Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA

05 Jan 2019 23:11 636 9
  • Level 19  
    Witam,

    orientuje się ktoś, czy można zastąpić pokrętło zaworu w grupie pompowo-mieszającej Ferro GM40GPA siłownikiem elektrycznym, który będzie zmieniał nastawę temperatury zasilania pętli podłogówki w zależności od informacji z kotła De Dietrich MCR3?

    Poniżej link to grupy mieszającej: Link.

    Zdjęcie grupy:
    Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA
    [30.03.2021, darmowy webinar] Nowoczesna diagnostyka maszyn, monitorowanie i przewidywanie awarii. Zarejestruj się
  • Helpful post
    Heating systems specialist
    Raczej nie, bo to jest zawór termostatyczny, a nie regulacyjny.
    Ponadto kocioł nie obsługuje siłownika ani czujnika podłogówki.

    Jeżeli zależy Ci na regulacji pogodowej podłogówką to musisz wymienić 4 drogowy zawór termostatyczny na 4 drogowy zawór regulacyjny z siłownikiem, zakupić odpowiedni regulator pogodowy (np. Tech ST-431, Salus WT100 lub inny) oraz czujniki.

    Zapewne popełniłeś błąd jak większość inwestorów, który polega na wykonaniu układu mieszanego (podłogówki + grzejniki)?

    Dlaczego chcesz montować siłownik? Masz jakieś problemy z pracą aktualną układu?
  • Level 19  
    Witam,

    ogrzewanie podłogowe mam na parterze i na piętrze. W skrzynkach rozdzielczych na parterze i na piętrze mam właśnie po jednej sztuce takiego GM40GPA zainstalowane. Dodatkowo faktycznie zrobiłem sobie grzejnik w garażu, grzejnik w kotłowni i po drabince w łazience na dole i u góry. I przez to wymieszałem układ ogrzewania, którym ciężko efektywnie sterować.

    Aktualnie wszystko działa tak, że na piecu MCR3 ustawiam pokrętło od CO na 40*C a na grupach GM40GPA przykręcam zaworem, żeby ustawić temp zasilania podłogówki na ok. 28-30*C. Jednak gdy robi się cieplej, muszę albo skręcić temp. na piecu ale wtedy grzejniki słabo grzeją. Albo skręcić zawór na GM40GPA, żeby podać niższą temp. na zasilanie.

    Najlepsza opcja byłaby taka, żeby zastąpić ten zawór na GM40GPA właśnie zaworem z siłownikiem i sterowanie uzależnić od czujnika pogodowego.
    Ale to wiąże się z przeróbką całej instalacji grzewczej od nowa.

    Pytanie, czy jak dodam ISensa do pieca plus czujnik pogodowy w zestawie to czy da radę to sensownie sterować.
    Sterownik ISense mam bardzo duże możliwości konfiguracyjne pieca MCR3 i może dałoby radę jakoś ustawić różną temperaturę grzania wod do CO w zależności od temp. na zewnątrz?

    Niestety nie znam się na instalacjach CO i polegałem na hydrauliku. Ale im więcej czytam, tym dochodzę do wniosku, że to co mi wykonał to bardzo nieekonomiczne rozwiązanie. Nie wykorzystuje możliwości pieca De Dietrich MCR3, na jednym zasilaniu są 2 różne obwody grzewcze - podłogówka działająca na niskich temp. i grzejniki na wysokiej temp. Z tego co udało mi się wyczytać to De Dietrich mam do takich rozwiązań C-Mix i wtedy to można ładnie wysterować.

    @Plumpi możesz coś poradzić?
  • Helpful post
    Heating systems specialist
    "jedno zdjęcie warte tysiąca słów"

    Zapodaj jakieś zdjęcia kotła i tego co jest pod kotłem, rozdzielaczy tak żeby było widać jakie rury zasilają każdy rozdzielacz. Jak są pod kotłem rozdzielone poszczególne obwody do rozdzielaczy podłogówek.
    Jak rozumiem grzejniki masz na osobnym rozdzielaczu?
  • Level 19  
    Poniżej zdjęcia pieca i rozprowadzenie rur od pieca:
    Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA

    W kotłowni tylko jest pompka cyrkulacyjna załączana co jakiś czas przez programator czasowy, żeby ciepła woda była dostępna po odkręceniu kranu.

    Zdjęcia rozdzielaczy do podłogówki:
    Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA
    Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA

    I tu widoczna jest grupa mieszająca GM40GPA na której to muszę sobie pokrętłem zmieniać temperaturę zasilania pętli podłogówki.

    Do grzejników nie mam zrobionego rozdzielacza. One ponoć są zasilane bezpośrednio z pieca i pompa pieca pcha do nich wodę, z tego co mi mówił hydraulik przy instalacji grzejników. Pytałem czy ta pompa da radę te grzejniki zasilić, to mówił, że spokojnie. I jak sobie patrzę na zdjęcia z rozprowadzenia rur podczas budowy, to widać, że zasilanie z pieca i powrót puszczone są odrazu na pierwszy grzejnik w kotłowni. Dlatego teraz już wiem, dlaczego on bardzo szybko się nagrzewa i zawsze jest super ciepły, bo dostaje jako pierwszy wodę z zasilania pieca.

    Coś jeszcze potrzebujesz wiedzieć?
  • Helpful post
    Heating systems specialist
    Pod kotłem nie ma rozgałęzienia obwodów do grzejników i do rozdzielacza podłogówki?
    Domyślam się, że te rozgałęzienia są gdzieś w podłogach?

    Wiesz, pompa wbudowana w kotle da radę zasilić grzejniki. Ale obieg podłogówek powinien być odseparowany od obiegu grzejników oraz od obiegu kotła przy użyciu sprzęgła hydraulicznego. Taki układ jak u Ciebie raz, że jest trudny do sterowania to jeszcze z powodu braku zaworu nadmiarowo-upustowego grozi uszkodzeniem wewnętrznego wymiennika ciepła w kotle.

    Jeżeli obiegi grzejników i podłogówki są rozdzielone przy kotle to warto jest pomyśleć o sprzęgle. Jeżeli zaś są rozdzielone pod podłogą to już jest "pozamiatane".
    Trzeba teraz podejść nieco inaczej.
    Czy ta szafka rozdzielacza obsługuje cały dom? Czy są dwie takie szafki?
  • Level 19  
    Jak sobie patrzę na zdjęcia z rozprowadzenia rur podczas budowy, to widać, że zasilanie z pieca i powrót puszczone są odrazu na pierwszy grzejnik w kotłowni. Na zdjęciu te rury które idą ze ściany w miejscu gdzie wisi teraz piec.
    Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA

    Dlatego teraz już wiem, dlaczego on bardzo szybko się nagrzewa i zawsze jest super ciepły, bo dostaje jako pierwszy wodę z zasilania pieca.

    Wiec wszystko jest rozdzielone pod podłogą, czyli pozamiatane :/

    Co do szafek rozdzielczych to są dwie.
    Jedna na parterze, której zdjęcie załączyłem wyżej.
    Druga na piętrze, tak samo wyposażona tylko ma jedną pętle podłogówki mniej.

    @Plumpi jak to wysterować? Jest sens kupować ISensa i czujnik pogodowy?
  • Heating systems specialist
    gacolini wrote:
    Jak sobie patrzę na zdjęcia z rozprowadzenia rur podczas budowy, to widać, że zasilanie z pieca i powrót puszczone są odrazu na pierwszy grzejnik w kotłowni. Na zdjęciu te rury które idą ze ściany w miejscu gdzie wisi teraz piec.
    Czy można zastąpić pokrętło zaworu siłownikiem elektrycznym w GM40GPA

    Dlatego teraz już wiem, dlaczego on bardzo szybko się nagrzewa i zawsze jest super ciepły, bo dostaje jako pierwszy wodę z zasilania pieca.


    To są cienkie rurki Pex chyba 16mm.
    Jak rozumiem to odejście od kotła to jest tylko do tego grzejnika w kotłowni?
    Przy tym grzejniku nie ma zaworów?
    Jeżeli tam nie ma zaworów to prawdopodobnie hydraulika grzejnik ten użył jako bypass zabezpieczający kocioł. Ale jego podłączenie musiałoby być wykonane przy samym kotle z pominięciem filtra. Co prawda nie jest to metoda zbyt elegancka, ale zastępuje zawór nadmiarowo-upustowy.
    Radziłbym jednak zamontować ten zawór nadmiarowo-upustowy, a przy wszystkich grzejnikach zawory termostatyczne, ponieważ dzięki temu kocił nie będzie aż tak taktował.


    gacolini wrote:

    Wiec wszystko jest rozdzielone pod podłogą, czyli pozamiatane :/

    Co do szafek rozdzielczych to są dwie.
    Jedna na parterze, której zdjęcie załączyłem wyżej.
    Druga na piętrze, tak samo wyposażona tylko ma jedną pętle podłogówki mniej.

    @Plumpi jak to wysterować? Jest sens kupować ISensa i czujnik pogodowy?


    Czujnik pogodowy to bezwzględnie trzeba zamontować, ponieważ jest to najlepszy układ regulacji przy podłogówkach.
    Należy ustawić krzywą grzewczą w kotle tak, aby grzejniki grzały taką temperaturą, która zapewni dogrzanie pomieszczeń.

    Czy montować ISense?
    To już jest kwestia wygody, bo w nim będziesz miał dostępne wszystkie ustawienia. Regulator ten swoje kosztuje, ale jeżeli kasa nie stanowi dla Ciebie problemu to radzę zamontować. Sterownik taki trochę poprawi pracę całości układu, ponieważ ma też wbudowany czujnik pokojowy, który zmniejszy taktowanie kotła.
  • Level 19  
    Plumpi wrote:

    To są cienkie rurki Pex chyba 16mm.
    Jak rozumiem to odejście od kotła to jest tylko do tego grzejnika w kotłowni?
    Przy tym grzejniku nie ma zaworów?
    Jeżeli tam nie ma zaworów to prawdopodobnie hydraulika grzejnik ten użył jako bypass zabezpieczający kocioł. Ale jego podłączenie musiałoby być wykonane przy samym kotle z pominięciem filtra. Co prawda nie jest to metoda zbyt elegancka, ale zastępuje zawór nadmiarowo-upustowy.
    Radziłbym jednak zamontować ten zawór nadmiarowo-upustowy, a przy wszystkich grzejnikach zawory termostatyczne, ponieważ dzięki temu kocił nie będzie aż tak taktował.

    To odejście to nie tylko do tego grzejnika, ale do reszty grzejników i do rozdzielaczy podłogówki. Bo za ścianą na której wisi kocioł jest drabinka w łazience, która też jest zasilana z tego odejścia.
    Na wszystkich grzejnikach są zamontowane zawory termostatyczne i poskręcane na różne wartości.
    A gdzie zamontować ten zawór nadmiarowo-upustowy? Na wylocie zasilania z pieca?

    Plumpi wrote:

    Czujnik pogodowy to bezwzględnie trzeba zamontować, ponieważ jest to najlepszy układ regulacji przy podłogówkach.
    Należy ustawić krzywą grzewczą w kotle tak, aby grzejniki grzały taką temperaturą, która zapewni dogrzanie pomieszczeń.

    Czy montować ISense?
    To już jest kwestia wygody, bo w nim będziesz miał dostępne wszystkie ustawienia. Regulator ten swoje kosztuje, ale jeżeli kasa nie stanowi dla Ciebie problemu to radzę zamontować. Sterownik taki trochę poprawi pracę całości układu, ponieważ ma też wbudowany czujnik pokojowy, który zmniejszy taktowanie kotła.


    Z tym czujnikiem pogodowym to się zgodzę, że to najlepsze do podłogówki, ale chyba tylko w opcji, kiedy ma on wpływ na ustawienie temperatury wody zasilającej pętle podłogówki w zależności od temp. zew. i temp. z termostatu pokojowego. I na podstawie tych wyliczeń piec sam przygotowuje odpowiednio ciepłą wodę w CO i pcha w podłogę.
    A przy moim układzie, gdzie mam na sztywno ustawianą temperaturę zasilania podłogi przez GM40GPA zaworem termostatycznym to nie uda mi się tego uzyskać. Bo grzejniki potrzebują wyższą temp. zasilania niż podłogówka. I jak będzie ciepło na zewnątrz to piec powiedzmy przygotuje mi wodę 28*C na podłogę i to samo 28*C pójdzie na grzejniki, co nawet przy otwartym zaworze termostatycznym na max. będzie za mało, żeby wygrzać pomieszczenie. Dobrze to rozumuję?

    Pytam o ISensa, bo sam termostat typu ON/OFF jak QSens to jeszcze bardziej nietrafiony będzie zakup w moim przypadku czyż nie?

    Pytanie czy siłowniki na pętlach podłogówki sterowane termostatami ON/OFF w przykładowo salonie i 2 pokojach na górze to byłoby dobre rozwiązanie. Wtedy na podłogę zawsze daje powiedzmy 30*C temp zasilania i w zależności jak szybko się dane pomieszczenie nagrzeje tak siłownik zamknie pętle lub otworzy na określony czas.

    Co o tym sądzisz?
  • Level 2  
    Witam co u ciebie z tą instalacją grzeje czy wymieniłeś pytam bo mam to samo dziadostwo ciężko ustawić i rachunki za gaz kosmiczne