Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Elektrownia jądrowa. Zbudujemy ją wreszcie?

retrofood 15 May 2021 10:22 116517 4253
Optex
  • #3961
    jaspi85
    Level 21  
    Skoro tak chwalicie EJto co zrobicie z odpadami radioaktywna surowce i promieniotwórcze odpady? Jak tak bronicie zalecacie to proszę mi tu ekologicznie i naturalnie wykorzystać produkty wtorne nie wyrzucając nic. Stworzyliście atom odpad to teraz wykorzystajcie to do końca ma nie być odpad. Ja jestem za wodą, koło wodne.
  • Optex
  • #3962
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    jaspi85 wrote:
    Stworzyliście atom

    A co to, jesteśmy stwórcami? Nikt niczego nie stwarzał, atom jest, bo był, bo Stwórca go stworzył. Ósmego dnia, czy jakoś tak.

    jaspi85 wrote:
    Ja jestem za wodą, koło wodne.

    No to chyba deszczem będziesz go napędzał, bo w rzekach wody braknie.
  • #3963
    jaspi85
    Level 21  
    A niech braknie wody w rzekach niech deszczu nie będzie glikolem zaleję albo olejem zastąpię na bele czym pójdzie. To juz jest moja tajemnica jak to napedze. Beczka nad kołem postawie i przepompuje ciecz. Może nawet na piasek pracować... Na sucho. Wszystko się da.
  • #3964
    Marcin125
    Level 23  
    jaspi85 wrote:
    Skoro tak chwalicie EJto co zrobicie z odpadami radioaktywna surowce i promieniotwórcze odpady? Jak tak bronicie zalecacie to proszę mi tu ekologicznie i naturalnie wykorzystać produkty wtorne nie wyrzucając nic. Stworzyliście atom odpad to teraz wykorzystajcie to do końca ma nie być odpad. Ja jestem za wodą, koło wodne.


    Izotopów promieniotwórczych w medycynie też się boisz?
  • #3965
    Mierzejewski46
    Level 34  
    Właśnie o piasku chciałem napisać. Na pustyni jes go pod dostatkiem. Coś jal klepsydra. W dzień ładują piasek w górę panele słoneczne w nocy sypie się na koło grawitacyjnie. Silnik podajnika pobrał by mniej prądu niż pompa do wody.
  • #3966
    jaspi85
    Level 21  
    Mierzejewski 46 ty to jedne konkretnie piszesz. I widzisz to. Rozumiesz. Piasek zabawka dla dzieci są takie i wczoraj pomyślałem o tym. Wiesz transport musi być szybszy niż spadek piasku na koło. Może się przesypywac. Tak jak woda przelewać. To jest wtedy pełna moc koła. Wodę łatwiej transportować. Piasek lej musi być duży żeby pojemność była i klepsydra działała w funkcji czasu.
  • #3967
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Pomarzyć dobra rzecz...
  • #3968
    vodiczka
    Level 43  
    Mierzejewski46 wrote:
    Właśnie o piasku chciałem napisać. Na pustyni jest go pod dostatkiem.
    jaspi85 wrote:
    Może się przesypywać. Tak jak woda przelewać. To jest wtedy pełna moc koła.
    Dochodzi jeden atut - ciężar nasypowy piasku jest prawie dwa razy większy niż ciężar właściwy wody. Przy wyniesieniu takiej samej objętości piasku i wody na tę samą wysokość, piasek gromadzi prawie dwukrotnie więcej energii. Instalację doświadczalną można zbudować na wydmach w pobliżu Łeby.

    Panowie - biegiem do urzędu patentowego, następnie zebrać inwestorów i najpierw nad Bałtyk a potem na Saharę. ;)
  • Optex
  • #3969
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    No właśnie... przypomina mi to stawianie elektrowni wodnej na środku jeziora. Tyle wody dookoła... i ani jednego kilowata mocy.
  • #3970
    vodiczka
    Level 43  
    retrofood wrote:
    Tyle wody dookoła... i ani jednego kilowata mocy.
    Dlaczego :?: W obu przypadkach należy zbudować sztuczną górę na której należy umieścić zbiornik wody lub piasku.
    Mierzejewski46 wrote:
    W dzień ładują piasek w górę panele słoneczne w nocy sypie się na koło grawitacyjnie.
  • #3971
    zbich70
    Level 43  
    vodiczka wrote:
    W obu przypadkach należy zbudować sztuczną górę na której należy umieścić zbiornik wody lub piasku.
    I to się nazywa elektrownia szczytowo-pompowa.
    Tylko woda, w przeciwieństwie do piasku, jest medium łatwiejszym w transporcie na górę i w odzyskiwaniu energii w drodze powrotnej.
    Jeśli kol. jaspi85 wymyśli skuteczniejsze metody dla piasku niż wody, to OK. :D
  • #3972
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    vodiczka wrote:
    retrofood wrote:
    Tyle wody dookoła... i ani jednego kilowata mocy.
    Dlaczego :?: W obu przypadkach należy zbudować sztuczną górę na której należy umieścić zbiornik wody lub piasku.


    Tia... W przedszkolu mocno się zastanawiałem, dlaczego ludzie nie zrównają tych wszystkich gór i nie zasypią dolin, przecież o wiele łatwiej jest chodzić po równym, nie trzeba się wspinać...
    Teraz się okazuje, że nie tylko nie zburzono tych co są, ale na starość mam się poczuć zwolennikiem usypywania nowych, jeszcze wyższych...

    Dziękuję, poleżę. Najwyższe wzniesienie do jakiego się doczołgałem było barem piwnym u podnóża jakiejś górki...
  • #3973
    vodiczka
    Level 43  
    zbich70 wrote:
    Tylko woda, w przeciwieństwie do piasku, jest medium łatwiejszym w transporcie na górę i w odzyskiwaniu energii w drodze powrotnej.
    Akurat przy kole piaskowym/wodnym nie widzę istotniej różnicy w transporcie na górę. Problem zaczyna się dopiero na górze bo woda sama rozpłynie się w górnym zbiorniku a piasek trzeba transportować w poziomie i to dwukrotnie, ewentualnie transportować go dużo wyżej niż koło, do olbrzymiego leja zasypowego:
    Mierzejewski46 wrote:
    Coś jak klepsydra.


    Dodano po 4 [minuty]:

    retrofood wrote:
    Teraz się okazuje, że nie tylko nie zburzono tych co są, ale na starość mam się poczuć zwolennikiem usypywania nowych, jeszcze wyższych...
    https://pl.wikipedia.org/wiki/G%C3%B3ra_Kamie%C5%84ska
  • #3974
    jotko
    Level 21  
    Poważna awaria w elektrowni Bełchatów. Nie działa 10 z 11 bloków Ciekawe ile teraz kupujemy z zewnątrz. Sama elektrownia Bełchatów to producent około 20% krajowej energii.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Elektrownia jądrowa. Zbudujemy ją wreszcie? Jak na powyższym obrazku importujemy teraz około 2100MW energii. Nie jest to dużo np. w sezonie letnim prawie zawsze importujemy 2 do 2,5 GW energii.
  • #3975
    Marcin125
    Level 23  
    za onetem

    "Ubytku nie zrekompensowały moce fotowoltaiczne i wiatrowe przez niesprzyjającą deszczową pogodę." :D

    Tymczasem:
    Słowacja: nowy reaktor Mochovce 3 ma pozwolenie na start
    Choć niektórzy malkontenci jak mantrę powtarzają, że świat odchodzi od atomu, to nasi południowi sąsiedzi o tym chyba nie wiedzą i budują 2 nowe bloki jądrowe. Słowacki Urząd Dozoru Jądrowego właśnie wydał pozwolenie na uruchomienie nowego reaktora Mochovce 3 typu WWER-440.
  • #3976
    sanfran
    Network and Internet specialist
    Czytając opis awarii natknąłem się na coś takiego - patrz cytat.
    Zainteresował mnie fragment, który pozwoliłem sobie zaznaczyć.

    Nigdy nie spotkałem się z takim określeniem, google też milczy, czy ktoś obeznany może wyjaśnić o co chodzi?
    Czy może mamy do czynienia z niedouczonym pismakiem albo niedorzecznikim?

    Quote:
    - Takie rzeczy w Elektrowni Bełchatów nie działy się jeszcze nigdy. Nigdy nie doszło to wyłączenia tak dużej liczby jednostek - powiedziała nam w poniedziałek wieczorem Sandra Apanasionek, rzeczniczka PGE GiEK.

    Co dokładnie się stało? Nie wiadomo. - Doszło prawdopodobnie do przepięcia, ale to będzie jeszcze wnikliwie analizowane - mówiła nam Beata Jarosz-Dziekanowska, rzeczniczka Polskich Sieci Elektroenergetycznych S.A. Jak podała, sama awaria w PSE została usunięta szybko, po kilkunastu minutach. Ponowne uruchomienie wielkich bloków energetycznych to jednak wyzwanie technologiczne, które musiało potrwać.

    Energii jednak nie zabrakło, bo zadziałały mechanizmy zabezpieczające. - Uruchomiliśmy generację w elektrowniach szczytowo-pompowych, skorzystaliśmy też z rezerwy wirującej cieplnej w pracujących elektrowniach, no i oczywiście z międzyoperatorskiego importu awaryjnego z Czech, Słowacji i Niemiec - wyjaśniała Beata Jarosz-Dziekanowska.


    https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27097234...aca-do-dzialania-po-wielkiej.html#s=BoxOpImg4
  • #3977
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    sanfran wrote:
    czy ktoś obeznany może wyjaśnić o co chodzi?


    O ile dobrze pamiętam, chodzi o nieobciążone bloki energetyczne w elektrowniach konwencjonalnych. Są one zsynchronizowane z siecią, ale wirują nieobciążone, stanowiąc właśnie rezerwę energetyczną.
    Bo przecież rozpalenie kotła, a potem proces zsynchronizowania, to zadanie na tygodnie, więc blok odstawiony, żadną rezerwą nie jest.
  • #3978
    Maly
    Level 31  
    Przecież pewnie nawet te Bełchatowskie nie stanęły - nie zdążyły by, tylko pewnie może wypadły z sychronizmu - wystarczyło je ponownie zsynchronizować.

    Ciekawe, czy oficjalnie podadzą co się stało :)
  • #3981
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Maly wrote:
    Przecież pewnie nawet te Bełchatowskie nie stanęły - nie zdążyły by, tylko pewnie może wypadły z sychronizmu - wystarczyło je ponownie zsynchronizować.

    Ciekawe, czy oficjalnie podadzą co się stało :)


    Na razie oficjalnie nie podano, ale podobno wystąpiło jakieś przepięcie i zadziałały zabezpieczenia w rozdzielni, zdejmując obciążenie bloków. Sytuacja w rozdzielni po kilkunastu minutach wróciła do normy, ale właśnie, ponowne zsynchronizowanie bloków nie jest takie proste. Do rana to się nie udało, ale chyba wszystko wraca do normy.

    Dodano po 1 [minuty]:

    E8600 wrote:
    Maly wrote:
    Ciekawe, czy oficjalnie podadzą co się stało

    Jedna aktywistka postanowiła wymusić ekologię.
    Elektrownia jądrowa. Zbudujemy ją wreszcie?

    A czemu w chłodnię? Zimno w doopę jej było?
  • #3983
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Bartłomiej Derski, ekspert WysokieNapiecie.pl również jest zaskoczony surowym rozstrzygnięciem TSUE. - Postanowienie zabezpieczające nie rozstrzyga sprawy, ale nie spodziewałem się, że tak kategoryczne środki TSUE podejmie - stwierdził w rozmowie z Gazeta.pl. - Zatrzymanie pracy kopalni wymusza zamknięcie elektrowni, nie ma kopalń, które mogłyby dostarczać węgiel, nawet gdyby było to możliwe. Na miejscu nie ma infrastruktury do rozładowania węgla - dodał.

    Quote:
    Zdaniem Derskiego orzeczenie jest po części konsekwencją tego, w jaki sposób Polska potraktowała sprawę. - Konflikt eskalował, Polska szła na zderzenie. Czesi oczekiwali wsparcia przy eliminacji skutków działalności kopalni, oczekiwali pieniędzy na kilka inicjatyw. Polska mogła to przekształcić w program międzynarodowy, finansowany z budżetu państwa i PGE, kosztowałby 100-150 mln zł łącznie. Rząd jednak nie chciał słuchać, szedł na zwarcie i teraz powinien przyjąć odpowiedzialność - wyjaśnił ekspert.


    Jego zdaniem nie można jeszcze przesądzać, czy orzeczenie TSUE zostanie technicznie wykonane - Gdyby do tego doszło, ceny na polskim rynku energii hurtowym mogłyby wzrosnąć o kilka procent, maksymalnie 10 proc. - wyjaśnił ekspert.
  • #3984
    Marcin125
    Level 23  
    E8600 wrote:
    Maly wrote:
    Ciekawe, czy oficjalnie podadzą co się stało

    Jedna aktywistka postanowiła wymusić ekologię.
    Elektrownia jądrowa. Zbudujemy ją wreszcie?


    Odrobine zaufania do przekazu.
    Tu widać, że elektrownie "produkują" chmury czyli tak potrzebny deszcz. A tym bardziej EJ które przy okazji nie emitują CO2 :!:
  • #3985
    vodiczka
    Level 43  
    retrofood wrote:
    Bartłomiej Derski, ekspert WysokieNapiecie.pl również jest zaskoczony surowym rozstrzygnięciem TSUE. - Postanowienie zabezpieczające nie rozstrzyga sprawy, ale nie spodziewałem się, że tak kategoryczne środki TSUE podejmie - stwierdził w rozmowie z Gazeta.pl.
    Ja też nie spodziewałem się ale sprawa czesko-polskiego sporu nie jest nowa.
    http://eko.org.pl/n_2285
    http://eko.org.pl/index_news.php?dzial=2&kat=20&art=2459
    Wstrzymanie wydobycia do czasu rozstrzygnięcia sporu w sprawie leja depresyjnego, niczego nie załatwia. Jeżeli odkrywka nie ma być zalana to wodę trzeba dalej pompować i lej się utrzyma lub będzie się powiększał.
  • #3987
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    vodiczka wrote:
    Ja też nie spodziewałem się ale sprawa czesko-polskiego sporu nie jest nowa.


    Tylko przy okazji wspomnę, że od września 2020 roku w Pradze nie ma polskiego ambasadora. Co świadczy o tym, z jaką "olbrzymią powagą" nasz rząd traktuje relacje polsko - czeskie. Największym w nich problemem, według polskich władz, jest aborcja w klinikach czeskich.
  • #3988
    Chris_W

    Level 38  
    cuuube wrote:
    Polska (38 mln 'obateli' , czyli gospodarstw domowych z ⅓) chce wybudować 6-9 GW w atomie :cunning:

    Elektrownia jądrowa. Zbudujemy ją wreszcie?



    Bez informacji o przeciętnym zużyciu gospodarstwa domowego w obu krajach, ta wrzutka jest nic nie warta. Także postaraj sie i dołącz jakieś dane, nie bądź leń ;)
  • #3989
    _jta_
    Electronics specialist
    A po co gospodarstwa domowe? W Polsce zużywamy ze 25-30 GW, więc elektrownia atomowa 9 GW (mocy elektrycznej) nie zaszkodzi, będzie popyt na jej energię.

    Osobna sprawa, to linie przesyłowe, bo jak postawimy wielką elektrownię, to trzeba będzie jej moc rozsyłać na pół kraju... Indie mają prawie 4x większą gęstość zaludnienia, więc jak chcielibyśmy zrobić podobnie, to wypada ograniczyć moc do 2,5 GW (i wypadnie rozsyłać tę moc na podobną odległość, jak w Indiach).