Unowocześnienie oscyloskopu Agilent 54831B 600MHz

Cześć,

W swoim prywatnym laboratorium posiadam dwa, skrajnie różne oscyloskopy:
1) RIGOL DS1052E - klasyka, 100 MHz pasma Real-Time,
2) TEKTRONIX CSA803C - oscyloskop samplingowy z różnymi wkładkami. Aktualnie posiadam SD-24 (2x20 GHz + TDR), SD-26 (2x20 GHz) i SD-14 (2x3 GHz 100 kOhm).

Brakowało mi czegoś po środku, powiedzmy z pasmem 500 MHz. Ze dwa lata temu sprzedałem TEKTRONIXa 2465b i do tej pory pluję sobie w brodę. No ale trafiłem na serwisie aukcyjnym Agilent 54831B 600MHz 4Ga/s - cena? Raczej rozsądna - 4 tys. zł.

Sprzęt poddałem z miejsca kilku modyfikacjom:
1) Poszerzenia pasma z 600 MHz do 1 GHz
Front-end oscyloskopu projektowany jest na pasmo 1 GHz, jednak oscyloskop 54831B ma pasmo ograniczane sprzętowo. Ale, co ciekawe, nie w trybie ekwiwalentnego próbkowania. Bez przeróbek i EquSampling oscyloskop ma >1 GHz pasma. Dopiero interpolacja sin(x)/x jest ograniczona do około 600 MHz.
Przeróbka (wylutowanie opornika) opisana tu:
https://www.eevblog.com/forum/testgear/54831b-upgrade-to-54832b-possible/
Po tej operacji mamy pełne pasmo ~1,2 GHz we wszystkich trybach próbkowania. Najkrótsza podstawa czasu zmalała z 500 ps/div na 200 ps/div.
Pełen sukces!

2) Podmiana dysku HDD na SSD
Dla świętego spokoju zmieniłem dysk na SSD 128 GB. Wykorzystałem mostek IDE-SATA i oprogramowanie Acronis True Image 2016 do sklonowania dysku. Musiałem dodatkowo pociągnąć zasilanie +5 V do dysku - stąd kynar owinięty wokół kabla sata.
Start systemu przyspieszył znacznie i od naciśnięcia guzika do startu programu upływa około 1 min 40 sek.
WinXP, który jest na pokładzie nie wspiera TRIM, jednak nie przewiduję szybkiego zużycia dysku SSD. W razie czego mam dysk oryginalny.


3) Zastąpienie stacji dyskietek dwoma portami USB 2.0
FDD w obecnych czasach to już totalny przeżytek. Postanowiłem więc zastąpić FDD dwoma, eleganckimi portami USB. Zakupiłem więc kartę rozszerzeń IDE na 4xUSB. Konieczne było wyjęcie karty GPIB, jednak tego interfejsu nie używam.
Karta IDE/USB posiada w sumie pięć złącz, w tym jedno po środku karty. Jednak to złącze sprzężone jest ze złączem zewnętrznym. Więc w sumie, fizycznie obsługiwane są cztery porty USB.
Przelutowałem jedno złącze z krawędzi karty, tak aby wyprowadzić je do wewnątrz oscyloskopu - prosta operacja. Puste miejsca z tyłu oscyloskopu zaślepiłem blaszką miedzianą.

Do umieszczenia portów USB na panelu oscyloskopu, wykonałem prosty wydruk 3D. Do tego przykręciłem kawałek laminatu i przylutowałem złącza, żeby mieć porządne, pod względem mechanicznym, mocowanie. Do złącz przylutowałem kable i wpiąłem do karty rozszerzeń - zadziałało bez najmniejszych problemów.
Całość wygląda całkiem elegancko


4) Dalsze modyfikacje
Mam zamiar pogrzebać jeszcze w plikach licencyjnych oscyloskopu i odblokować wszystkie opcje. Jak na razie walczę, raczej z połowicznymi sukcesami.

Podsumowanie
Za relatywnie małe pieniądze sprawiłem sobie sprzęt dość wysokiej klasy. 4GS/s i 1 GHz pasma to parametry bardzo pożądane, nawet jeśli chodzi o sprzęt z lat ~2000r.

Pozdrawiam,
Mateusz

Jak to nie tajemnica - ile dałeś za sam oscyloskop?

Cytat:

Zakupiłem więc kartę rozszerzeń IDE na 4xUSB.

Podejrzewam ze jest to karta PCI a nie IDE. Jeśli nie mam racji wdzięczny będę za szersze info o karcie.

Modyfikacja super.

Pozdrawaim

Thorgus napisał:

Jak to nie tajemnica - ile dałeś za sam oscyloskop?

No przecież napisał że 4k zł.

Też myślę wymienić poczciwego Tektronixa na jakiś już z nowej epoki, ale na razie nie wiem na co.

Thorgus napisał:

Jak to nie tajemnica - ile dałeś za sam oscyloskop?

Faktycznie "relatywnie niskie pieniądze" 4 tysiące.... -_-

W stosunku do urządzeń, które kosztują kilkanaście kilo, to cztery tysiące jest niską ceną.

A ja nie mogę odłożyć na byle Rigola za 1800zł

@ZBIQ Twój cały wkład pracy popsuł fatalny sposób montażu gniazd USB. Czy nie dało się wytrawić płytki i zastosować gniazd SMD? Do tego połączenie przewodów sygnałowych w module gniazd USB - tutaj też można było zrobić połączenie gniazdo-wtyk, albo ładnie podlutować końcówki przewodów.
Na pewno nie miałeś presji czasu, a jest to przyrząd profesjonalny i modyfikacje powinny być profesjonalnie wykonane.

Thunderacer napisał:

Twój cały wkład pracy popsuł fatalny sposób montażu gniazd USB

Na jakie parametry ma to wpływ poza estetyką ?
Lutowane gniazdo do PCB będzie bardziej odporne mechanicznie?
Dobra robota ZBIQ .

Thunderacer napisał:

@ZBIQ Twój cały wkład pracy popsuł fatalny sposób montażu gniazd USB. Czy nie dało się wytrawić płytki i zastosować gniazd SMD? Do tego połączenie przewodów sygnałowych w module gniazd USB - tutaj też można było zrobić połączenie gniazdo-wtyk, albo ładnie podlutować końcówki przewodów.
Na pewno nie miałeś presji czasu, a jest to przyrząd profesjonalny i modyfikacje powinny być profesjonalnie wykonane.

Zalutowanie złącza USB praktycznie po całym obwodzie gwarantuje trwałość na lata. Mógłbym wytrawić cztery ścieżki, ale to byłby już chyba przerost formy nad treścią. Popełniłem sporo modyfikacji w tym stylu i wszystkie działają po dziś dzień

jakobs84 napisał:

Cytat:

Zakupiłem więc kartę rozszerzeń IDE na 4xUSB.

Podejrzewam ze jest to karta PCI a nie IDE. Jeśli nie mam racji wdzięczny będę za szersze info o karcie.

Na popularnym serwisie aukcyjnym trzeba wpisać "KONTROLER KARTA PCI USB 4-PORT 2.0 GEMBIRD".

ZBIQ napisał:

Zalutowanie złącza USB praktycznie po całym obwodzie gwarantuje trwałość na lata. Mógłbym wytrawić cztery ścieżki, ale to byłby już chyba przerost formy nad treścią. Popełniłem sporo modyfikacji w tym stylu i wszystkie działają po dziś dzień

Właśnie na tym polega fachowa robota, żeby zrobić zgodnie ze sztuką i starannie. Oczywiście tak posmarkane "po chińsku" też będzie działać.

Ja wiem czy 4ka ze ten oscy to takie miodzio ?
No tak średnio ...

Dodano po 5 [minuty]:

A jeszcze jedno po tej przeróbce jaki ma Rt?

Czas narastania/opadania jest w okolicy 300 ps.

Przeróbka bardzo dobrze wykonana i przede wszystkim opisana tak, że ktoś inny w przyszłości też będzie mógł to zrobic.

Dopełniając dokumentację załączam plik FreeCad i .stl. Można śmiało drukować.

Mateusz

A czy ta stacja miała nietypowy wymiar?
Bo patrząc na wyniki wyszukiwania grafiki dla "floppy usb panel" można znaleźć gotowe panele z hubem USB, czyli można by ciągnąć tylko jeden kabelek do frontu, czyli nie przerabiać tego jednego USB w karcie itp.

Wiadomo, DIY to DIY, więc można chcieć po swojemu, ale zastanawia mnie, czy takie coś by pasowało. Od biedy można pod gotowca wydrukować front, jeśli ten z zestawu nie podejdzie

To "floppy <-> USB" wygląda, jakby miało się nie zmieścić - ma inne proporcje.
Wydaje mi się, że moje FDD jest niskoprofilowe (laptopowe?).

laptopowe ...
jaka tam jest mb cpu tak z ciekawosci ?

Myślałem, że oscyloskop to przyrząd, którego już się nie da poprawić, a jednak się myliłem.
Fajne wykonanie.

modero napisał:

laptopowe ...
jaka tam jest mb cpu tak z ciekawosci ?

1GHz P3 i 512MB RAM. Płyta Motorolla VP22.

no to nie jest to 1,2 GHz
ale około 1 GHz
jak sam wiesz
Tez go obserwowałem no ale .... po co kolejny trup

Dodano po 1 [minuty]:

widziałem że niektórzy podciągają montują tualatina P3 (jak pamietam były chyba 1,3 czy 1,4 max

modero napisał:

no to nie jest to 1,2 GHz
ale około 1 GHz
jak sam wiesz
Tez go obserwowałem no ale .... po co kolejny trup

No chyba nie wiem. 0,35/300ps=1,166 GHz. Zaokrągliłem do 1,2 GHz.


Dodano po 5 [minuty]:

A tutaj, na kanale nr 3 już dokładnie (oczywiście mając na uwadze prostotę i ułomność metody estymacji pasma z czasu narastania/opadania) 1,2 GHz.

ten współczynnik jest róznie liczony dla mnie 1
To jak miałem 250ps w LeCroyu to co miałem ... nie też 1 GHz
dla mnie to naciąganie
A ile ma przy -3 dB ? na sin

Dodano po 8 [minuty]:

a tak apropos jeszcze tego gniazda USB
płyta to nie ma wew portu wew USB ? .. ja widzę że ma ....
GPIB to ja bym zostawił

Thunderacer napisał:

@ZBIQ Twój cały wkład pracy popsuł fatalny sposób montażu gniazd USB. Czy nie dało się wytrawić płytki i zastosować gniazd SMD? Do tego połączenie przewodów sygnałowych w module gniazd USB - tutaj też można było zrobić połączenie gniazdo-wtyk, albo ładnie podlutować końcówki przewodów.
Na pewno nie miałeś presji czasu, a jest to przyrząd profesjonalny i modyfikacje powinny być profesjonalnie wykonane.

Jak ja kocham takie wpisy. W którym niby miejscu widzisz fatalny montaż? I w którym miejscu widzisz "chińskie" (cokolwiek by to znaczyło) luty?
Odnośnie czasu: Czas bezsensownie poświęcony na przygotowanie zbędnej płytki autor przeznaczył na inne rzeczy związanej z modyfikacją. I bardzo dobrze!
Odnośnie profesjonalizmu: Od razu widać, że bardzo mało widziałeś. Dziwnym trafem ja wielokrotnie spotykałem się z podobnymi "rzeźbami" w małoseryjnym profesjonalnym sprzęcie pomiarowym. Różnica polega na tym, że np. producent cynował płytki. W dzisiejszych czasach do takiego celu wystarczy np. V-66. Co do konieczności wykonania takiej płytki - zmartwię cię, połączenie wg twoich "zaleceń" może mieć wręcz gorsze parametry, tyle, że oczywiście tutaj jest to kompletnie nieistotnie z powodu narzuconej transmisji.
Świetna praca ZBIQ.

modero napisał:

ten współczynnik jest róznie liczony dla mnie 1
To jak miałem 250ps w LeCroyu to co miałem ... nie też 1 GHz

Nie rozumiem zdania.

modero napisał:

A ile ma przy -3 dB ? na sin

Jak będę miał dostęp do jakiegoś generatora to przemierzę.

modero napisał:

a tak apropos jeszcze tego gniazda USB
płyta to nie ma wew portu wew USB ? .. ja widzę że ma ....
GPIB to ja bym zostawił

Ma, ale strasznie wolne USB 1.0.

Mateusz

No różnie ... jedni sobie przyjmują jedne cyferki ....
No tak ....
No 1.1 ma fakt 12 Mbps ale no filmów tam kopiowac nie będziesz
No ale to już twój wybór

Rigol to inna kategoria w stosunku do tego sprzętu

Tutaj mamy znacznie wyższe pasmo i znacznie lepszej jakości komponenty
Sprzęt bardzo bardzo a nacisnę jeszcze raz bardzo tani jak na 4-5k za oscyloskop o tym paśmie i z takimi możliwościami

Czy masz dekodowanie magistral w standardzie/opcji?

20 GHz Tek do użytku domowego to już grubo ale widać jest potrzebny. A ja chciałem zapytać czy Kolega nie miał obaw przed wydaniem 4 tysi na używany sprzęt ? Nawet jeżeli z wysokiej półki ale jednak używany i czy w przypadku poważnej awarii jest szansa naprawy ( nawet jeżeli spora jego część to PCet ). Z tego powodu na razie nie mam oscyloskopu bo trochę boję się wydać np. 1200 zł na 20 letniego Fluke PM 3082 chociaż sprzedający zapewnia że jest "igła" a na początek był by super. Z drugiej strony czy kupując np. nowego Rigola po zakończeniu gwarancji ktokolwiek jest w stanie go naprawić w razie czego i w rozsądnych kosztach ? Co do modyfikacji to są jak najbardziej udane i na pewno różnica jest kolosalna ( HDD vs SSD )

Na rigola masz 3 lata gwarancji, to dużo, na pewno może paść wentylator, kondesatory w zasilaczu ewent podświetlenie.
Reszta powinna działać bez problemu o ile oczywiście sam się nie przysłużysz dając za wysokie nap na wejście, ale nadal masz
wtedy dobre pozostałe kanały. Tenaprawy jesteś w stanie wykonać sam o ile masz trochę pojęcia o tym i narzędzia.

barti10 napisał:

20 GHz Tek do użytku domowego to już grubo ale widać jest potrzebny.

Pracuję z dosyć szybkimi impulsami elektrycznymi i laserowymi. Zarówno w pracy i powiedzmy hobbsytycznie. Okazuje się, że zwykły laser za 100 zł z TME potrafi wytwarzać impulsy o FWHM=45 ps (efekt gain-switching).

barti10 napisał:

A ja chciałem zapytać czy Kolega nie miał obaw przed wydaniem 4 tysi na używany sprzęt ? Nawet jeżeli z wysokiej półki ale jednak używany i czy w przypadku poważnej awarii jest szansa naprawy ( nawet jeżeli spora jego część to PCet ). Z tego powodu na razie nie mam oscyloskopu bo trochę boję się wydać np. 1200 zł na 20 letniego Fluke PM 3082 chociaż sprzedający zapewnia że jest "igła" a na początek był by super.

To wszystko zależy. Do tektornixów z lampą pokroju 2465b są schematy - sam naprawiałem swój.
Taki Agilen/HP z lat 2000r. powinien działać długie dziesięciolecia. Elementy w środku są na prawdę wysokiej klasy i póki sam coś nie popsujesz to będzie działał.

Mateusz

No te z lat 2000 juz powoli zaczęły się wykazywać zwiększona awaryjnością ...
taki proces sie zaczął pod koniec I połowy lat 90 ...
wtopy były rożne ....
Tych Agilentów (HP) jest dość duzo uwalonych więc .... czy tak podziała długo ... to ja bym tab bardzo się nie zakładał.
Najbardziej j obawał bym sie awarii MB bo ten oscy jest Windowso zależny
Ale z tego co widziałem w tych oscy padały też obwody wejściowe czy chyba najrzadziej przetworniki.