Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wskaźnik przegrzania układu.

inkognito09 03 Sep 2005 21:24 3803 3
Testo
  • #1
    inkognito09
    Level 29  
    Witam, zamierzam zrobić w wieży układ informujący o przegrzaniu.

    Koncepcja pierwsza:
    Do radiatora przyłączony jest bimetal, który wraz ze wzrostem temperatury „mechanicznie” włącza diodę LED informującą mnie, że coś jest nie tak. Ten prehistorycznie prosty pomysł, ma tę wadę, ze zajmuje trochę miejsca i jest po prostu nudny.:cry:

    Koncepcja druga:
    Słyszałem na tym forum coś o termistorach, czy jakoś tak. Nigdy nie używałem tego typu elementów, i dlatego właśnie chętnie bym to zrobił. O ile dobrze pamiętam, wraz ze wzrostem temperatury, opór maleje. Większy dopływ prądu mógłby np. załączać jakimś tranzystorkiem P-N-P diodę. Wraz z coraz większą temperaturą, i coraz mniejszym oporem załączane by były kolejne diody albo małej mocy żarówki, poprzez kolejne tranzystory, które informowałyby mnie na bieżąco o stanie radiatora, a zatem i elementu pod niego podłączonego (np. końcówki mocy, stabilizatora napięcia itp).

    Pytania:
    - Czy dobrze zapamiętałem i zrozumiałem to, co przeczytałem?
    - Czy taki termistor, to rzecz droga? Na pewno cena zależy od jego możliwości, ale tak orientacyjnie ile by kosztował termistor, który zmniejszyłby opór z jakiegoś np. 40-50 kΩ, na jakieś około 5-7 kΩ, przy wzroście temperatury z około 25°C, do jakichś 70°C. To by wystarczyło do sterowania małej mocy tranzystorem (napięcie, jakim dysponuje to 5 V, 9V i 12V)
    - Jest element o odwrotnym działaniu, u którego opór wzrasta wprost proporcjonalnie do temperatury, jak on się nazywa?
    - Czy takie elementy, jak pn. wiatrak powiewający powietrzem "z zewnątrz", o niższej temperatuże, mogłyby zakłócić działanie termistora?
    - Jakie to ma oznaczenie na schematach?
    - przy jakiej temperaturze, element można uznać za przegrzany? (zapewne każdy innej, ale czy jest jakaś ogólnie przyjęta temperatura, w której niewskazane jest używać elektroniki?)
    - Czy o czymś nie zapomniałem wspomnieć?:D

    Z góry dziękuje za wszelką pomoc.
  • Testo
  • #2
    saper3791
    Level 19  
    Witam , pozdrawiam .

    Moze rozwiazaniem dla Ciebie byloby zastosowanie LM3914 w ukladzie pojedynczym lub podwojnym .

    http://www.national.com/ds/LM/LM3914.pdf

    Wtedy masz nie tylko informacje , ze temperatura przekroczyla "krytyczne" 75°C ale masz info jaka ( w przyblizeniu ) temperatura panuje obecnie na radiatorku . Do uladu mozesz zastosowac albo jakis NTC albo LM35 .

    http://www.national.com/ds/LM/LM35.pdf

    Przy NTC lub PTC musisz stosowac jakies stopnie z tranzystorami , ktore podaja napiecie na tego LM3914 , przy LM35 ... masz troche prostrze zadanie bo on podaje na wyjscie 10mV / 1°C czyli przy 75°C masz na wyjsciu 750mV a przy 25°C masz 250mV . I jesli podlaczysz do tej diody , ktora sie zapala przy 75°C jakis transoptor to masz mozliwosc zastosowania nawet "alarmu" akustycznego ( transoptor + pieco ) .

    Krytyczna temperatura dla polprzewodnikow wynosi okolo 100 - 125°C ( najczesciej ) ale sa elementy , ktore mniej lub wiecej wytrzymuja . Temperatura 75°C jest ...hmm... ze tak powiem calkowicie w normie jesli nie jest to jakis procesor w kompie itp.

    Pozdrawiam - Piotr
  • Testo
  • #3
    Paweł Es.
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Ogólnie mamy dwa typy termistorów: NTC i PTC

    NTC - Negative Temperature Coeficient (Ujemny współczynnik temperaturowy) - rezystancja maleje ze wzrostem temperatury

    PTC - Positive Temperature Coeficient (dodatni wsp. temp.) zwane także pozystorami - rezystancja rośnie z temperaturą.

    NTC - używa się do pomiaru temperatury (mają one większą rezystancję niż PTC)

    PTC używa się głównie do ograniczania prądu w obwodzie (jak płynie duży prąd to PTC się rozgrzewa , rośnie jego rezystancja i już duży prąd nie płynie :D ) - mają one rezystancje zimne rzędu dziesiątek omów (od 0.8 do 150).

    - Czy taki termistor, to rzecz droga? Na pewno cena zależy od jego możliwości, ale tak orientacyjnie ile by kosztował termistor, który zmniejszyłby opór z jakiegoś np. 40-50 kΩ, na jakieś około 5-7 kΩ, przy wzroście temperatury z około 25°C, do jakichś 70°C.

    Ceny np w Cyfronice są rzędu 2.60 za sztukę.

    http://www.cyfronika.com.pl/Iark3p1.htm

    - Jest element o odwrotnym działaniu, u którego opór wzrasta wprost proporcjonalnie do temperatury, jak on się nazywa ?

    Pozystor - termistor typu PTC

    - Czy takie elementy, jak pn. wiatrak powiewający powietrzem "z zewnątrz", o niższej temperatuże, mogłyby zakłócić działanie termistora?

    Jak będzie dmuchał bezpośrednio na niego to tak, jak dmucha na radiator a termistor ma temperaturę radioatora to nie.

    - Jakie to ma oznaczenie na schematach?

    Jak na załączonym rysunku.

    - przy jakiej temperaturze, element można uznać za przegrzany ?

    Różne elementy mają różne wytrzymałości termiczne. Złącze półprzewodnikowe powinno pracować w temp. poniżej 150 stopni.
    (na radiatorze jest niższa temp. niż na złączu ze względu na różne oporności cieplne po drodze).

    Ograniczenie na radioatorze można dać na 70-80 stopni.

    Termistor włącza się w ukłądzie dzielnika napięcia:

    Plus zasilania - termistor - opornik szeregowy - masa.

    Napięcie pomiarowe zbierasz z punktu wspólnego

    Rezystancja NTC spada przy wzroście temp. od 25 st. do 75 stopni do
    ok. 0.1 do 0.2 rezystancji przy 25 stopniach (podawanej w katalogach jako temp. odniesienia).

    Z dzielnika podajesz sobie napięcie na jakiś układ komparatora z małą histerezą ustawiony na wykrycie napięcia z dzielnika odpowiadającego 75 stopniom. Histereza rozsuwa momenty włączenia i wyłączenia sygnalizacji (np. włącza się przy 75 st. a wyłącza przy 70).
    Próg komparatora musi być regulowany ze względu na rozrzut parametrów termistorów.

    Lepiej brać termistory o większej rezystancji Rt(25°) bo płynie mniejszy prąd w gałęzi pomiarowej i termistor nie będzie się miał nawet okazji grzania od płynącego prądu.
  • #4
    inkognito09
    Level 29  
    Nie do końca wszystko zrozumiałem, ale coś tam w przybliżeniu już wiem. Wiem co chciałem na temat termistorów. Nie wiem za bardzo co to jest histereza i komparator. Nie chce się brać za coś póki nie będę przekonany, że już wiem tyle ile trzeba, więc prosiłbym o drobne informacje uzupełniające. Poza tym przeczytałem, że termistor podłącza się pod układ. Czy można zatem po prostu przytknąć go do radiatora? Szczerze mówiąc zaciekawiło mnie to zagadnienie, i chciałbym jeszcze trochę się dowiedzieć.:D