Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Podlaczenie plyty indukcyjnej w bloku, kabel 4 x 2,5 , brak osobnego obwodu

JanekSerce 27 Dec 2018 22:02 7023 27
Computer Controls
  • #1
    JanekSerce
    Level 9  
    Witam

    Remontowalem mieszkanie w bloku z lat 70 tych. Instalacje wymienial "fachowiec" , i do kuchni poprowadzil jeden przewod - 4 x 2,5. Do niego maja byc podlaczone i piekarnik i plyta indukcyjna , oraz wszystkie kontkaty (czyli tez lodowka) - tak, teraz juz wiem, to nie fachowiec tylko partacz! I prosze sie nademna nie znecac bo juz mam za swoje....

    Pytanie teraz : mozna do takiej instalacji podlaczyc indukcje ? Podlaczenie plyty indukcyjnej w bloku, kabel 4 x 2,5 , brak osobnego obwodu

    czy trzeba ciagac nowy przewod tylko i wylacznie pod ta indukcje? (musze rozwalic dopiero co polozone plytki itp.... i nie chcialbym tego robic.

    Dziekuje za pomoc
  • Computer Controls
  • #2
    jozgo
    Level 40  
    Tak, żeby prościej: licznik jest trójfazowy ("na siłę")?
  • #3
    mar_uda
    Level 23  
    Indukcję podłączyć można (PE, N, L1, L2) - o ile moc płyty nie przekroczy dopuszczalnego obciążenia przewodu. Ale do piekarnika trzeba pociągnąć nowy obwód.
    Jak nie chce kolega skuwać płytek, to pozostaje wybór korytek kablowych.
  • #4
    jozgo
    Level 40  
    mar_uda wrote:
    Indukcję podłączyć można (PE, N, L1, L2

    Producent podaje L1, L2, N, PE ale też L, N, PE.
  • #5
    mar_uda
    Level 23  
    jozgo wrote:
    Producent podaje L1, L2, N, PE ale też L, N, PE.
    Co nie zmienia faktu, że do piekarnika konieczny jest drugi obwód.
  • Computer Controls
  • #6
    jozgo
    Level 40  
    Ja kombinowałem tak: co zrobić nie robiąc ruiny.
    Jeżeli zasilanie lokalu jest trójfazowe, to tym nieszczęsnym przewodem doprowadziłbym 3-faz do kuchni i tu rozdzielił na trzech wyłacznikach instalacyjnych na 3 obwody 1-faz.
    Myślę, że czytelnie i bezpiecznie.
    Jak zasilanie jest 1-faz to d..a.
  • #7
    mar_uda
    Level 23  
    jozgo wrote:
    Jeżeli zasilanie lokalu jest trójfazowe, to tym nieszczęsnym przewodem doprowadziłbym 3-faz do kuchni i tu rozdzielił na trzech wyłacznikach instalacyjnych na 3 obwody 1-faz.
    Przypominam, że przewód ma 4 żyły. A 3 fazy + N + PE nijak nie wychodzi mniej niż 5. Tylko proszę nie pisać o PEN o średnicy 2,5mm², szczególnie nie znając układu sieci zasilającej.

    Błędy się zdarzają, ale trzeba z nich wyciągać wnioski i doprowadzić sytuację do ładu, bo podcieranie szkłem dolnej części pleców prędzej czy później źle się kończy.
  • #8
    jozgo
    Level 40  
    Faktycznie cztery.
    Jakoś to czytałem ale do głowy mi to nie dotarło.
    Ale co z tym szkłem?
  • #9
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    jozgo wrote:
    Ale co z tym szkłem?

    Proszę ten tekst przeczytać i się zastanowić
    JanekSerce wrote:
    do kuchni poprowadzil jeden przewod - 4 x 2,5. Do niego maja byc podlaczone i piekarnik i plyta indukcyjna , oraz wszystkie kontkaty (czyli tez lodowka)
  • #10
    jozgo
    Level 40  
    Nadal nie wiemy jakie jest zasilanie mieszkania.
    Blok z lat 70-tych.
    Jeżeli instalacja bez modernizacji to zasilanie 1-faz jest dwuprzewodowe: L + PEN. Zasilanie 3-faz - czteroprzewodowe: 3L + PEN.
    W obu tych przypadkach YDY 4 x 2,5 stanowić może przedłużenie przyjętego w bloku systemu.
    Czy rozdziału PE i N nie można dokonać przed zamontowanym w kuchni RCD?
    Ja tylko pytam.
  • #11
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    jozgo wrote:
    Czy rozdziału PE i N nie można dokonać przed zamontowanym w kuchni RCD?

    Jak kol. chce to zrobić? Czytał kol. dokładnie cytowany post:
    JanekSerce wrote:
    do kuchni poprowadzil jeden przewod - 4 x 2,5. Do niego maja byc podlaczone i piekarnik i plyta indukcyjna , oraz wszystkie kontkaty (czyli tez lodowka)

    Tu wyraźnie pisze że przewód 4x2,5mm ma być wykorzystany do zasilenia indukcji, piekarnika i innych gniazdek. Czy kol. też to umknęło ?
    Tu niema co kombinować tylko poprowadzić nowe obwody zgodnie ze sztuką i innej rady nie ma.
  • #12
    jozgo
    Level 40  
    jozgo wrote:
    YDY 4 x 2,5 stanowić może przedłużenie przyjętego w bloku systemu.
  • #13
    mar_uda
    Level 23  
    Przewód poprowadzony do kuchni to jest jak najbardziej nowy fragment instalacji i jako taki podlega nowym przepisom. W przepisach nie ma takiego pojęcia, jak przedłużanie przyjętego systemu, tak jak w przyjętych zasadach wynikających z dobrej praktyki, nie ma nieustannego przedłużania życia dwu- i cztero-żyłowych instalacji.
    Poza tym pomysł tworzenia w mieszkaniu w bloku dodatkowej rozdzielnicy w kuchni wydaje mi się mało poważny. Trzeba doprowadzić instalację do porządku. Jak już pisałem wcześniej - jeśli skuwanie płytek się komuś nie uśmiecha, można dobrać odpowiednie korytka natynkowe.

    JanekSerce wrote:
    Do niego maja byc podlaczone i piekarnik i plyta indukcyjna , oraz wszystkie kontkaty (czyli tez lodowka)
    Chyba przeoczyłem pogrubiony fragment, kiedy pisałem swój pierwszy post w temacie. Tu nie są potrzebne dwa obwody, ale minimum cztery.
  • #14
    mawerix123
    Level 39  
    jozgo wrote:
    Ja kombinowałem tak: co zrobić nie robiąc ruiny.
    Jeżeli zasilanie lokalu jest trójfazowe, to tym nieszczęsnym przewodem doprowadziłbym 3-faz do kuchni i tu rozdzielił na trzech wyłacznikach instalacyjnych na 3 obwody 1-faz.
    Myślę, że czytelnie i bezpiecznie.


    To twoje "kombinowanie" to porażka, 3 fazy i co :?: pewnie "zero"..... porada szkodliwa.

    Do kuchni należy doprowadzić 2 lub 3 przewody 3x2,5mm2 do zasilania piekarnika, gniazd ogólnych, a może w przyszłości zmywarki.
  • #15
    jozgo
    Level 40  
    Dwie sprawy. Z naprawdę czystej ciekawości: gdzie znajdę zakaz wykonywania instalacji 2 i 4 przewodowych?
    W RG budynku jest na pewno szyna PEN, a w TL mieszkania listwa (zacisk) PEN. Licznik pewnie 1-faz.
    Czy jest określone miejsce gdzie "musi się pojawić" PE.
  • #16
    JanekSerce
    Level 9  
    Dziekuje za odpowiedzi. NIe wszystkie odpowiedzi rozumiem, bedac laikiem w tym temacie, wnioskuje jednak, ze czeka mnie kucie.... Instalacja jest taka jaka byla, tylko przewody nowe. nie mam zadnej sily.
  • #17
    jozgo
    Level 40  
    JanekSerce wrote:
    nie mam zadnej sily.

    No to i tak wszystko wisieć będzie na jednej fazie.
  • #19
    JanekSerce
    Level 9  
    jeszcze jedno pytanie: jak juz bede ciagnal nowy przewod, to pociagnac dwa? pod piekarnik i pod plyte osobny?

    Znalazlem tez sposob aby nie kuc plytek w kuchni, ale to wymaga puszczenia przewodow za szafkami - w tym za szafka ze zlewem - tu moge go jeszcze w sciane wpuscic, nad woda, mozna tak? za jedna szafka szedlby "luzno" - peszel? i dopiero puszka przy peikarniku

    (tamten fachowiec zrobil puszke centralnie za piecem - ja pewnie tez trzeba przesunac, prawda?)
  • #20
    mawerix123
    Level 39  
    JanekSerce wrote:
    jeszcze jedno pytanie: jak juz bede ciagnal nowy przewod, to pociagnac dwa? pod piekarnik i pod plyte osobny?


    Nie czytasz postów w #14 napisałem.

    JanekSerce wrote:
    tamten fachowiec zrobil puszke centralnie za piecem - ja pewnie tez trzeba przesunac, prawda?


    Jeśli mowa o piekarniku to przy gnieździe za nim może być taka sytuacja że piekarnik nie dosunie się do końca.
  • #21
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    jozgo wrote:
    Dwie sprawy. Z naprawdę czystej ciekawości: gdzie znajdę zakaz wykonywania instalacji 2 i 4 przewodowych?
    W RG budynku jest na pewno szyna PEN, a w TL mieszkania listwa (zacisk) PEN. Licznik pewnie 1-faz.
    Czy jest określone miejsce gdzie "musi się pojawić" PE.

    Słuchaj, jak Ty się uchowałeś? Obowiązek wykonywania instalacji 3- i 5-przewodowych istnieje od dwudziestu pięciu lat co najmniej, a Ty masz jakieś wątpliwości? Gdzie dotąd byłeś?

    Podlaczenie plyty indukcyjnej w bloku, kabel 4 x 2,5 , brak osobnego obwodu

    Podlaczenie plyty indukcyjnej w bloku, kabel 4 x 2,5 , brak osobnego obwodu
  • #22
    jozgo
    Level 40  
    retrofood wrote:
    Obowiązek wykonywania instalacji 3- i 5-przewodowych istnieje od dwudziestu pięciu lat co najmniej, a Ty masz jakieś wątpliwości? Gdzie dotąd byłeś?

    Takie zdanie mi wycięto:
    Ale: "§ 2. 1. Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu i budowie, w tym tak że odbudowie, rozbudowie, nadbudowie, przebudowie oraz przy zmianie sposobu użytkowania budynków oraz budowli nadziemnych i podziemnych spełniających funkcje użytkowe budynków, a także do związanych z nimi urządzeń budowlanych, z zastrzeżeniem § 207 ust. 2" - (inst. P.poż)
    Dotyczy stosowania m.in. rozdziału N od PE.
    Rozporządzenie - warunki jakim powinny odpowiadać budynki.... 2002r.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Tak tyczy m.in. par. 183
  • #23
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    Oczywiście, że Ci wycięto, bo wkleiłeś czysty zapis, który nic nie wprowadza do dyskusji.
    jozgo wrote:
    Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu i budowie, w tym tak że odbudowie, rozbudowie, nadbudowie, przebudowie oraz przy zmianie sposobu użytkowania budynków

    Autor napisał wyraźnie:
    JanekSerce wrote:
    Remontowalem mieszkanie w bloku z lat 70 tych. Instalacje wymienial "fachowiec"


    Więc musiał się zastosować do tego:
    Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu i budowie, w tym tak że odbudowie, rozbudowie, nadbudowie, przebudowie(...)
  • #24
    jozgo
    Level 40  
    Dotyczy budynków nie lokali i nie remontów.

    Dodano po 58 [sekundy]:

    Remont, w Prawie Budowlanym, jest odtworzeniem stanu pierwotnego.
  • #25
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    jozgo wrote:
    Remont, w Prawie Budowlanym, jest odtworzeniem stanu pierwotnego.

    JanekSerce wrote:

    Remontowalem mieszkanie w bloku z lat 70 tych. Instalacje wymienial "fachowiec" , i do kuchni poprowadzil jeden przewod - 4 x 2,5

    Chyba nie chcesz przez to powiedzieć że w latach70-tych był tam położony przewód 4x2,5mm2
  • #26
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    jozgo wrote:
    Dotyczy budynków nie lokali i nie remontów.

    Dotyczy budynków, a lokal jest składową budynku.
    To co wykonali, to nie jest remont, tylko przebudowa. Nie uwierzę, że w starym projekcie istniał obwód do płyty indukcyjnej i piekarnika, w obecnym rozumieniu. Stąd z założenia nie można tego traktować jako remont (a definicję remontu powinien kolega znać, skoro się powołuje na PB).
  • #27
    mar_uda
    Level 23  
    Trzy tygodnie temu był już temat o usilnej chęci do remontowania instalacji, zamiast jej przebudowy:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3526883.html
    Tylko co to wnosi do problemu przedstawionego przez autora? Jeśli kolega jozgo tak bardzo chce propagować rozwiązania wyparte już w poprzednim wieku, to może jednak nie w cudzych tematach w dziale "Elektryka dla każdego"?
  • #28
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Temat zamykam, gdyż Autor nie dorósł jeszcze do korzystania z forum.