Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nieprawidłowe napięcie zasilacza

16 Lis 2018 15:08 888 25
  • PCBway
  • Poziom 17  
    4.5 V to ten zasilacz "daje" przy obciążeniu 150 mA. Podłącz sobie na wyjściu odpowiedni rezystor obciążający i dopiero wtedy wykonaj pomiar napięcia wyjściowego.
  • Poziom 14  
    witam
    Sprawdź pod obciążeniem.
  • PCBway
  • Poziom 3  
    themosfet124 napisał:
    4.5 V to ten zasilacz "daje" przy obciążeniu 150 mA. Podłącz sobie na wyjściu odpowiedni rezystor obciążający i dopiero wtedy wykonaj pomiar napięcia wyjściowego.


    Zgodnie z prawem ohma:
    R = U/I = 4.5 / 0.15 = 30 Ohm

    Wrzuciłem rezystor 33 Ohm, bo taki miałem, przyłożyłem miernik i pokazało 4.6V. Czyli chyba dobrze ;)

    Pytania:
    1. Robiłem tak wcześniej z różnymi zasilaczami i zawsze było dobrze. Dlaczego na tym zasilaczu pokazywało mi więcej woltów?
    2. Układ który chcę zasilać bierze 20mA, czy mogę go bezpiecznie podpiąć pod ten zasilacz? Czy muszę ten zasilacz dobrać tak, żeby generował 4.5v potrzebne mojemu układowi, ale żeby był też rezystor, który odpowiednio ograniczy napięcie przy wymaganym zużyciu prądu przez ten zasilacz? Albo wpiąć rezystor równolegle, tak, żeby wziął 130mA, ale żeby nie ograniczał napięcia?
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Na tabliczce znamionowej po OUTPUT 4.5 V jest na górze linia ciągła , a na dole przerywana.Te symbole oznaczają , że na wyjściu zasilacza napięcie DC bez filtrowania.
  • Poziom 32  
    szekel napisał:
    1. Robiłem tak wcześniej z różnymi zasilaczami i zawsze było dobrze. Dlaczego na tym zasilaczu pokazywało mi więcej woltów?

    Tamte zasilacze były zapewne impulsowe co znaczy, że miały sprzężenie zwrotne dzięki któremu pod różnymi obciążeniami było to samo napięcie.
    Ten zasilacz jest transformatorowy, aby osiągnąć nominalne napięcie, trzeba go obciążyć.
    szekel napisał:
    2. Układ który chcę zasilać bierze 20mA, czy mogę go bezpiecznie podpiąć pod ten zasilacz?

    aksakal napisał:
    na wyjściu zasilacza napięcie DC bez filtrowania.

    Więc zależnie od układu, napięcie trzeba będzie przefiltrować kondensatorem.
    szekel napisał:
    Czy muszę ten zasilacz dobrać tak, żeby generował 4.5v potrzebne mojemu układowi, ale żeby był też rezystor, który odpowiednio ograniczy napięcie przy wymaganym zużyciu prądu przez ten zasilacz? Albo wpiąć rezystor równolegle, tak, żeby wziął 130mA, ale żeby nie ograniczał napięcia?

    Najpierw sprawdź przy jakim minimalnym obciążeniu jest na wyjściu ok. 4.5V. Wtedy będziesz wiedział czy rezystor jest potrzebny.
  • Poziom 33  
    Zapewne w obudowie zmieścisz stabilizator (choćby z elementów SMD) składający się z tranzystora, diody zenera, rezystora i kondensatora.
    Możesz go także obciążyć LEDem wyprowadzonym na obudowę.
    Na przyszłość nie będziesz się musiał zastanawiać, jakiego się spodziewać napięcia przy innym odbiorniku.
  • Poziom 24  
    Kolego, prosta porada mechanika , a , nie " mądrych elektroników ". Daj LM7805 , (na takie prądy byle jaki 0,5A za 0,5 PLN ) +plus w szeregu dioda prostownicza j.w. Stracisz 0,5 - 0,7V . Nawet 4,3V wystarczy do zasilenia Twojego tajnego urządzenia . Filtrowanie kondensatorami możesz śmiało sobie odpuścić .
  • Poziom 32  
    anchilos napisał:
    Daj LM7805

    Zajrzyj do datasheetu to się dowiesz dlaczego to marny pomysł (minimalny spadek napięcia).
    anchilos napisał:
    plus w szeregu dioda prostownicza j.w. Stracisz 0,5 - 0,7V

    W poście #7 jest mowa o diodzie Zenera, a nie prostowniczej (już nie mówię o połączeniu szeregowym...).
    anchilos napisał:
    Filtrowanie kondensatorami możesz śmiało sobie odpuścić .

    A to niby dlaczego ? Stabilizator LINIOWY magicznie z wyprostowanej sinusoidy zrobi napięcie stałe ?
  • Poziom 24  
    kacpo1 napisał:
    Zajrzyj do datasheetu to się dowiesz dlaczego to marny pomysł (minimalny spadek napięcia).
    -LM7805 , na wyjściu będzie 5V . Reszta bez komentarza " panie fachman "

    Moderowany przez Mirek Z.:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/faq.php - p.3.1.9, p.3.1.17. Ostrzeżenie.

  • Poziom 32  
    Dobra, widzę że ktoś ma problem z wpisaniem w Google "7805 datasheet" więc wysilę się i zrobię to za niego.
    Nieprawidłowe napięcie zasilacza
    Nawet podkreśliłem na czerwono.
    I teraz trzeba pomyśleć (osoba która kompletnie nie zna się na elektronice nie powinna mieć z tym problemu) co się stanie, jeśli obciąży się zasilacz i napięcie spadnie poniżej tych 7V ?
  • Poziom 40  
    anchilos napisał:
    kacpo1 napisał:
    Zajrzyj do datasheetu to się dowiesz dlaczego to marny pomysł (minimalny spadek napięcia).
    -LM7805 , na wyjściu będzie 5V . Reszta bez komentarza " panie fachman "


    Panie mechanik bzdury pan piszesz :D
  • Specjalista elektronik
    Jeśli to jest zasilacz, który nie ma nawet kondensatora filtrującego, to można do niego dodać kondensator i sprawdzić, jakie będzie napięcie przy obciążeniu (należy sprawdzić również tętnienia). I wtedy będzie można określić, czy napięcia wystarczy dla LM7805, czy nie. Albo... podłączyć kondensator, LM7805, zmierzyć napięcie z obciążeniem i bez - takie samo, czy inne? Jeśli z obciążeniem mniejsze (trzeba zajrzeć do noty katalogowej LM7805 i sprawdzić, o ile on może obniżyć napięcie przy obciążeniu, parametr Load Regulation - jeśli jest tylko o tyle mniej, to w porządku), to znaczy, że nie wystarcza na stabilizację, można spróbować użyć stabilizatora low-drop (potrzebuje nadwyżki napięcia poniżej 1V, zamiast 3V).

    Pomiar napięcia z układu prostującego nie zawierającego kondensatora daje mało użyteczny wynik - teoretycznie, miernik może mieć pojemność wystarczającą, żeby wskazywać napięcie szczytowe, a może pokazywać napięcie średnie - w praktyce pokaże coś pośredniego, a one się różnią o czynnik Pi/2=1.57 - czyli odczyt 7.5V oznacza, że napięcie szczytowe jest w zakresie od 7.5V do 11.8V i ta różnica na ogół jest dość istotna. Może być gorzej, jeśli zasilacz zawiera prostownik jednopołówkowy (tak bywało np. z ładowarkami do telefonów komórkowych): miernik wskazuje 7.5V, a nie wiadomo, czy szczytowe jest bliskie tych 7.5V, czy znacznie wyższe, aż do ponad 23V!

    Trzeba podłączać miernik razem z kondensatorem, albo z opornikiem (ale nie 33R, tylko ze 3k): z kondensatorem zmierzy się szczytowe, z opornikiem średnie, najlepiej zrobić dwa pomiary i wiedzieć, z czym się ma do czynienia - jak np. pokaże z kondensatorem 15V, a z opornikiem 4.8V, to będzie wiadomo, że prostownik jednopołówkowy bez filtru.

    :arrow: aksakal Na tabliczce znamionowej po OUTPUT 4.5 V jest na górze linia ciągła , a na dole przerywana.Te symbole oznaczają , że na wyjściu zasilacza napięcie DC bez filtrowania.

    Mógłbyś podać jakieś źródło tej informacji, i innych oznaczeń? Bo ja żadnego nie znam (albo nie pamiętam), a to bywa użyteczne.

    Zapewne w obudowie zmieścisz stabilizator (choćby z elementów SMD) składający się z tranzystora, diody zenera, rezystora i kondensatora.

    Niestety taki układ odznacza się dużym spadkiem napięcia (niedawno o tym pisałem), i może go nie wystarczyć.

    Ale do 20mA powinna wystarczyć sama dioda Zenera (plus kondensator i opornik: na wyjściu zasilacza kondensator (jak ten zasilacz go nie zawiera, a zasilany sprzęt potrzebuje napięcia stałego, to kondensator jest niezbędny), z niego poprzez opornik prąd do diody Zenera) - może jakaś o dopuszczalnej mocy strat 400mW, opornik dobrać tak, by przez diodę popłynął prąd około 40mA, może odrobinę mniej. Tylko nie ma diod Zenera na 4.5V - najbliższe są na C4V3 i C4V7. Ale... nowa bateria płaska daje około 4.9V, więc może ten sprzęt toleruje niewielką nadwyżkę napięcia? A jak chcesz dokładniej: układ TL431 (wygląda jak tranzystor), do niego dwa oporniki, np. 12k i 15k, to w sumie będzie udawać diodę Zenera na 4.5V.
  • Pomocny dla użytkowników
    _jta_ napisał:

    :arrow: aksakal Na tabliczce znamionowej po OUTPUT 4.5 V jest na górze linia ciągła , a na dole przerywana.Te symbole oznaczają , że na wyjściu zasilacza napięcie DC bez filtrowania.

    Mógłbyś podać jakieś źródło tej informacji, i innych oznaczeń? Bo ja żadnego nie znam (albo nie pamiętam), a to bywa użyteczne.

    Całkiem niedawno w innym temacie aksakal też o tym pisał. Nie chce mi się w to wierzyć, bo sprawdziłem kilka zasilaczy z takim symbolem (niestety klejone) i zawsze napięcie jest dużo większe. Według mnie to jest tam oprócz mostka jeszcze kondensator elektrolityczny. Jeżeli byłoby tak jak napisał aksakal, to jakie oznaczenia miałby zasilacz z filtracją, a jakie ze stabilizacją napięcia?

    Kiedyś kolega (nie elektronik) kupił sobie zasilacz uniwersalny (podobny do tego na obrazku poniżej) wziął miernik i sprawdził, że zasilacz ma wszystkie napięcia zawyżone. Zwrócił się więc do mnie z prośbą, żebym sprawdził coś jest nie tak z tym zasilaczem. Oczywiście chodziło o to, że te napięcia odnoszą się do obciążonego zasilacza. Jak widać na obudowie jest tez ten sam symbol. W środku na 100% był kondensator elektrolityczny.

    Nieprawidłowe napięcie zasilacza
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Nieprawidłowe napięcie zasilacza A to że Chińczycy napisali i że mamy faktyczno - pytanie Chińczykom w tym lamusie . w którym jest wyprodukowany te zasilaczy.Być może Chińczycy wykorzystują ten symbol dla oznaczenia nie ustabilizowanego DC napięcia.
  • Poziom 31  
    Według polskich norm oznaczenie typu kreska ciągła a pod nią kreska przerywana oznacza prąd stały, bez rozróżnienia czy chodzi o napięcie stabilizowane czy nie.
    Natomiast dla prądu tętniącego lub prądu wyprostowanego ze składowa stałą stosuje się oznaczenie typu "fala", a pod nią kreska przerywana. Źródło: http://www.redinpe.com/attachments/article/122/Inpe_144_symbole.pdf

    Jednak nie spotkałem dotychczas na zasilaczach prądu i napięcia stałego innego oznaczenia jak ciągła kreska a pod nią przerywana. Inna sprawa, ze część zasilaczy z racji zastosowanej bardzo małej pojemności filtrującej powinna być oznaczona jako źródło prądu tętniącego lub wyprostowanego ze składowa stałą, jednak normy nie określają jaka wartość tętnień jest wartością graniczną dla takiego lub innego oznaczenia. Dlatego pewnie większość producentów idzie na łatwiznę i niezależnie od kształtu prądu na wyjściu zasilacza przy znamionowym jego obciążeniu stosuje symbol kreski ciągłej i przerywanej.

    Bardzo często firmowe zasilacze sieciowe dedykowane do konkretnych urządzeń, np. do zasilania baz domowych telefonów bezprzewodowych lub routerów mają kiepską filtrację z założenia, ponieważ dokładna filtracja i stabilizacja następuje już w samym urządzeniu.
  • Pomocny dla użytkowników
    kris8888 napisał:

    Bardzo często firmowe zasilacze sieciowe dedykowane do konkretnych urządzeń, np. do zasilania baz domowych telefonów bezprzewodowych lub routerów mają kiepską filtrację z założenia, ponieważ dokładna filtracja i stabilizacja następuje już w samym urządzeniu.

    I tego się trzymajmy. Przykładowo zasilacz 12V tego typu bez obciążenia ma napięcie około 20V. Kiedyś nawet zapisywałem sobie jakie napięcia mają poszczególne zasilacze. Robiłem to dlatego, że często ktoś miał bez zasilacz i szukał pomocy tu na forum.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolegi ! Na zdjęciach 3 zasilacza z napięciem na wyjściu - AC, DC bez filtracji, DС c filtracją . Na korpusach znajdują się odpowiednie symbole - fala - ciągła kreska a pod nią przerywana - DC. Żeby nie było wątpliwości u koleg demontowałem zasilacze bez filtracji i z filtracją . Na PCB zasilacza bez filtracji znajdują się tylko diody mostku i przewidziano miejsce dla kondensatora, a na PCB zasilacza z filtracją ustalony kondensator. Nieprawidłowe napięcie zasilacza Nieprawidłowe napięcie zasilacza Nieprawidłowe napięcie zasilacza Nieprawidłowe napięcie zasilacza Nieprawidłowe napięcie zasilacza
  • Pomocny dla użytkowników
    Odnośnie zasilacza AC, to chyba oczywiste, że to tylko sam transformator.
    Jak dla mnie, to w zasilaczach DC powinien być kondensator i przeważnie jest. Twój przykład, że ktoś go tam nie włożył niczego nie zmienia.
    Zasilacze stabilizowane tego typu to raczej rzadkość. Dawno temu było ich całkiem sporo. Przeznaczone były do zasilania popularnych w tamtych czasach radioodbiorników przenośnych. Jak bym dobrze poszukał, to jeszcze bym coś takiego znalazł w swoich rupieciach. Tam jak miało być np. 9V to i było mniej więcej tyle.
    Tu akurat trafiłem na te polskie stabilizowany wtyczkowe. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2512531.html
    Były one produkowane na różne napięcia. Poza tym wybył tez polskie zasilacze stabilizowane z przełączaniem napięć (nieco większe) i miały nawet wyłącznik.
  • Poziom 39  
    Jeśli zasilane urządzenie nie musi otrzymywać tak precyzyjnie określonego napięcia (4.5V) to myślę, że lepszym rozwiązaniem byłby zakup zasilacza stabilizowanego 5V/1A, np. popularne teraz ładowarki do smartfonów z gniazdem USB. Kosztują kilka/kilkanaście złotych.
    Odpada kombinowanie z doborem elementów przez, jak widać, mocno początkującego elektronika.
  • Specjalista elektronik
    Zasilacze USB 500mA pewnie są na Allegro po 2-3zł (ale z wysyłką z 10-12zł), na bazarze (Warszawa, Wolumen) kupiłem kiedyś za 5zł, i to chyba 1A. Żeby obniżyć napięcie o 0.5V, można użyć diody 1N5401 włączonej szeregowo (1N4001 obniży o 0.7V - może pasować, jak się trafi zasilacz 5.2V). I jeszcze będzie potrzebny wtyk USB - pewnie za złotówkę.
  • Pomocny dla użytkowników
    Jeszcze do aksakala. Rozkręciłem dziś zasilacz kupiony w Niemczech. Na obudowie symbol jak wszędzie. Napięcie 12V 1000mA. Po zmierzeniu bez obciążenia jest 15,25V, mimo że jest tam dioda świecąca podłączona do wyjścia DC (przez rezystor rzecz jasna). Kondensator całkiem spory, bo 2200µF/25V.

    Nieprawidłowe napięcie zasilacza

    Nieprawidłowe napięcie zasilacza
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolego, zybex! Twoje zdjęcie tylko potwierdza fakt, że dla Chińczyków pojęcia standard nie istnieje. Jeśli na chińskim kieszonkowym lub przenośnym radioodbiorniku wskazana moc 100 czy 1000W , to też należy wierzyć ? Na zdjęciu 2 transformatory jednakowej mocy produkcji Chiny i ZSRR. Porównaj gabaryty. I komu w tej sytuacji wierzyć?. Nieprawidłowe napięcie zasilacza
  • Specjalista elektronik
    Znajomy biznesman mi tłumaczył: Chińczycy robią wyroby o najwyższej jakości, i najgorszą tandetę - a co zrobią, zależy od zamawiającego, oni się na tym nie znają, oni tylko robią tak, jak im się powie. A ja mam chińską latarkę "megakandelową" o jasności około 15 000 cd, z żarówką oznaczoną "55W" o faktycznej mocy około 15W; miała akumulator, który padł po godzinie, i nie dał się już "reanimować" - pewnie takie było zamówienie (że ma być oznakowanie, a nie, że mają być takie parametry).
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolego, _ jta _! U nas sytuacja jest jeszcze gorsza - granica obok! W końcu ubiegłego i na początku obecnego stulecia tworzył się bałagan z chińskimi podróbkami. Na rynkach chińczyków,którzy zajmowali się badaniem popytu było więcej niż much. I już po jednym lub dwóch tygodniach rynki zostały wypełnione tymi elementami , które miały popularność. Ile zostało wyrzucone pieniądze w błoto przy kupnie tranzystorów , ukladow scalonych ze zmienionym chińczykami oznaczeniem jeden Bóg na niebie wie.A ile było kupiono magnetofonów, radioodbiorników z metkowaniem STEREO - SUPERBASS - 100-1000W . Przynosi właściciel takie Chinskie dziwo techniki do serwu, a na PCB jest ustalony MONO uklad scal. koncowky 2-5W i 2 głośniki zjednoczonych równolegle czy szeregowo! Słów brakuje, żeby wyrazić emocji, które przepełniały przy użyciu Chinskich artykułów codziennego użytku!
  • Pomocny dla użytkowników
    Aksakal, odnośnie mocy transformatorów, to od dawna też obserwuję jak to się ma do rodzimych produkcji i do tych Made i China. Akurat wtrąciłem swoje "trzy grosze", gdy chodziło o oznaczenie napięcia stałego na zasilaczach. Jakie bym nie rozbierał, to zawsze widziałem oprócz mostka także kondensator elektrolityczny. Zawsze też napięcie było znacznie wyższe niż to co napisano, ale to logiczne. Co innego, gdy jest brak kondensatora. Napięcie po mostku jest zawsze niższe, bo przecież jest na nim spadek. Przecież udzielasz się w tematach związanych z prostownikami samochodowymi i dobrze o tym wiesz.