Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Mitronik
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak podłączyć ogranicznik przepięc w rozdzielnicy?

Kons18 06 Sty 2019 23:49 1215 67
  • #31 06 Sty 2019 23:49
    emigrant
    Poziom 26  

    Chodzi o tego DEHN'a TN-S?

    Cytat:
    Ochronnik nowy bez opakowania,był zamontowany w rozdzielni która nie pracowała nigdy pod napięciem


    Nie chcę tu gdybać skąd tu taka cena i czemu ten SPD za połowę ceny jako nowy został wystawiony. No tak, nie zdążył nawet zadziałać... Naprawdę chcesz kupować takie okazje? Sumienie nie będzie gryzło?

  • Mitronik
  • #32 07 Sty 2019 11:20
    Kons18
    Poziom 12  

    Po długich przemyśleniach postawiłem na DEHN VENTIL TNC 255 numer kat 900373.[/film]

  • #33 07 Sty 2019 11:24
    emigrant
    Poziom 26  

    To jeszcze trzeba tu nad czymś myśleć i to długo? :) Wybór dobry i prawidłowy. Podłącz tego Ventila w układzie V.

    Nie zapomnij o T3 przy urządzeniach. Ja na przykład mam w prawie wszystkich puszkach gniazd DEHNflex M( D 924 396 ), tam gdzie sprzęt jest na stałe podłączony do gniazda np. lodówka, zmiękczacz wody, telewizory, sprzęt audio. Nawet do lusterka łazienkowego, które ma własne podświetlanie i stację pogody wbudowaną dałem DEHNflexa - tak naprawdę chroni zasilacz 12 V IP67. Dopiero wtedy to ma jakikolwiek sens. Instalacja bez 3 stopnia T3 jest bez sensu imho.

  • #34 07 Sty 2019 11:56
    Kons18
    Poziom 12  

    emigrant napisał:
    To jeszcze trzeba tu nad czymś myśleć i to długo? :) Wybór dobry i prawidłowy. Podłącz tego Ventila w układzie V.

    Nie zapomnij o T3 przy urządzeniach. Ja na przykład mam w prawie wszystkich puszkach gniazd DEHNflex M( D 924 396 ), tam gdzie sprzęt jest na stałe podłączony do gniazda np. lodówka, zmiękczacz wody, telewizory, sprzęt audio. Nawet do lusterka łazienkowego, który ma własne podświetlanie i stację pogody wbudowaną dałem DEHNflexa - tak naprawdę chroni zasilacz 12 V IP67. Dopiero wtedy to ma jakikolwiek sens. Instalacja bez 3 stopnia T3 jest bez sensu imho.


    Jeśli chodzi o T3 to oczywiście tak zrobię,ale do tego jeszcze daleka droga (buduję dom systemem gospodarczym).
    Co do podłączenia DEHNVentil w układzie V, to chyba inaczej się nie da ? :)

  • Mitronik
  • #35 07 Sty 2019 12:17
    emigrant
    Poziom 26  

    Kons18 napisał:
    Co do podłączenia DEHNVentil w układzie V, to chyba inaczej się nie da ?

    Oczywiście, że się da. To nic innego jak podwójny zacisk. Układ V ma tę zaletę... no i nie pamiętam jak to napisać fachowo. Na pewno skracasz drogę od SPD do GSW, dzięki V. Bo jakbyś połączył normalnie to odległość między SPD a np. bokiem rozdzielczym dodaje się do odległości między SPD a GSW. Obie, zsumowane długości przewodu muszą być ≦ 50 cm. Przy układzie V interesuje Ciebie tylko długość przewodu między SPD a GSW ≦ 50 cm. W układzie V przez SPD(zaciski) przepływa prąd. Przy normalnym podłączeniu nie przepływa, SPD jest tylko przyłączony np. do bloku rozdzielczego.

    Tu masz manual podłączenia, oba warianty prawidłowe https://www.dehn-international.com/store/f/85..._0718_3005838_DV%20M%20TNC%20255%20FM_WEB.pdf

  • #36 07 Sty 2019 12:36
    Kons18
    Poziom 12  

    Ok rozumiem.Przeoczyłem te podwójne zaciski.Nie wszystkie aparaty Dehna je mają.

  • #37 07 Sty 2019 12:53
    emigrant
    Poziom 26  

    Planujesz instalację odgromową? Bo jak nie to nie jest Ci potrzebny SPD z odpornością udarową 25 kA. Wystarczy DEHNshield 12,5 kA, który także posiada człon ucinający(iskiernik). One już nie mają podwójnych zacisków, poza zaciskiem PEN/symbol uziemienia. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie zainstalować Ventila. Jak masz kasę na Ventila to zamontuj Ventila. Jak chcesz trochę przyoszczędzić zakładając, że nie będzie instalacji odgromowej to kup tańszego DEHNshield.

  • #38 07 Sty 2019 13:00
    Kons18
    Poziom 12  

    Póki co instalacji odgromowej nie planuję, jednak tak jak wcześniej pisałem - postawiłem na Ventila.

  • #39 07 Sty 2019 13:07
    emigrant
    Poziom 26  

    Ok, to kup Ventila. Ja mam SPD z FM, czyli SPD posiada przekaźnik - możesz podłączyć lampkę i dzwonek. Taki bajer w domowej rozdzielnicy, ale dla przemysłu na pewno przydatne jak takie SPD są połączone z jakimiś alarmami oddalonymi daleko od SPD. Bo to nie musi być lampka i dzwonek. Może to być jakiś system alarmowy i w sumie co chcesz.

  • #40 07 Sty 2019 20:29
    kkas12
    Poziom 41  

    Kolego, to co narysowałeś kompletnie mnie się nie podoba?
    Po pierwsze jeden czterotorowy RCD w moim rozumieniu elektryki dyskwalifikuje układ. Taki zboczony jestem.
    A po drugie, to skłaniam się jednak ku temu by to co chcesz umieścić na górze zostało zamontowane jednak na dole, bo raz że szyny PE i N będą do góry, a dwa, że większość przewodów zostanie też od góry wprowadzona.

  • #41 07 Sty 2019 21:05
    Kons18
    Poziom 12  

    kkas12 napisał:
    Kolego, to co narysowałeś kompletnie mnie się nie podoba?
    Po pierwsze jeden czterotorowy RCD w moim rozumieniu elektryki dyskwalifikuje układ. Taki zboczony jestem.
    A po drugie, to skłaniam się jednak ku temu by to co chcesz umieścić na górze zostało zamontowane jednak na dole, bo raz że szyny PE i N będą do góry, a dwa, że większość przewodów zostanie też od góry wprowadzona.

    Nie.Nie ma tam czterotorowego RCD. Rysunek jest uproszczony - pokazuję ideę zasilania rozdzielnicy od góry,a właściwie samego wprowadzenia kabla który przechodzi za rozdzielnicą.
    Postaram się przemyśleć sprawę,bo być może rzeczywiście wygodniej będzie mi wprowadzić kabel jak i zamontować FRa i SPD od dołu. Dodatkowo zmniejszę długość przewodu między GSU a SPD.

  • #43 07 Sty 2019 21:28
    Kons18
    Poziom 12  

    Jasne,ale muszę znaleźć więcej czasu.

    Korzystając z krótkiej chwili czasu postanowiłem zacząć rozrysowywać rozmieszczenie aparatów. Po analizie obwodów, radach kolegi kkas12 oraz wizycie na budowie doszedłem do wniosku,że jednak rzeczywiście wygodniej,a co najważniejsze lepiej będzie wprowadzić kabel zasilający od dołu rozdzielnicy. Zastanawiam się jednak jak rozwiązać problem wszystkich obwodów wychodzących z rozdzielnicy które wychodzą zarówno górą jak i dołem. Moja rozdzielnica (Sabaj) wyposażona jest standardowo w 2 listwy zaciskowe : N od dołu oraz PE od góry (stąd mój poprzedni pomysł wprowadzenia kabla za rozdzielnicą od góry). Przeglądając internet natrafiłem na takie listwy :
    Jak podłączyć ogranicznik przepięc w rozdzielnicy?
    Czy praktycznym rozwiązaniem będzie zastąpienie oryginalnych listew z mojej rozdzielnicy takimi jak na obrazku i wykorzystanie ich jako punkt podziału PE i N ? Przedstawiam rysunek na którym to zamieściłem.
    Jak podłączyć ogranicznik przepięc w rozdzielnicy?

  • #44 08 Sty 2019 15:49
    CYRUS2
    Poziom 36  

    emigrant napisał:
    Przepięcie 300 V to raczej awaria długotrwała np. mogąca trwać pół sekundy. Tu sprawdzi się UPS z podwójną konwersją, albo offline, który potrafi odciąć taką anomalię przy górnym progu zadziałania np. 253 V.
    Z UPS kolega wszystkiego co jest na jednej fazie nie zasili.
    Posze zostawić jedną listwę w zapasie (24cm) żeby w przyszłości można było zainstalować kontrolery napięcia zabezpieczające przed wzrostem napięcia w sieci.

  • #45 11 Sty 2019 16:36
    Kons18
    Poziom 12  

    Witam ponownie.Dziś skończyłem rozmieszczać aparaty mojej rozdzielnicy (Sabaj 48) na papierze. Wygląda to tak : Jak podłączyć ogranicznik przepięc w rozdzielnicy?

  • #46 11 Sty 2019 17:30
    mawerix123
    Poziom 38  

    Rozłącznik 100A kupisz w tej samej cenie a może nawet taniej niż 40A
    SPD zajmie więcej niż 3 moduły w rozdzielnicy
    Co z zabezpieczeniem kontrolek :?:
    Do czego te B20 14 i 15:?:
    Te N dla RCD 2 i 3 ładnie się mieszczą na modułach ale w rzeczywistości nie zmieszczą się przewody.
    Rozdzielnica jest za mała.

  • #48 12 Sty 2019 01:35
    Kons18
    Poziom 12  

    mawerix123 napisał:
    Rozłącznik 100A kupisz w tej samej cenie a może nawet taniej niż 40A
    SPD zajmie więcej niż 3 moduły w rozdzielnicy
    Co z zabezpieczeniem kontrolek :?:
    Do czego te B20 14 i 15:?:
    Te N dla RCD 2 i 3 ładnie się mieszczą na modułach ale w rzeczywistości nie zmieszczą się przewody.
    Rozdzielnica jest za mała.


    Co do FR-a to już to zauważyłem.Jeśli znajdę w lepszej cenie biorę 100A.
    Jeśli chodzi o SPD to źle rozrysowałem. Dehn Ventil zajmuje 6 modułów.Może być ciężko tam na dole...
    Zabezpieczenia kontrolek nie robię. Kupiłem ETI - nie jest wymagane.
    Co do N dla RCD to mam zamiar zastosować takie listwy na szyny o których wspominacie.
    B20 dla 14 i 15 to obwody dla kuchni i piwnicy z garażem. W obecnym domu obwód siłowy w piwnicy mam zabezpieczony właśnie B20,ponieważ B16 nie dawał rady kiedy miałem załączonych więcej urządzeń. Co do kuchni zastanawiam się czy B16 nie starczy ? Będzie tam piec z płyta indukcyjną.

  • #49 12 Sty 2019 06:51
    mawerix123
    Poziom 38  

    Kons18 napisał:
    Co do N dla RCD to mam zamiar zastosować takie listwy na szyny o których wspominacie.


    Nie wiem o które chodzi, jak te z postu #43 to nie zamontujesz ich na szynę TH35 jak kupisz te lub podobne do pokazanych przez pafciowaw to musisz przewidzieć w rozdzielnicy co najmniej 3-4 moduły.

    Kons18 napisał:
    ponieważ B16 nie dawał rady kiedy miałem załączonych więcej urządzeń.


    Zaraz, zaraz jak więcej urządzeń :?: 8-O do jednego gniazda siłowego :?: coś mi tu śmierdzi partyzantką.
    I od tak został wymieniony B16 na B20 bo wcześniejszy wyłączał :roll:

    Kons18 napisał:
    Co do kuchni zastanawiam się czy B16 nie starczy ? Będzie tam piec z płyta indukcyjną.


    Właśnie problem w tym że się zastanawiasz zamiast obliczyć, pewnie na te B20 masz już zaplanowany przewód 5x2,5mm2.
    B16 na indukcję w zupełności wystarczy a do piekarnika ma być wykonany osobny obwód.

  • #50 12 Sty 2019 09:07
    Kons18
    Poziom 12  

    mawerix123 napisał:
    Kons18 napisał:
    Co do N dla RCD to mam zamiar zastosować takie listwy na szyny o których wspominacie.


    Nie wiem o które chodzi, jak te z postu #43 to nie zamontujesz ich na szynę TH35 jak kupisz te lub podobne do pokazanych przez pafciowaw to musisz przewidzieć w rozdzielnicy co najmniej 3-4 moduły.

    Kons18 napisał:
    ponieważ B16 nie dawał rady kiedy miałem załączonych więcej urządzeń.


    Zaraz, zaraz jak więcej urządzeń :?: 8-O do jednego gniazda siłowego :?: coś mi tu śmierdzi partyzantką.
    I od tak został wymieniony B16 na B20 bo wcześniejszy wyłączał :roll:

    Kons18 napisał:
    Co do kuchni zastanawiam się czy B16 nie starczy ? Będzie tam piec z płyta indukcyjną.


    Właśnie problem w tym że się zastanawiasz zamiast obliczyć, pewnie na te B20 masz już zaplanowany przewód 5x2,5mm2.
    B16 na indukcję w zupełności wystarczy a do piekarnika ma być wykonany osobny obwód.


    Nie.Te z postu 43 montuję da górze i dole rozdzielnicy ze względu na to że część obwodów wychodzi górą a część dołem, o czym pisałem wcześniej.Chodzi mi o takie jakie przedstawił kolega pafciowaw ?
    Żadna partyzantka.Nigdzie nie napisałem że było podłączonych więcej urządzeń do jednego gniazda siłowego. Po prostu w jednym pomieszczeniu znajdują się 3 maszyny do drewna które czasami pracują jednocześnie (każda ma swoje gniazdo). Instalacja jest wykonana przewodem 5x4mm2. Fakt,że nigdy nie sprawdzałem u siebie czy C16 nie rozwiązałby problemu,ale tak jak mówię - zdarzały się wyłączenia więc zmieniłem na B20.
    Co do kuchni to indukcja i piekarnik są również na jednym obwodzie 5x4mm2.

  • #51 12 Sty 2019 10:48
    retrofood
    Moderator

    Kons18 napisał:
    Nowego.SPD będzie na górze-tak zaprojektowałem rozdzielnię.

    Uważaj, bo w ten sposób stworzysz zbędną pętlę (łuk jest fragmentem pętli) i od razu zwiększysz indukcyjność przewodu. A jakie to ma znaczenie przy odprowadzaniu impulsów piorunowych to powinieneś wiedzieć.

  • #52 12 Sty 2019 10:51
    Kons18
    Poziom 12  

    retrofood napisał:
    Kons18 napisał:
    Nowego.SPD będzie na górze-tak zaprojektowałem rozdzielnię.

    Uważaj, bo w ten sposób stworzysz zbędną pętlę (łuk jest fragmentem pętli) i od razu zwiększysz indukcyjność przewodu. A jakie to ma znaczenie przy odprowadzaniu impulsów piorunowych to powinieneś wiedzieć.


    Witaj.To był jeden z pierwszych postów w tym temacie. Za radą kolegi kkas12 SPD jak i FR będą już u dołu rozdzielnicy jak na schemacie.Teraz problemem jest zbyt mała rozdzielnica.Chyba będę musiał zakupić 56 polową.Zmykam na budowę zobaczyć czy się zmiejści.

  • Pomocny post
    #53 12 Sty 2019 10:52
    retrofood
    Moderator

    Polecam Ci poczytanie tego Link

  • #54 12 Sty 2019 11:07
    emigrant
    Poziom 26  

    Kons18 napisał:
    Chyba będę musiał zakupić 56 polową.

    Chyba cyfry 1 zabrakło z przodu...

  • #56 12 Sty 2019 13:49
    Brivido

    Poziom 29  

    Ja teraz do dużego mieszkania zapakowałem 72M

  • #57 12 Sty 2019 13:54
    retrofood
    Moderator

    Brivido napisał:
    Ja teraz do dużego mieszkania zapakowałem 72M

    W mieszkaniu to już przerost formy nad treścią. Chyba, że liczymy razem z pianinem.

  • #58 12 Sty 2019 14:15
    Brivido

    Poziom 29  

    I mówisz o tym, nie wiedząc co tam będzie się znajdowało/co jest zaprojektowane na rzucie przez architekta? :D

  • #59 12 Sty 2019 14:23
    retrofood
    Moderator

    Brivido napisał:
    I mówisz o tym, nie wiedząc co tam będzie się znajdowało/co jest zaprojektowane na rzucie przez architekta? :D

    Pewnie! :D Weź pod uwagę fakt, że mechanizm im bardziej skomplikowany tym bardziej zawodny. A obsługują go dyletanci, bo trudno zakładać, że właściciel takiego "wypasu" jest elektrykiem. Poza tym "mieszkanie" oznacza brak niektórych elementów w rozdzielnicy, bo pozostają one we władaniu administracji obiektu. Czyli jak napisałem, to tworzenie z rozdzielnicy pianina.

  • #60 12 Sty 2019 17:33
    kkas12
    Poziom 41  

    Kons18 napisał:
    Chyba będę musiał zakupić 56 polową.
    Nie wyrokuj przed czasem.

    Uwzględnij zastosowanie bloku rozdzielczego, który bardzo ułatwia pracę i eliminuje mogące pojawiać się w późniejszym czasie niespodzianki, a także to by około 30 procent tablicy pozostało wolne.

    Masz tam jakiś obwód bez RCD?