Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Szkolenia SEP
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Ropam czy Satel? Który wybrać?

JacekFilipczyk 26 Lis 2018 13:32 4743 90
  • #61 26 Lis 2018 13:32
    ropam

    Poziom 14  

    - moduł roletowy, wersja dopuszkowa,
    - silnik 230VAC, sterowanie lokalne 230VAC.
    - sterowanie centralne 12VDC (w NeoGSM-IP wystarczy jedno wyjście dla rolety lub grupy rolet).

    a co do różnic między neoGSM-IP a OptimaGSM to polecam:
    Link

  • Szkolenia SEP
  • #62 26 Lis 2018 14:24
    kuch_arc
    Poziom 14  

    Ok, dziekuję. w takim razie oczekuje z niecierpliwością na taki moduł dopuszkowy
    Co do różnic - widziałem ten plik, niemniej dziękuje za podlinkowanie.
    Miałem na myśli:
    a) bardziej szczegółową specyfikę trochę niższego poziomu, np. tak jak tutaj kolega zrobił integrację z NeoIP z open sourcowym systemem automatyki budynkowej:
    https://smartnie.pl/domoticz/ropam-neogsm-ip-domoticz-api-i-inne-takie-tam/
    b) różnice pomiędzy modułami komunikacji AP-IP i EXP-LAN, odpowiednio dla Optima i Neo. Obsługuje je jedna aplikacja, ale AP-IP ma MODBUS. pytam w kontekście informacji z forum (niestety nie mogę teraz namierzyć tego wątku), gdzie zostało napisane, że NeoIP jest lepszym wyborem ze względu na rozwojowość platformy. Z karty katalogowej to nie wynika. Z porównania jak powyżej też nie. Która z tych platform będzie rozwijana? A może obie, i to nie ma znaczenia.

  • #63 13 Gru 2018 09:21
    romol
    Poziom 12  

    2766858 napisał:
    Czyli krótko mówiąc, na chwilę obecną jest to jednak wydatek uzależniony od liczby użytkowników i w przypadku instalacji w domach zamieszkałych przez przeciętną rodzinę "lekcja matematyki" okazuje się być oblana przez nauczyciela?


    Z ciekawości zrobiłem małe podsumowanie

    Załozenia: Centrala 32 wejścia - komunikacja GSM, komunikacja TCP/IP, aplikacja mobilna, dotykowy panel do obsługi 4.3"

    SATEL:
    INTEGRA 32 Satel
    INT-TSG-BSB Manipulator dotykowy Satel
    GSM-X - Uniwersalny moduł komunikacyjny
    Ethernetowy moduł komunikacyjny ETHM-1 Plus SATEL
    suma w cenach detalicznych to 2393,58 zł

    ROPAM
    Centrala alarmowa NeoGSM-IP-PS
    Klawiatura dotykowa TPR-4W
    suma w cenach detalicznych to 1414,50 zł

    Nawet doliczając 400 zł za RopamBridge dla 4 użytkowników - to daje 1814,50
    To jest nadal bardzo dużo bo 579,08 zł taniej !
    Policzyłam panel TPR-4, jeszcze mozna zastosowac panel w tańszym wykonaniu o tej samej funkcjonalności TPR-4WS i wtedy suma to 1107,00 zł
    Róznica 1286,58 zł ! - trzeba zapłacić od razu, w Ropamie decydujesz czy dopłacasz za usługe, moze masz stały adres IP - wtedy nie płacisz i działa.

  • #64 13 Gru 2018 09:29
    kuch_arc
    Poziom 14  

    ja już się zdecydowałem na ROPAM, zastanawiam się tylko (bo nigdy nie robiłem ROPAMa, tylko SATEL) jak się programuje wyjście do sterowania roletami - jest tam silnik 230V z krańcówką mechaniczną - czyli licze sobie czas mniej wiecej ile roleta się maksymalnei zwija i rozwija i taki czas wpisuje do logiki wyjścia, a jesli będzie ręcznie ustawiona np. w połowie, to krańcówka i tak odetnie. czy tak to będzie działac?
    Cały czas szukam też odpowiednika ZAMEL-STR01 - https://zamel.com/pl-PL/produkty/exta-automatyka-budynkowa/sterowniki-rolet/srp01, bo taki chce wsadzić do rolet właśnie.

    Jeśli chodzi o światło, to szukam takiego dopuszkowego rowiązania własnie, które będzie sterowane lokalnie z przełącznika i zdalnie z centrali i ważne - żeby zwracał do centrali stan obwodu, miał jakiś pomiar prąd płynie-nie płynie w sterowanym obwodzie. Nie mogę nic takiego znaleźć.

  • Szkolenia SEP
  • #65 14 Gru 2018 11:22
    ropam

    Poziom 14  

    Jeżeli chodzi o moduły roletowe to SROL-S,
    dostępność za 1-2 m-ce, cena katalogowa 105 zł netto.
    Ropam czy Satel? Który wybrać?

    W NeoGSM-IP steruje się tym modułem przez jedno wyjście, maksymalnie 16 rolet w systemie .
    W panelu i app (w opracowaniu) można zrobić przyciski GÓRA, DÓŁ, STOP.
    Ropam czy Satel? Który wybrać?

    --------------
    A jeżeli chodzi o łącznik z pomiarem energii to jest to dostępne w OptimaGSM + Hub-IQPLC + IOE-IQPLC (maks.8 łączników).
    Pobór energii można pokazać na panelu i w app.
    Ropam czy Satel? Który wybrać?
    Link

  • #66 19 Gru 2018 16:33
    kuch_arc
    Poziom 14  

    a czy ktoś kto użytkował (nawet nie instalował, ale użytkował - wiem, ze to może byc ciężkie tutaj ale...) byłby w stanie określić, która aplikacja na telefony jest bardziej ergonomiczna, łatwa w obsłudze, intuicyjna?

  • #67 20 Gru 2018 03:10
    raffin
    Poziom 24  

    Ja mam Optime z ap-ip (aplikacja taka sama funkcjonalnie jak do NeoGSM-IP) i pod wzgledem wyglądu, możliwości konfiguracji kilku ekranów z ikonkami, widgetow w Androidzie (trochę mało ikonek :( ), wygody użytkowania aplikacji zdecydowanie wygrywa Ropam. Jesli system jest rozbudowany o jakąś automatykę domową, to nawet ciężko jest próbować porównywać aplikacje RopamOptima np. do PerfectaControl, czy VersaControl, bo Satel wg mnie wypada cieniutko w tym starciu. Integra to inna grupa cenowa. Moze z innymi systenami wyglada to inaczej.

  • #68 21 Gru 2018 15:30
    romol
    Poziom 12  

    Ja również używam Ropamoptima.
    Program jest bardzo czytelny i intuicyjny w obsłudze.
    Menu jest edytowalne - dzięki temu można ułożyć ikonki wg potrzeb i tego jak często z danej funkcji korzystamy
    Wygodne są widgety na pulpicie.
    Bez wchodzenia do aplikacji bez logownia - mogę jednym dotknięciem otworzyć bramę - i korzystam z tego często.

  • #70 26 Sty 2019 00:26
    Ms_ki
    Poziom 9  

    Panie Robercie może jakas notka ze specyfikacją nowych Optim3G ?

  • #71 05 Lut 2019 22:01
    ropam

    Poziom 14  

    Podstawowe różnice w stosunku do OptimaGSM:
    - zwiększone zasoby (przewodowe) w tym ilość wejść do: 64, ilość wyjść do: 40
    - Optima3G-IP modem UMTS/HSPA (7.2Mbps DL , 5.76Mbps UL),
    - OptimaLTE-IP modem LTE cat.4 (150Mbps DL, 50Mbs UL),
    - wbudowany moduł IP (LAN+WIFI) i router 3G lub LTE (internet z karty SIM),
    - aplikacje mobilne pracujące przez moduł IP lub modem (auto-przełączanie),
    - możliwość stosowania kart SIM z tzw. Internetem LTE ,
    - 8 termostatów pokojowych, 8 czujników temp./wilgotności (przewodowych RHT-2x),
    - czujniki jakości powietrza: pomiar PM2,5/PM10/CO2/czujnik lotnych związków organicznych (VOC)

    - nowy system bezprzewodowy, zasięg około 1000m w terenie otwartym,
    - bezprzewodowe czujki, moduły I/O ‚ piloty ‚security’,
    - bezprzewodowa automatyka domowa: moduły IO, przekaźniki, moduły roletowe, czujniki temp./wilgotności np. 16 modułów roletowych, 16 modułów I/O, 8 RHT

    ps. pierwsza w sprzedaży będzie Optima3G-IP : III kwartał

  • #72 06 Lut 2019 08:57
    fred4u
    Poziom 23  

    ropam napisał:
    - nowy system bezprzewodowy, zasięg około 1000m w terenie otwartym,


    A coś więcej o tym? Czy będzie zgodny z obecnym Aero? Jakie główne różnice - oprócz zasięgu? Czy będą nowe czujki?

  • #73 06 Lut 2019 09:14
    ropam

    Poziom 14  

    Do obecnego Aero będzie jeszcze dostępny czujnik magnetyczny (od marca 2019 r.)

    A nowy system bezprzewodowy będzie miał 'sklonowane' obecne urządzenia z Aero, na pewno pojawi się jeszcze czujnik zalania, syrena zewn. bezprzewodowa.
    A podstawowa różnica to dodanie urządzeń automatyki domowej, zasilanych z 230V sterowanych w czasie rzeczywistym.

    Nowy system nie będzie kompatybilny z Aero, wsparcie w obecnych centralach będzie w NeoGSM-IP i nowszych Optima3G-IP, OptimaLTE-IP.

  • #74 22 Lut 2019 14:45
    ropam

    Poziom 14  

    W związku z wieloma zapytaniami w sprzedaży pojawi się także powiększona wersja NeoGSM-IP:
    NeoGSM-IP-64 : 64 wejścia, 40 wyjść/16 rolet, 4 strefy, 4 panele dotykowe, 8 termostatów pokojowych, GSM + WIFI (opcja LAN).
    Przewidywana dostępność: maj-czerwiec 2019 roku.

    A następnie
    Optima3G-IP: 64 wejścia, 40 wyjść, 4 strefy, 4 panele dotykowe, 8 termostatów, modem 3G + WIFI/LAN, funkcja routera 3G, Modbus TCP/IP,

  • #75 10 Kwi 2019 23:59
    tulaza
    Poziom 9  

    Panie Robercie,
    Mam pytanie odnośnie tej powiększonej centrali NeoGSM-IP:
    - czy 64we/40wy będzie dostępne na samej płycie centrali, czy to maksymalna ilość możliwa do osiągnięcia przez ekspandery
    - czy wiemy kiedy będzie dostępna?

    Planuje właśnie zestaw alarmowy do swojego domu. Jestem zdecydowany na produkt z Pana firmy. Zależy mi jednak na sterowaniu roletami bez konieczności instalowania modułów s-rol. Mam 14 rolet (potrzebne 28 wyjść na same rolety).
    PS. Jako opcję wymyśliłem zastosowanie sterownika Elmes ST6H+pilot STX i pogrupowanie rolet np: piwnica/parter/piętro/wszystkie (zajmujemy tylko 8 wyjść). Plusem tego rozwiązania byłoby dodatkowa możliwość sterowania roletami z pilota.

  • #76 11 Kwi 2019 09:09
    ropam

    Poziom 14  

    Centrala NeoGSM-IP-64 będzie miała inną płytę niż NeoGSM-IP bo ma większe zasoby:
    NeoGSM-IP-64 : 64 wejścia, 40 wyjść/32 rolety, 4 strefy, 8 termostatów (4 czujnik temp przewodowe + 4 bezprzewodowe), GSM + WIFI (opcja LAN)
    Neo3G-IP-64 : 64 wejścia, 40 wyjść/32 rolety, 4 strefy, 8 termostatów (4 czujnik temp przewodowe + 4 bezprzewodowe), modem3G + WIFI (opcja LAN)

    Dostępność: czerwiec/lipiec 2019 r. (NeoGSM-IP-64) a wersja 3G + 2-3 miesiące.


    A co do sterowania roletami to oczywiście poprzez wyjścia centrali możliwa jest integracja z innymi sterownikami roletowymi.

  • #77 11 Kwi 2019 20:13
    tulaza
    Poziom 9  

    Ok, dziękuję za informację. W takim razie zdecyduję się na zakup obecnej centrali.

  • #78 12 Kwi 2019 11:47
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    ropam napisał:
    Centrala NeoGSM-IP-64 będzie miała inną płytę niż NeoGSM-IP bo ma większe zasoby:
    NeoGSM-IP-64 : 64 wejścia, 40 wyjść/32 rolety, 4 strefy, 8 termostatów (4 czujnik temp przewodowe + 4 bezprzewodowe), GSM + WIFI (opcja LAN)
    Neo3G-IP-64 : 64 wejścia, 40 wyjść/32 rolety, 4 strefy, 8 termostatów (4 czujnik temp przewodowe + 4 bezprzewodowe), modem3G + WIFI (opcja LAN)

    Dostępność: czerwiec/lipiec 2019 r. (NeoGSM-IP-64) a wersja 3G + 2-3 miesiące.


    A co do sterowania roletami to oczywiście poprzez wyjścia centrali możliwa jest integracja z innymi sterownikami roletowymi.


    Czy obecnie działają już aplikacje na Androida (RopamDroid)? Kiedyś programy te to była fikcja.
    Czy została poprawiona odporność na zakłócenia i czy już centrale nie wywołują fałszywych alarmów? Niestety miałem okazję zamontować centralę NeoGSM-PS w odległości kilku kilometrów od lotniska. Centrala potrafiła wielokrotnie w ciągu doby wzbudzić i wywołać fałszywe alarmy, pomimo, że już odłączyłem od niej wszystkie czujki, a wejścia po prostu zostały zblokowane.
    Czy zostało już poprawione programowanie synoptyki klawiatury? Bo kiedyś to była tragedia. Precyzja dotyku była kiepska, a ustawienie punktów na synoptyce trzeba było robić w jednym cyklu dla wszystkich punktów. Przez to czasami trzeba było powtarzać tę czynność po kilkadziesiąt razy od początku, zanim udało się w jednym cyklu programowania poprawnie poustawiać punkty i przy tym nie pomylić.
    Czy w nowych centralach można edytować punkty pojedynczo, niezależnie od innych?
    Ponadto czasami też "wysypywała" się synoptyka na karcie SD.
    Był też jeszcze jakiś problem ze współpracą centrali z modułem radiowym zdalnego sterowania, ale teraz już dokładnie nie pamiętam na czym to polegało.

    Piszę to na podstawie złych doświadczeń jakie miałem z Waszymi centralami NeoGSM, NeoGSM-PS ok. 2014-2015r.
    Początkowo byłem zafascynowany tymi centralami, ale po tych wszystkich problemach dałem sobie spokój. Tym bardziej, że "poszły koszty w plecy".

  • #79 16 Kwi 2019 10:14
    ropam

    Poziom 14  

    Aplikacje można przetestować, w każdej jest 'demo' a co do RopamDroid to także działa wg założeń, przy czym jest to aplikacja SMS-owa więc zależy od działania SMS-ów w danej sieci.

    Konstrukcja wejść nie zmieniła się gdyż jest sprawdzona i działa w tysiącach instalacjach.
    Czy opisywana centrala była zgłaszana do nas, była na serwisie ?? Podejrzewam uszkodzenie konkretnej sztuki.

    Rozmieszczenie czujek odbywa się podobnie w panelach TPR-4x, jednak na karcie SD sa tylko bitmapy
    a za jakość kart SD my nie odpowiadamy. Bez pliku tła tablica synoptyczna nie działa.

    Jeżeli zgłaszał Pan temat do nas to był on analizowany, urządzenia testowane i ewentualnie naprawione.

    W przypadku pytań służę pomocą.

  • #80 16 Kwi 2019 13:37
    Szyszkownik Kilkujadek
    Poziom 34  

    ropam napisał:
    a co do różnic między neoGSM-IP a OptimaGSM to polecam:
    Link

    Czy można prosić o odświeżenie, bo link nie działa?

  • #81 16 Kwi 2019 13:41
    ropam

    Poziom 14  

    Szyszkownik Kilkujadek napisał:
    ropam napisał:
    a co do różnic między neoGSM-IP a OptimaGSM to polecam:
    Link

    Czy można prosić o odświeżenie, bo link nie działa?


    porównanie ropam

  • #82 17 Kwi 2019 10:48
    Szyszkownik Kilkujadek
    Poziom 34  

    A czy jest może podobne porównanie manipulatorów? Czym się różnią po za rozmiarami i kolorami? :-)
    Proszę nie brać tego do siebie, ale na stronie jest to dla mnie słabo opisane.

  • #83 17 Kwi 2019 13:46
    ropam

    Poziom 14  

    Główna różnica to wygląd i typ dotyku: pojemnościowy lub rezystancyjny.
    Co do doboru, to oprócz koloru i wyglądu (szkło lub plastik) należy uwzględnić jak często klient będzie zmieniał ekrany na panelu (są 2 ekrany główne). Jeżeli często to zalecamy dotyk pojemnościowy gdyż działa identycznie jak w smartfonach tj. gesty lewo-prawo (wystarczy lekkie 'muśnięcie; ekranu)
    A w przypadku dotyku rezystancyjnego należy położyć palec i wykonać przesunięcie lewo lub prawo (jakby się suwak głośności sterowało).

    TPR-4x: panel dotykowy, 4,3” TFT LCD, dotyk pojemnościowy, obudowa: szkło+ABS, natynkowa, system: OptimaGSM, NeoGSM-IP

    TPR-4xS: panel dotykowy, 4,3” TFT LCD, dotyk rezystancyjny, obudowa:ABS, natynkowa, system: OptimaGSM, NeoGSM-IP

    w nowym cenniku od 1 marca 2019 roku pojawiły się pozycje:
    TPR-4xx-P: wersje paneli jw. ze złączami nierozłącznymi, do montażu na płaskiej powierzchni lub puszka fi60 (wersje bez -P posiadają rozłączne złącza, montaż na puszkach fi60 lub potrzeba podkucia w miejscu złącz)

    porówwnanie TPR-4x/TPR-4xS

  • #84 17 Kwi 2019 14:23
    Szyszkownik Kilkujadek
    Poziom 34  

    Teraz wszystko jasne, dziękuję za to porównanie.
    A czy planowane są manipulatory bezprzewodowe?
    Czy z tabletu z systemem android i odpowiednią aplikacją Ropam można zrobić dodatkowy manipulator po lokalnej WiFi? I z niego możliwość sterowania alarmem i automatyką jak z TPR-4?

  • #85 17 Kwi 2019 14:42
    ropam

    Poziom 14  

    W przygotowaniu jest nowy system bezprzewodowy i tam są przewidziane klawiatury bezprzewodowe (nie LCD).

    Co do tabletu + app (RopamNeo, RopamOptima) to oczywiście aplikacja może sterować alarmem i automatyką.
    W przypadku RopamNeo - mogą być jednocześnie 2 app w sieci lokalnej i jedna przez serwer RopamBridge.
    W przypadku RopamOptima- mogą być jednocześnie 8 app w sieci lokalnej i jedna przez serwer RopamBridge.

    To już w naszych systemach jest prawie norma, że panel jest do systemu alarmowego + sterowanie (ale jest to przy drzwiach)
    a do automatyki montuje się tablety na uchwytach ściennych lub stołowe z ładowaniem, W tablecie integruje się alarm + automatyka + aplikacje do CCTV + wideodomofon IP itd.

    ps. w przygotowaniu aktualizacje app do pracy na tabletach >7" (rozdzielczość ikonek) i tryb 'horyzontalny'
    + nowe funkcje: obsługa modułów roletowych, grupowanie wg funkcji lub pomieszczeń itd

  • #87 18 Kwi 2019 09:48
    ropam

    Poziom 14  

    Tak app ma status i sterowanie online.
    Ponadto w systemie Android można zrobić sterowanie przez widżety.
    A jeżeli na tablecie będzie dodane konto użytkownika, który wykupił w app RopamBridge to także taki tablet może otrzymywać powiadomienia PUSH (oczywiście tablet musi mieć dostęp do interntu).

    Proponuję zainstalować app z Google Play lub App Store i potestować sobie na obiekcie demo.

  • #89 18 Kwi 2019 10:23
    ropam

    Poziom 14  

    Zapraszamy, jest jeszcze cykl szkoleń NeoTOUR.

  • #90 18 Kwi 2019 10:30
    rafcio_21
    Poziom 28  

    A ja mam pytanko ,czy jeśli mam obudowę centralki metalową dedykowana do satela i chciałbym założyć ropama to czy w takiej obudowie będzie ok . Głównie chodzi o zasięg WiFi bo do anteny GSM widziałem jest konektorek i można wyprowadzić na zewnątrz. Obudowę chciałbym zostawić z tego względu ze jest wkuta w ścianę i tylko pokrywka wystaje ze ściany.