lekki.

    Moc grzewcza planowanego pieca elektrodowego 9kW 3 fazowy (pisa貫m wcze郾iej)

    Instalacja CO wyremontowana, po這wa poziomu na parterze pod這g闚ka, piony gruba mied (idzie bez pompki), CWU 140 litr闚 bojler dwup豉szczowy, kaloryfery purmo - wszystko remont z 2008 roku.
    Spalanie ok 5 ton w璕la na rok.

    Ile zarabiam ju nie napisz :)
    Nadmieni, 瞠 temat postu brzmi: Kot造 elektrodowe jako alternatywa dla gazu i peletu? a przekonujecie mnie do grza趾i :O i 瞠 nie ma to sensu.

    Pytam si wi璚 Was: MA KTO ZABUDOWANY KOCIO ELEKTRODOWY? ROBI JAKIE TESTY W PRAKTYCE?

    PZDR
  • NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.
  • #152
    Erbit
    Level 39  
    Easy_rider_ROW wrote:
    ...
    Moc grzewcza planowanego pieca elektrodowego ...


    Nie mam takiego kot豉 ale m鎩 znajomy ma. Kilka lat temu by w skowronkach gdy mia go zak豉da. Dzi po prostu odbieram t jego eufori jak rodzaj "zauroczenia" bo zachwala i wciska mnie to niemi這siernie mimo, 瞠 sam jeszcze nie mia. Opowiada o "kosmicznej, radzieckiej technologii" i kilka innych nie do sprawdzenia g逝pot. Obecnie pytany o ten rodzaj kot豉 wykr璚a si od odpowiedzi na temat "koszt闚 ogrzewania" ale w trakcie do嗆 dra磧iwej rozmowy wspomnia "jest miodzio" za chwil dodaj帷 "jak dzia豉". Zwrot "jest miodzi jak dzia豉" pad z jego ust kilkukrotnie w tej jednej dyskusji.

    Niestety czuj帷 trudno軼i w prowadzeniu rozmowy (wyra幡ie unika szczeg馧闚 typu: jaka powierzchnia domu, jaka temperatura w obiegu, jakie zu篡cie pr康u, etc) postanowi貫m jemu odpu軼i i nie dopyta貫m co to znaczy "miodzio jak dzia豉" czyli jaka jest przyczyna "nie dzia豉nia". Wiem, 瞠 we wcze郾iejszym okresie mamrota co o "kamieniu" i wynikaj帷ym z tego zmniejszeniu "sprawno軼i" ale gdzie przez ko軼i czuj, 瞠 powtarza s這wa monter闚 bo niby jak mieli jemu powiedzie, 瞠 kupi "beleco". Wiem te, 瞠 w ko鎍zy zmieni "na wi瘯sz moc" bo tamta "mniejsza" nie dawa豉 rady.

    Generalnie poza rzeczowymi argumentami koleg闚 pr鏏uj przedstawi relacj u篡tkownika a w豉軼iwie w豉sne odczucia z dyskusji z nim. S康z, 瞠 gdyby by這 to "cudowne urz康zenie" to nadal by豚y w skowronkach i nadal by mnie na to namawia. Ty zrobisz jak chcesz - mo瞠 za rok albo dwa potwierdzisz nam kto jest w b喚dzie "my" czy "Ty".
  • NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.
  • #153
    jack63
    Level 42  
    Easy_rider_ROW wrote:
    Dach b璠zie w tym roku remontowany i w ko鎍u ocieplony.

    Dachu si nie ociepla. Chyba 瞠 jego cz窷 stanowi pochy貫 軼iany podasza. Wtedy ociepla si te odcinki i strop poddasza. W przeciwnym razie to zupe軟y bezszens. Koszty wi瘯sze bo powierzchnia dachu jest sporo wi瘯sza od powierzchni stropu pod nim, straty ciep豉 te wi瘯sze bo wi瘯sza powierzchnia ucieczki ciep豉.
    Easy_rider_ROW wrote:
    Nadmieni, 瞠 temat postu brzmi: Kot造 elektrodowe jako alternatywa dla gazu i peletu? a przekonujecie mnie do grza趾i

    Bo dzi te kot造 s bezsensem. A mo瞠 i zawsze by造.
  • #154
    Easy_rider_ROW
    Level 4  
    Remont dachu b璠zie gruntowny. Dach pochy造 5 stopni, wymiana desek, ocieplenie we軟 sprasowan a na g鏎ze styropapa.
    Ma to wi璚 sens, bo najwi瘯sze straty ciep豉 s przez dach a nie 軼iany.
  • #155
    Easy_rider_ROW
    Level 4  
    Panowie

    Uzyska貫m bardzo konkretn odpowied od producenta kot豉 elektrodowego.
    We wtorek jad osobi軼ie do niego.

    Poni瞠j orygina odp.
    1. W wannie galwanicznej zastosowano 鈔odowisko agresywne oparte na zwi您kach soli aby proces galwanizacji przebiega szybciej tzn aby pr康 p造n帷y mi璠zy elektrodami mia wysoki ampera ( oko這 300 A), a jednocze郾ie z tego powodu czyli wysokiego pr康u dochodzi這 do rozpuszczania anody.
    W naszym przypadku nat篹enie pr康u jest maksymalnie 13,7 A na faz
    2. W galwanizacji ozdobnej stosuje si pr康y o napi璚iu sta造m, w naszym przypadku zmiennym. Pr康 zmienny nie powoduje takich zniszcze jak sta造
    3. W galwanizacji ozdobnej stosuje si anod i katod z r騜nych materia堯w tak aby r騜nica potencja堯w wyzwalanego z anody materia逝 by豉 przyci庵ana przez katod.t豉ch elektrodowych elektrody s z tego samego materia逝 w zwi您ku z czym brak jest podstaw do wyst瘼owania r騜nicy potencja堯w mi璠zy materia豉mi elektrod .
    Oczywi軼ie podczas ka盥ego zjawiska wyst瘼uj wydzielania si gaz闚: tlenu wodoru, azotu, w璕la czy tlenku w璕la itp. Wydzielaj帷y si wod鏎 jest gazem neutralnym. Jak pami皻amy z lekcji chemii, wydzielaj帷y si wod鏎 w okolicy ognia nie wybucha lecz przy reakcji z ogniem wydawa taki charakterystyczny d德i瘯 "szczekania". W zwi您ku z czym nie wchodzi w reakcj zar闚no z w璕lem jak i 瞠lazem, jak r闚nie innymi dodatkami stopowymi, kt鏎e stanowi sk豉dniki elektrod.
    Tak, obecno嗆 wodoru a dok豉dnie cz御tek wody jest niewskazana w procesie wytwarzania stali. Wtedy mo瞠 powsta zjawisko tzw. krucho軼i wodorowej. A jest to nic innego jak wod鏎 kt鏎y zosta zamkni皻y w pewnej przestrzeni spowodowa dziur i nie dosz這 do po陰czenia si ze sob cz御teczek w璕la i 瞠laza, aby powsta豉 jednolita materia.
    Co do korozji to faktycznie potrzebny jest tlen. Tlen, kt鏎y jest w cz御teczce wody. On nie b璠zie powodowa korozji, nie b璠zie wchodzi w reakcj z 瞠lazem bo jest zwi您any z cz御teczk neutralnego wodoru. Kiedy opadnie poziom wody w w instalacji tak aby dosta si azot z powietrza wraz z r騜nymi 鄉ieciami typu tlenki siarki czy w璕la ( kt鏎e s bardzo agresywne) nad powierzchni wody rozpoczyna si proces korodowania czyli tworzenia tlenk闚 oczywi軼ie czego, 瞠laza ( FeO czy bardziej zwi您anego Fe2O3). St康 w instalacjach CO zawsze jest woda czy zima czy lato.
    Nie uchronimy niczym naszej instalacji przed tym by nie powstawa造 tlenki. W wi瘯szym ( ubytek wody latem z instalacji ) lub mniejszym stopniu ale s. Nie pomog nawet tak mocno reklamowane inhibitory korozji. St康 zalecane jest oczyszczenie elektrod i korpus kot豉 chocia raz po zako鎍zonym sezonie grzewczy, a w przypadku u篡wania kot豉 w ci庵u roku do ogrzewania ciep貫j wody u篡tkowej- jeszcze raz przed rozpocz璚iem sezonu grzewczego.
    Reasumuj帷:
    Tak, w pracy kot豉 elektrodowego zosta這 wykorzystane zjawisko elektrolizy.
    Nie rozpuszczaj si tak szybko elektrody bo jest zbyt niskie nat篹enie pracy elektrod ( ok. 14 A ) i pr康 p造n帷y mi璠zy elektrodami jest pr康em zmiennym.
    Tak, powstaj w wyniku reakcji tlen i wod鏎, kt鏎e s wyrzucane odpowietrznikami z instalacji CO.
    Nie, wod鏎 nie wnika w struktur materia逝, gdy jest gazem neutralnym nie wchodz帷ym w reakcj z metalami. St康 te nie mo瞠 tworzy zjawiska tzw. " krucho軼i wodorowej"
    Tak, tlen przyspiesza korozj pod warunkiem 瞠 wyst瘼uje w cz御teczce wolnej w otoczeniu agresywnego 鈔odowiska
  • #156
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Wybacz, ale to co Ci napisali to zwyk造 be趾ot marketingowy.
    Kto ten napisa, 瞠 wydzieli si wod鏎 podczas elektrolizy, ale bzdury pisze co do tlenu, bo podczas elektrolizy wydzieli si zar闚no gazowy wod鏎 jak i gazowy tlen. Tlen tak 豉two nie jest "wyrzucany" odpowietrznikami, bo spora jego cz窷 po prostu rozpu軼i si w wodzie. Taka woda nasycona rozpuszczonym tlenem ma silne w豉軼iwo軼i korozyjne.
    Po czyszczeniu elektrod oraz instalacji, nape軟iamy j 鈍ie膨 wod z wodoci庵闚, a ta woda zawiera rozpuszczony tlen i to jeszcze w najbardziej korozyjnej postaci, bo w postaci ozonu czyli tlenu tr鎩cz御teczkowego. Ozon si rozpada na O2 + O i zanim ten tlen jednocz御teczkowy znajdzie sobie drugi atom tlenu do pary to jest bardziej agresywny od tlenu dwucz御teczkowego O2 jaki znajduje si w powietrzu.
    Ozon jest dodawany do wody wodoci庵owej aby zabija wszelkie bakterie i drobnoustroje.
  • #157
    Krzysztof Kamienski
    Level 43  
    @Plumpi Czyli naukowe udowodnienie wy窺zo軼i wi瞛iennej grza趾i typu ,,Buzawa", nad grza趾a nurkow z Biedronki. No c騜, mo積a i tak. :D A czy nie lepiej by這 by zasila taki kocio elektrodowy pr康em sta造m, a uzyskany tlen i wod鏎 spala konwencjonalnie w drugim kotle ? Mo瞠 by si jaka nadsprawno嗆 energetyczna pojawi豉 ? :!:
  • #158
    Tharwan
    Level 1  
    Posiadam piec elektrodowy typ Koliber Inox od marca 2019 roku.
    budynek 180 m kw. w tym dzia豉lno嗆 gospodarcza (firma ) 100 m kw. dom 80 m kw.
    moc pieca 13 kW (ale wydaje si mniej)
    cz窷 domu w kt鏎ej znajduje si firma posiada nieocieplone poddasze
    zu篡cie energii elektrycznej w tym sezonie zimowym oko這 120 kW( piec i dom, firma osobny licznik elektryczny) dziennie, ekspedycja (26 m kw. ) otwarta non stop ludzie przychodz i wychodz.
    po 8 miesi帷ach wymiana elektrod kt鏎e si rozpu軼i造 koszt oko這 40 z
    w tym roku ocieplam poddasze i zmniejszam ekspedycj, mam nadziej 瞠 to obni篡 zu篡cie pr康u
    zap豉ci貫m jakie 700 z miesi璚znie wi璚ej ni bez pieca elektrodowego
  • #159
    Erbit
    Level 39  
    Tharwan wrote:
    ...
    zap豉ci貫m jakie 700 z miesi璚znie wi璚ej ni bez pieca elektrodowego


    Cho jeden mia odwag to napisa.
  • #160
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Tharwan wrote:
    ...zu篡cie energii elektrycznej w tym sezonie zimowym oko這 120 kW( piec i dom, firma osobny licznik elektryczny)


    Co tu "nie gra" :)
    kW (kilowaty) - to nie jest zu篡cie energii tylko moc.
    Zu篡cie energii mierzy si w kWh (kilowatogodziny)
    Tyle, 瞠 zu篡cie 120kWh za ca造 sezon to tak jakby produkowa ten pr康 i oddawa do sieci ;)
    Wi璚ej ludzie zu篡waj w ci庵u miesi帷a do innych cel闚 ni ogrzewanie.
    Mo瞠 chodzi這 Ci o 12000kWh (czyli 12MWh)? By這by to bli窺ze zapotrzebowania energetycznego bardzo dobrze ocieplonego domu o takiej powierzchni.
  • #161
    Erbit
    Level 39  
    Plumpi wrote:
    Tharwan wrote:
    ...zu篡cie energii elektrycznej w tym sezonie zimowym oko這 120 kW( piec i dom, firma osobny licznik elektryczny)


    Co tu "nie gra" :)
    ...
    Tyle, 瞠 zu篡cie 120kWh za ca造 sezon ...


    No, nie gra ;)

    Tharwan wrote:
    ... w tym sezonie zimowym oko這 120 kW... dziennie...
  • #162
    Easy_rider_ROW
    Level 4  
    Pany, kolega mial zapewne na mysli 120 kWh... dziennie.
    Ja sie domyslilem 💪🤣

    Nie r鏏ta Pany scen
  • #163
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Easy_rider_ROW wrote:
    Pany, kolega mial zapewne na mysli 120 kWh... dziennie.
    Ja sie domyslilem 💪🤣

    Nie r鏏ta Pany scen


    No w豉郾ie nie r鏏ta scen, bo kolega Erbit ju wcze郾iej zwr鏂i na to uwag. Mnie te po g這wie chodzi這, 瞠 to chyba chodzi這 o dzienne zu篡cie, ale jak na dzienne zu篡cie to wydaje mi si bardzo du穎. Zw豉szcza, 瞠 zimy w tym roku nie by這. Chyba, 瞠 dom nie ma 瘸dnego ocieplenia.
  • #164
    Erbit
    Level 39  
    Plumpi wrote:
    ... jak na dzienne zu篡cie to wydaje mi si bardzo du穎. Zw豉szcza, 瞠 zimy w tym roku nie by這. Chyba, 瞠 dom nie ma 瘸dnego ocieplenia.


    Mnie to zu篡cie (120kWh dziennie) wydaje si realne. Autor wypowiedzi opisa powierzchni, opisa "otwart przestrze" oraz opisa, 瞠 zap豉ci 700 z miesi璚znie wi璚ej ni bez kot豉 elektrodowego. 120kWh dziennie przy cenie 0,60z / kWh da oko這 2000 z miesi璚znie i to jest realne. Po prostu tyle kosztuje ogrzewanie pr康em.

    Ju samo to, 瞠 zap豉ci 700 z miesi璚znie wi璚ej jest wystarczaj帷 ocen tego kot豉.
  • #165
    Jan_Werbinski
    Level 33  
    jwronka wrote:

    Jedna sprawa to zakup kot堯w,a druga eksploatacja i koszty wytworzenia energii cieplnej. Informacje jakie znalaz貫m to 瞠 kocio taki z jednego kW energii elektrycznej wytworzy 3 kW energii cieplnej.

    2020 rok a ludzie dalej maj problem z zasad zachowania energii.

    Pompa ciep豉 (klima, wodna) ma sprawno嗆 np 400% poniewa zu篡waj帷 100% energii elektrycznej bierze 300% energii cieplnej z zimnego (np -5蚓) powietrza na zewn徠rz domu sch豉dzaj帷 je jeszcze bardziej. Zabrana energia jest dostarczona do u篡tkownika 100+300%=400%.

    Analogicznie gruntowa sch豉dza grunt. PV oraz kolektory bior energi z promieniowania id帷ego ze S這鎍a.

    Sk康 bior pozosta陰 energi wynalazki oferowane przez oszust闚?