Test/Porównanie stacji lutowniczych KSGER T12 vs YiHUA 937D+ vs DIY RL1

Jest to małe porównanie 3 stacji lutowniczych, które może być odpowiedzią dla młodych adeptów elektroniki co kupić na początek.


I. Zacznijmy od przedstawienia konkurentów:

1. Stacja DIY na podstawie RL-1

Dokładny opis stacji wraz z materiałami niezbędnymi do jej wykonania znajduje się pod linkiem:
Cyfrowa stacja lutownicza RL1

Dane techniczne:
Zasilanie: 220V 50/60Hz
Moc kolby: 45W
Zakres temperatur: 80 - 450°C
Kolba 907A

2. Stacja YiHUA 937D+






Dane techniczne :
Zasilanie: 220-240V 50/60Hz
Moc kolby: 75W
Zakres temperatur: 200 - 480°C
ESD Safe
Kolba 907F
W komplecie podstawka pod kolbę ze zdjęcia.
Koszt ~100zł (allegro)

3. Stacja KSGER T12 STM32 V2.01


Dane techniczne :
Zasilanie: 110-240V 50/60Hz
Moc kolby: 75W
Zakres temperatur: 150 - 480°C
ESD Safe
Kolba Fx-9501
Koszt ~160zł (aliexpress)

II. Porównanie wizualne

Wymiary stacji
Stacja RL1	YiHUA 937D+	KSGER T12
szer x wys x głęb 152 x 130 x 135	szer x wys x głęb 115 x 90 x 140	szer x wys x głęb 87 x 35 x 155
Wymiary kolby z grotem i odgiętką kabla
dł. x śred.uchwytu x max średn. 220 x 14 x 23	dł. x śred.uchwytu x max średn. 210 x 14 x 23	dł. x śred.uchwytu x max średn. 225 x 14 x 18

III. Porównanie walorów użytkowych

Są to moje własne realne testy. W miarę możliwości pomierzyłem czas nagrzewania grota oraz czas potrzebny do topienia cyny o grubości 0,5mm (Cynel Sn60Pb40).
Do pomiarów mocy wykorzystałem watomierz DexXer o parametrach (wg tabliczki znamionowej):


Stabilizacja temperatury została sprawdzona z wykorzystaniem termopary zatopionej w cynie na końcu grota i miernika ANENG AN8002. We wszystkich przypadkach odchyłka zmierzonej temperatury od pokazanej na wyświetlaczu wartości mieściła się w przedziale +/-5 stopni. Należy tu wziąć pod uwagę mało dokładny sposób pomiaru.
Jako małą dygresję podam, iż kontroler dla grotów T12 Mini STC ma odchyłkę w granicach +/- 10 stopni i nic nie daje potencjometr do kalibracji. Odchyłka w zależności od temperatury jest zmienna. Dodatkowo ten kontroler ma niekiedy problem ze stabilnym utrzymaniem temperatury. Temperatura przy nagrzewaniu grota przekracza skokowo zadaną o 10-40stopni i później spada.


A oto zdjęcia z pomiarów:

Pomiary parametrów pracy
Stacja RL-1	YiHUA 937D+	KSGER T12
Maksymalna moc pobierana wg watomierza
45W	110W	80W
Czas nagrzewania do 340stopni Celsjusza
40 sek.	28 sek.	6sek.
Czas do topienia cyny na grocie (0,5mm)
43 sek.	30sek	7sek

Dodatkowo zamieszczam widok menu z możliwymi do wprowadzania ustawieniami dla KSGER T12:


IV. Podsumowanie

ZALETY
Stacja RL-1	YiHUA 937D+	KSGER T12
1.cena grotów 4-20zł/szt 2.własne oprogramowanie z możliwością wprowadzania dowolnych zmian 3.możliwość uśpienia/wyłączenia przyciskiem 4.dobra stabilizacja temperatury 5.tania kolba 907A w komplecie z nową grzałką ~20zł 6.nauka przy wykonaniu stacji	1.cena grotów 4-20zł/szt 2.prosta budowa stacji z możliwością łatwej naprawy 3.dobra stabilizacja temperatury 4.cena stacji	1.grzałka w grocie/szybkie nagrzewanie 2.możliwość aktualizacji oprogramowania/wprowadzania własnych ustawień konfiguracyjnych 3.uśpienie/wyłączenie po zadanym czasie - czujnik ruchu w kolbie 4.dobra stabilizacja temperatury 5.najlepiej radzi sobie z dużymi polami lutowniczymi 6.wymiana grota w kolbie fx-9501 poprzez wyciągnięcie z zatrzasków 7.możliwość kalibracji temperatury grota, osobno dla każdego typu grota 8.dźwiękowa informacja o osiągnięciu zadanej temperatury
WADY
Stacja RL-1	YiHUA 937D+	KSGER T12
1. mała moc przy lutowaniu elementów o dużej powierzchni 2.grzałka jako oddzielny element 3.brak opcji samoczynnego wyłączenia stacji po czasie 4.cena przy zakupie wszystkich części jest wyższa niż zakup gotowca	1.brak możliwości wyłączenia grzania/uśpienia bez całkowitego wyłączania stacji 2.grzałka jako oddzielny element 3.podstawka pod kolbę źle dopasowana - za wąska (pasuje do 907A)	1.brak podstawki do kolby w komplecie (kolba fx-9501 ma małą średnicę i wybór podstawek jest mały oraz są drogie 2.cena całości najwyższa w zestawieniu 3.grot w kolbie fx-9501 po jakimś czasie zaczyna się obracać co potrafi denerwować 4.przy niektórych grotach nie można osiągnąć temp. powyżej 430stopi (groty z chin T12 np. KR - mam 2sztuki)

Pomimo najwyższej ceny to stacja KSGER T12 jest na chwilę obecną najlepszym wyborem.
Grzałka w grocie sprawia, iż końcówka grota nagrzewa się w kilka sekund. Dodatkowo przy uśpieniu (mm ustawioną temp 150stopni) zaraz po podniesieniu temperatura wzrasta na tyle szybko, iż można praktycznie od razu lutować. Cena grotów z aliexpress to 8,50-90zł w zależności od wybranego typu oraz jakości.
Do kolby fx-9501 pasuje podstawka

Jest dość droga, bo kosztuje ok 45zł, dlatego polecam wybierać standardowe kolby jak w opcji 1 na poniższym zdjęciu:


Za wszelkie błędy i niedomówienia przepraszam. Proszę ewentualnie o informacje co dodatkowo sprawdzić lub poprawić/dodać. W miarę możliwości czasowych postaram się wykonać ewentualne dodatkowe testy

I na koniec jeszcze kilka fotek:
Porównanie grotów/grzałek i wygląd stacji z drugiej strony ;>


V. Uwagi końcowe
Kolby od różnych producentów, a niekiedy nawet od różnych stacji mają niekiedy inny układ połączeń. Jestem właścicielem KSGER T12 oraz T12 Mini STC i w ten sposób się o tym przekonałem.
Dlatego w testach u mnie nie ma T12 Mini STC, bo niestety mam 2 kolby wykonane pod KSGER i nie można bez zmiany połączeń stosować ich zamiennie.
Ja początkowo miałem kolbę przygotowaną do Mini STC i po podpięciu jej do KSGER otrzymałem na wyświetlaczu ERROR. Na mini STC kolba działała prawidłowo. Schematy układu połączeń dla KSGER T12 z sieci nie zgadzały się z tym co otrzymałem od Chińczyka w zestawie.

Dla kolby fx-9501 i lutownicy na KSGER T12 układ połączeń kolby jest następujący:

SYGNAŁ	kolor kabla	PIN-KOLBA	PIN-WTYK/GNIAZDO
czujnik ruchu	niebieski	przewód na czujnik ruchu-złoty pin czujnik ruchu-srebrny pin na 3 pole grotu T12-PE	PIN 1
NTC10k	biały	przez NTC na 2 pole grotu T12	PIN 2
PE	zielony	3 pole grotu T12-PE	PIN 3
GND	czarny	2 pole grotu T12	PIN 4
+24VDC	czerwony	1 pole grotu T12	PIN 5

Dla kolby fx-9501 i lutownicy na Mini STC T12 układ połączeń kolby jest następujący:

SYGNAŁ	kolor kabla	PIN-KOLBA	PIN-WTYK/GNIAZDO
GND	czarny	2 pole grotu T12	PIN 4,5
czujnik ruchu-srebrny pin	biały	-	PIN 3
PE	zielony	3 pole grotu T12-PE	PIN 1
czujnik ruchu-złoty pin	niebieski	czujnik ruchu-złoty pin	PIN 4,5
+24VDC	czerwony	1 pole grotu T12	PIN 2

W tej wersji wystarczy kabel 4 przewodowy, ponieważ piny 4 i 5 są zwarte już w kontrolerze.


Grot T12 należy wygrzewać przez jakiś czas i dopiero wtedy przeprowadzać kalibrację. Jest to cenna uwaga jednego z forumowiczów.
Też zauważyłem, iż szczególnie nowy grot potrafi się dziwnie zachowywać przy pierwszym użyciu (duże skoki temperatury).
Tu info na ten temat od jednego z chińskich producentów:


VI. Uzupełnienie od innych forumowiczów

Groty T12




Poniżej w plikach ustawienia menu KSGER T12.
A tutaj podstawki pod groty:

Fajne! Ranking DIY

Akurat używam KSGER T12 i do zalet dodałbym możliwość kalibracji temperatury grota, osobno dla każdego typu grota.
Podstawki używam takiej, jak na poniższym zdjęciu i bardzo dobrze się sprawdziła, a naprawdę długo szukałem odpowiedniej.

Może jakiś link gdzie taką podstawkę można nabyć bo pierwszy raz taką widzę. Tym bardziej, że tam chyba w podstawce jest miejsce na 2 groty...
Oczywiście masz kolbę fx-9501?
"możliwość kalibracji temperatury grota, osobno dla każdego typu grota" - dodane w zaletach.

lukaszd82 napisał:

Może jakiś link gdzie taką podstawkę można nabyć bo pierwszy raz taką widzę.

Wyślę na priv, bo nie wiem, czy mogę tu umieścić link do aukcji.

Też mam dwie rączki na groty t12, a wcześniej miałem 937 i nie ma w ogóle porównania. Mam jeszcze lutownicę diy na groty jbc c245 i jest jeszcze lepsza, ale groty kosztują ponad 100 za jeden.

4.grot w kolbie fx-9501 po jakimś czasie zaczyna się obracać co potrafi denerwować

Używam w niej innego uchwytu. Grot jest przykręcany, nie mam problemu z jego obracaniem się w uchwycie

I takie właśnie kolby ostatecznie poleciłem uwzględniając dodatkowo wybór podstawki pod kolbę...

Wybór grotów T12 jest całkiem duży:
https://www.aliexpress.com/item/3pcs-lot-T12-...499.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dMUVJq9
i chyba każdy znajdzie to, czego potrzebuje.
W tej jednej ofercie są 22 różne groty do wyboru: T12-K, T12-BL, T12-BC1, T12-BC2, T12-BC3, T12-BC4, T12-BC1.5, T12-D12, T12-D16, T12-B, T12-B2, T12-J02, T12-JL02, T12-KU, T12-KR, T12-ILS, T12-D24, T12-I, T12-BCF3, T12-DL32, T12-D4, T12-D52

Nie wiem, czy to jest wybór mniejszy niż u konkurencji, ale dla znakomitej większości użytkowników wystarczający. Wykreśliłbym to z listy wad.

T12 jest właśnie 22 podstawowe i około 10 specjalnych.
Na 900M widziałem ok 40 różnych typów.
Dlatego napisałem, że wybór grotów mniejszy...nie że za mały. Mała wada ale zawsze. Może się znaleźć ktoś, komu braknie ulubionego grotu ;>
Dodałem w tabeli info, iż jest ok 30 grotów do wyboru.

Ja używam kolby FX oraz FM i nic się nie obraca, do tego w 2 stacjach sterowniki odpowiednio analogowy na LM358 i w drugiej własny na atmedze, na szybko kiedyś tylko mierzyłem termoparą końcówkę grotu, ale w samym lutowaniu zbyt wielkiej różnicy nie ma.

Swoją droga bawił się ktoś w testowanie ori grotów? Podobno Hakko na Europę sprzedaje je jako T15.

Fajny test. Ci którzy będą zaczynać zabawę z lutowaniem będą mieli podgląda co kupić na początek.

Do T12 dodałem jeszcze jako ZALETĘ: dźwiękową informację o osiągnięciu zadanej temperatury i jako WADĘ: przy niektórych grotach nie można osiągnąć temp. powyżej ~430stopi.
Ja z takiej nie korzystam ale dla niektórych może to być ważna informacja.

Posiadam hot air od KSGER i go sobie cenię, w porównaniu z WEP 850AD to niebo a ziemia. Zwęglenie płytki jest praktycznie niemożliwe, cicha praca, usypiane i do tego kompaktowość. Te dwa ostatnie zachęciło mnie do zakupu nowej stacji do lutowa T12 która zastąpi mi 937D w codziennym użytkowaniu.

KSGER ma trochę bałagan na aliexpress i trzeba się natrudzić aby z kompletować najlepszy zestaw.

T12
24 grota: https://pl.aliexpress.com/store/product/KSGER...?spm=a2g17.12010615.8148356.38.66e979a7UM8XqW

3 grota specjalistyczne: https://pl.aliexpress.com/store/product/KSGER...l?spm=a2g17.12010615.8148356.8.365143bb2yWdDs

29 grotów od innego sprzedawcy
https://pl.aliexpress.com/item/KSGER-T12-Wska...expid=c991f9f0-e88e-4adb-a35a-94da5fc04445-32

są jeszcze inne typy:
https://pl.aliexpress.com/item/KSGER-T12-KU-B...=1007.13339.90158.0&scm_id=1007.13339.90158.0
czy
https://pl.aliexpress.com/item/KSGER-TS100-Lu..._expid=c991f9f0-e88e-4adb-a35a-94da5fc04445-1

Ostatni link to groty do ts100 i nie pasują do standardowych kolb na T12. Są za krótkie....

To takie szybkie pytanie: jakich grotów używa Jovy w swojej iSolder-40? Strona producenta umarła, a 100 zł za wydaje się mało atrakcyjna przy 4 USD?!

Skoro już tyle napisano o grotach T12, to polecam podstawkę, jak na poniższym obrazku. Solidnie wykonana z HDPE.

Po wielu latach używania lutownicy Elwik 60W 24V, gdy stanąłem przed koniecznością zakupu nowego grota (za 30zł mimo że nie ma nawet czujnika temperatury), mój wybór padł na stację THGS T12-D z Ali za $32 (bez podstawki). Co do porównania z rywalami wystarczy spojrzeć na wymiary: RL-1 - era lamp elektronowych, 937D - era tranzystorów, T12 era układów scalonych wielkiej skali integracji. T12 jest genialną konstrukcją. Grzałka zasilana bezpośrednio z zasilacza impulsowego jest zintegrowana z wymiennym grotem, w którym również znajduje się czujnik temperatury. Do ustawienia temperatury zastosowano enkoder impulsowy (a nie potencjometr). W kolbie umieszczono czujnik ruchu, dzięki któremu gdy lutownica nie jest używana przechodzi w stan uspienia. Wszystko to razem powoduje, że 60W lutownica nagrzewa się w kilkanaście sekund i precyzyjnie stabilizuje temperaturę osiągając przy tym maksymalną sprawność energetyczną . Cena grotów w porównaniu z jakąkolwiek konkurencją jest po prostu śmieszna (kilkanaście złotych) a przypominam, że w grocie znajduje się zarówno grzałka jak i czujnik temperatury , więc jego wymiana na nowy oznacza, że mamy prawie nową kolbę.

PAMPKIN napisał:

To takie szybkie pytanie: jakich grotów używa Jovy w swojej iSolder-40? Strona producenta umarła, a 100 zł za wydaje się mało atrakcyjna przy 4 USD?!

Wizualnie przypomina T12, ale nie miałem styczności z tą stacją.

No i będziemy mieli fajne kompendium o stacjach lutowniczych w jednym miejscu.
Fajnie by było zebrać to później w jedną całość.
Proponuję użytkownikom innych lutownic o zrobienie podobnych testów jak moje i wrzucenie swoich wyników w tej samej formie.

lukaszd82 napisał:

Proponuję użytkownikom innych lutownic o zrobienie podobnych testów jak moje i wrzucenie swoich wyników w tej samej formie

To ja napiszę, że mam lutownicę na groty t12 taką jak na obrazku z postu #6. Wejście 5.5x2.1 do 24V. Lutuje się super, ale mój egzemplarz utrzymuje na grocie 350 stopni jeżeli ustawi się 250 stopni. Jak ustawię 350 to jest 450 i końcówka grota fioletowa się robi. Na płytce nie widziałem niczego czym możnaby kolbę wykalibrować, a 100 stopni odchyłki to ostro.

Na jakim obrazku z poprzedniej strony? Ten temat ma tylko 1 stronę. Daj tą fotkę, to będziemy wiedzieli o co chodzi.
W każdej lutownicy jest możliwość kalibracji temperatury w pewnym zakresie, tym bardziej jeśli masz stałą różnicę.
Kolbę sam składałeś? Niekiedy jak źle złożona jest kolba to tak jest (zły układ połączeń) a tutaj co producent to jest inaczej. W KSGER T12 jest inaczej, wT12 Mini STC układ połączeń jest zupełnie inny.
Dlatego w testach u mnie nie ma T12 Mini STC, bo niestety mam 2 kolby wykonane pod KSGER i nie można bez zmiany połączeń stosować ich zamiennie.
Ja początkowo też dodatkową kolbę źle złożyłem i gdybym oryginału nie miał to by lipa była. Schematy w sieci były złe z tego co pamiętam.

Zamieszczam informację na ten temat w uwagach końcowych w poście nr 1

lukaszd82 napisał:

Na jakim obrazku z poprzedniej strony? Ten temat ma tylko 1 stronę.

Fakt. Poprawiłem. Chodziło o 6 post. Pomyliło mi się z innym tematem.
Kolby nie składałem sam. Kupiłem od razu złożoną i z jednym grotem za 42 zł.

Co do powyższego, jeśli komuś nie zależy koniecznie na wyświetlaczu, to bardzo dobrą opcją wbrew pozorom jest sterownik na LM358, schemat łatwo do znalezienia w Internecie, a jak ktoś nie lubi bawić się we własne PCB, to za śmieszne pieniądze jest do kupienia gotowiec o małych wymiarach w SMD.

Gdyby kogoś interesowało stworzenie własnego sterownika na uC AVR, to mogę co nieco podpowiedzieć, mając własny program źle wyświetlana temperatura nie byłaby problemem, aczkolwiek w moim przypadku mimo wykonania obu zabawka na LM358 okazała się wyjątkowo dobra.

Ja właściwie miałem sobie zrobić lutownicę na T12 sam. Z lenistwa i z powodu niskiej ceny kupiłem Mini STC (26zł) i kolbę fx-9501. Dwa tygodnie później wylosowali mi jako freebies na aliexpress KSGER T12.
No i jak doszło mini STC to złożyłem kolbę i uruchomiłem zestawik. A w kolejnym tygodniu przyszła KSGER. No i uznałem, że skoro mam całość to Mini STC idzie do szuflady, a kolbę przerobiłem pod KSGER wg zamieszczonego układu połączeń.

Isolder 40 V1 i V2 korzystają z grotów T12. Od biedy stacja PT2900 też "ugryzie" T12.
Ogólnie nie polecam stacji korzystających z T12. Już wiele razy serwisowałem stacje gdzie grot stał się jednością z kolbą, wypalały się styki, groty potrafiły dostawać przerwy i raz grzały innym razem nie. Stacje jak Isolder i inne korzystające z T12 nie posiadają bezpośredniego pomiaru temp. Jedynie pośredni. Stąd konieczność kalibrowania każdego grota z osobna, nawet jeśli są to groty o tym samym kształcie ale różnią się serią produkcyjną.
Co do Yihuy/wepa/repro. wersje 75W korzystają z grzałek produkcji hakko. Jest ona wykonana jak rezystor metalizowany co daje dość niezłą żywotność. Kolby z tymi grzałkami mają dodatkowo miękki sylikonowy kabel.
Co do problemu z podstawką to powiem tak. Jakiś czas temu zmienili kształt tej nakrętki plastikowej z metalową tulejką. Wcześniejsze nakrętki miały tendencję do wypalania się i rozpadania. Teraz ich jakość jest dużo wyższa a uszkodzenia spadły do zera.
Na szczęście od dłuższego czasu już dają do nowych stacji poprawione podstawki.
Dodam że do stacji można też dokupić niebieskie metalowe podstawki z czyścikami do grota.
A teraz słów kilka o grotach 900M. Są stosunkowo tanie i jeśli nie używamy ich w roli dłuta, przecinaka, noża, siekiery, narzędzia zbrodni itd. To spokojnie posłużą latami. O ile nie kupimy najtańszych złotych z promocji na ali bo te dość że ciągną cynę po całej swojej powierzchni to dodatkowo giną w oczach.

PSUja72 napisał:

Ogólnie nie polecam stacji korzystających z T12. Już wiele razy serwisowałem stacje gdzie grot stał się jednością z kolbą, wypalały się styki, groty potrafiły dostawać przerwy i raz grzały innym razem nie.

Też pewnie zależy kto używał, niektórym jak lutowanie idzie opornie, to jadą z temperaturą na max i nie jest to dziwne, że kolba i groty dość szybko się zużywają, tak samo swego czasu pożyczyłem swoją stację z kolbą ZD929 pewnej osobie, której udało się zarżnąć grot w kilka dni (zniszczona powłoka i wypłukany od środka przez cynę), a ja używałem takiego miesiącami.

PSUja72 napisał:

Stąd konieczność kalibrowania każdego grota z osobna,

Tu też zależy jak na to popatrzeć, w stacji której używam najczęściej, nawet nie zrobiłem skali do potencjometru, bo intuicyjnie wiem ile ustawić pod konkretne zadanie, a ewentualna różnica kilku stopni po zmianie grotu to też żaden problem.

W uzupełnieniu mojej recenzji THGS T-12-D kupionej kilka miesięcy temu na tej aukcji:
https://pl.aliexpress.com/item/THGS-T12-D-Cyf...-Stacja-Kontroli-Temperatury/32878445784.html

do której kupiłem groty:
https://pl.aliexpress.com/item/3pcs-lot-T12-B...KKO-T12-Handle-LED-vibration/32795825499.html

W środku mamy mamy to:


Czyli jest to odpowiednik KSGER SMT32 zestaw 6:
https://pl.aliexpress.com/item/KSGER-STM32-OL...9501-Lutowania-Uchwyt-Zestaw/32863779189.html
Tyle, że jest już zmontowana i ma 3 cyfrowy wyświetlacz LED a nie LCD z podświetleniem OLED.
KSGER z wyświetlaczem LCD ma większe możliwości konfiguracji, w THGS (z LED) ustawia się tylko (albo aż ) temperaturę zadaną.
Ważne żeby kupując T-12 kupić wersję z najnowszą przetwornicą i kupować pasujące groty bo mogą się różnić zastosowanym termistorem.
Ja ze swojej T-12 jestem zadowolony,

To jak już rozebrałeś to na jakim kontrolerze jest ta stacja? STM32 czy STC?
Jeśli na STC to bardziej jest to odpowiednik Mini STC. I wygląd, rozmieszczenie elementów tez jest zgodne. Nawet potencjometr do kalibracji...
Masz możliwość zmiany nastaw PID (w STC przy wypiętej kolbie po dłuższym wciśnięciu enkodera), a przy wpiętej kolbie jest możliwość ustawiania czasu sleep, czasu po którym wyłączy się grzałka i jeszcze paru funkcji,czego już nie pamiętam....

Dodano po 7 [minuty]:

Dodałem zrzuty z menu KSGER T12 oraz pinout kolby fx-9501 dla KSGER T12 oraz Mini STC. Mam nadzieję że jest to czytelne bo nie mam jak teraz narysować połączeń.

Dodano po 11 [minuty]:

Ok, przerobiłem rysunki połączeń z sieci.

Faktycznie mam kontroler STC bardzo podobny do tego tutaj:
https://pl.aliexpress.com/item/STC-T12-DIY-Cy...dla-HAKKO-T12-T2-Uchwyt-Mini/32849811475.html

1.

Kosei napisał:

Ważne żeby kupując T-12 kupić wersję z najnowszą przetwornicą

Dlaczego? Ja mam sam sterownik OLED wraz z kolbą T12, nie mam do niej zasilania i właśnie zastanawiam się co zastosować? Najprościej byłoby dla mnie samo trafo z mostkiem i kondensatorem - dlaczego mówisz o najnowszej przetwornicy?

2.

Kosei napisał:

kupować pasujące groty bo mogą się różnić zastosowanym termistorem.

czyli groty T12 mimo że wyglądają tak samo różnią się czymś i nie wspólpracują ze sterownikami T12?

3.czy te odchyłki temperatury w sterownikach T12 są zauważalne podczas lutowania?