logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jak zminimalizować wyrzucanie bezpiecznika przy budowie prostownika 4kW?

Dj Joker 03 Gru 2018 16:51 1746 32
REKLAMA
  • #1 17602656
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Witam.

    Buduje prostownik rozruchowy, podczas przełączania przełącznikiem krzywkowym, odczepów trafa, czasami wyrzuca bezpiecznik instalacyjny B16.
    Czy jest jakiś sposób aby to zminimalizować? Trafo może mieć około 4kW.
    Dodam, że najsilniejszy odczep jest podłączony przez stycznik i sterowany z łącznika monostabilnego, i przy tym ani razi nie wyrzucił bezpiecznika.
    Kiedyś stosowalo się chyba rezystory gasikowe, może to jest jakiś pomysł?
  • REKLAMA
  • #2 17602671
    Rezystor240
    Poziom 42  
    @Dj Joker

    Sterowanie odczepami jest po pierwotnej stronie transformatora?
  • #3 17602934
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Oczywiście.
  • #4 17605521
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Wyrzuca bo pewnie przełącznik zwiera przy przełączeniu dwa odczepy ze sobą. Jesli nie to, to zastosował bym dławiki na zasilaniu.
  • #6 17605636
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Wiadomo, że można wsadzić bezpiecznik D25 i po problemie...ale to konstrukcja mobilna...może być używana wszędzie.

    Macie jakieś jeszcze pomysły ?
  • REKLAMA
  • #7 17605676
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Skoro z jednej fazy to załączanie w dołku zrobić i wyłączanie też. (przy 0V) Po co to przełączanie podczas pracy?
  • REKLAMA
  • #8 17605770
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Chyba nie rozumiem...Przełącznik krzywkowy, po kolei załącza każdy odczep.
  • #10 17606128
    carrot
    Moderator Samochody
    Dorób układ soft start do trafo, tyle, że odczepy trzeba będzie przełączać z odłączonym zasilaniem
  • #11 17616459
    Dj Joker
    Poziom 26  
    No właśnie, to jak to zrealizować ?
  • #12 17616485
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Dj Joker napisał:
    podczas przełączania przełącznikiem krzywkowym, odczepów trafa, czasami wyrzuca bezpiecznik instalacyjny B16

    Ile masz odczepów? I czemu tak dużo realnie starcza 2 łądowanie rozruch i tyle.

    DObrze mieć pilota przewodowego do rozruchu coby włączać rozruch wtedy gdy już grzejesz świecami żarowymi i kręcisz rozrusznikiem.
  • #13 17619304
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    Takie prostowniki rozruchowe miały 18-20V skutecznego. Do Nysy ewentualnie Tarpana jak znalazł, tylko trzeba było pamiętać, by wcześniej wyłączyć Safari 5. W dzisiejszych samochodach to będzie skuteczna pomoc w odpaleniu, tylko raczej dosłownie.
  • #14 17620949
    Staszek49
    Poziom 35  
    Tak jak kolega wyżej podaje - taki prostownik, to tylko do uruchamiania aut i ciągników tzw. "prościuchów". W pojazdach nowszej generacji uszkodzisz elektronikę, a być może, że spowodujesz pożar.
  • #15 17621040
    zworys
    Poziom 39  
    żałosna udręka napisał:
    Takie prostowniki rozruchowe miały 18-20V skutecznego

    Właśnie -miały. Skoro autor ma regulację to może zaznaczyć pozycję przełącznika dającą nie więcej niż 15V i ta będzie bezpieczna dla każdego pojazdu. Przy tej mocy trafa spadek napięcia przy rozruchu nie powinien być zbyt duży (chyba że popełniono błędy przy nawijaniu )
    Przełączanie uzwojeń w trakcie rozruchu to bardzo zły pomysł, na moim samochodzie przekonali sie o tym mechanicy z autoryzowanego serwisu. Najpierw pozostawili samochód na światłach i "wydoili" akumulator a potem do rozruchu zastosowali regulowany prostownik rozruchowy w którym za mocno "podkręcili" napięcie. W momencie gdy silnik "załapał" i spadł pobór prądu napięcie wzrosło i uszkodziło komputer silnika ( i radio ) Komputer musieli kupić bo inaczej nie uruchomiliby samochodu a uszkodzenie radia odkryłem w domu po odbiorze i musiałem naprawić sam.
  • #16 17623265
    żałosna udręka
    Poziom 34  
    zworys napisał:
    Przy tej mocy trafa spadek napięcia przy rozruchu nie powinien być zbyt duży
    Jesteś w błędzie. Spadki są liczone w Voltach na wszystkim. Na diodach na przewodach, na zaciskach.
  • #17 17623327
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    zworys napisał:
    Przy tej mocy trafa spadek napięcia przy rozruchu nie powinien być zbyt duży (chyba że popełniono błędy przy nawijaniu )

    Przy 4 kW spadek w gniazdku sieciowym może dość do 200V cos fi jest niski i prądy duże.

    Dlatego trzeba zaprojektować uzw pierwotna na takie jakie będzie w sieci albo porobić odczepy na pierwotnym i mieć spokój.
  • REKLAMA
  • #18 17623518
    zworys
    Poziom 39  
    żałosna udręka napisał:
    Spadki są liczone w Voltach na wszystkim. Na diodach na przewodach, na zaciskach.

    Wiem o tym - ale 10 - 11V faktycznego napięcia w czasie rozruchu wystarczy do poprawnego działania rozrusznika. Chodziło i o to że takie trafo jest "sztywne" i nawet przy dużym poborze prądu napięcie na nim nie spada zbyt mocno.
  • Pomocny post
    #19 17626345
    carrot
    Moderator Samochody
    Na wejściu prostownika dajesz przekaźnik np. 77.25.xxxxx8650 Link
    do niego prosty układ z diodą zenera, który wyłączy prostownik po przekroczeniu 15V na wyjściu, masz dwa problemy z głowy: soft-start i przepięcie na wyjściu po uruchomieniu silnika
  • #20 17629035
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Mam pilot przewodowy do rozruchu. - Co ciekawe, napięcie na wyjściu, przy podłączonym aku na rozruchu, nie przekracza 15,5V.

    Fakt, na biegu jałowym ma 21V, ale to chyba nie przeszkadza.

    Bardzo dziękuję koledze carrot, nie miałem pojęcia, że coś takiego istnieje.
  • #21 17629071
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kominujecie jak konie pod górkę. Robi się to dużo prościej, łatwiej i przyjemniej. Bez pilota i przełączania. Daje się podwójny prostownik po transformatorze - graetza na diodach - z szeregowym rezystorem dużej mocy wartości np. 1 om - dla ograniczenia prądu ładowania - rezystor trzeba dobrać, żeby z jednej strony się nie przepalił, a z drugiej nie gotował akumulatora. Połówkę mostka dubluje się tyrystorami - sterowanymi prostym układem, załaczającym je przy spadku napięcia poniżej 11V. W postach aksakala jest gotowy schemat takiego układu. Jak zminimalizować wyrzucanie bezpiecznika przy budowie prostownika 4kW? https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3151708.html
  • #22 17632007
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Faktycznie, byłoby to najlepsze rozwiązanie, aczkolwiek mój prostownik jest już ukończony...fizycznie złożony, i każda przeróbka była by już teraz w zasadzie nie możliwa. Szkoda, że wcześniej na to nie trafiłem.
  • #24 17632295
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    zworys napisał:
    Dj Joker napisał:
    Fakt, na biegu jałowym ma 21V, ale to chyba nie przeszkadza.

    Jeśli samochód ma elektronikę to niestety przeszkadza, moduły mogą nie wytrzymać takiego napięcia.
    Widziałeś kiedy takie napięcie na 12V akumulatorze?
  • #26 17632316
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    zworys napisał:
    Widziałem na własnym samochodzie po zastosowaniu ( przez autoryzowany serwis ) prostownika rozruchowego PRZY SPRAWNYM AKUMULATORZE , efekt - komputer silnika do wymiany, kości driverów wprost popękały.
    A świstak siedział i zawijał je w te sreberka. Poszukaj sobie może innego forum jednak. Żeby wymusić w instalacji takie napięcie, to musiałbyś podłączyć co najmniej Bestera SPB315. Akumulator działa jako tłumik, rozsadziło by go przy takim napięciu.
  • #28 17632345
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    zworys napisał:
    Był użyty taki Bester a jesli znasz elektrykę Laguny II to powinieneś się domyśleć dlaczego akumulator nie zadziałał tak jak piszesz.
    No strasznie jest ciekaw czemu przy prawidłowym dołączeniu zacisków urządzenia rozruchowego bezpośrednio do akumulatora, doszło do takiego incydentu.
  • #29 17632354
    zworys
    Poziom 39  
    Właśnie
    robokop napisał:
    bezpośrednio do akumulatora,

    srwisant popełnił błąd/nie wiedział ( nie wiem jak było naprawdę ) i założył zacisk PO bezpieczniku na przewodzie rozruchowym. Laguna II ma przy samej plusowej klemie bezpiecznik na przewodzie rozruchowym. Bezpiecznik poszedł z dymem - akumulator przestał działać jako tłumik i PEŁNE napięcie Bestera poszło w instalację.
  • #30 17632355
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    @robokop Bo akumulator był prawie suchy, albo miał przerwe miedzy celami, albo oberwane płyty. Sam wiesz na jakich padlinach akumulatorowych ludzie jeżdżą. W nocy prostownik, by rano start się odbył, i tak na okrągło. :cry:

    @zworys Istotnie, z resztą nie tylko Laguna, inne samochody także. Już napisałem, że użycie takiej machiny rozruchowej nadaje się do starego diesla na łodzi rybackiej, a nie współczesnego samochodu.
REKLAMA