C4 II 1.6hdi 92kM - Elektrozawór turbiny

Witajcie.
Może na tym forum ktoś nakieruje mnie na rozwiązanie problemu.
Od początku.

Podczas zwykłej jazdy auto zbiera się normalnie,ciśnienie zmierzone turbiny=ciśnieniu zadanemu oraz elektrozawór turbiny pracuje jak powinien-otwiera się i zamyka płynnie.

Problem pojawia się,gdy staram się utrzymywać auto na stałych obrotach- w tym momencie ciśnienie turbo leci łeb na szyję a elektrozawór jest otwarty tylko na 20-30%.Oczywiście jak przyśpieszę to wszystko wraca do normy.
Na biegu jałowym również często jest ciśnienie zmierzone o wiele niższe od zadanej chociaż zawór otwarty na 92%

Macie Panowie jakiś pomysł?

Auto to citroen c4 II 1.6hdi 92kM,turbina bez zmiennej geometrii,przepływomierz dąży do zadanej,fap nie zapchany,brak błędów

cichy koksik napisał:

Problem pojawia się,gdy staram się utrzymywać auto na stałych obrotach- w tym momencie ciśnienie turbo leci łeb na szyję a elektrozawór jest otwarty tylko na 20-30%.Oczywiście jak przyśpieszę to wszystko wraca do normy.

Normalne zachowanie. Po co ma ładować jak silnik nie jest obciążony.jak przyspieszasz to potrzeba mocy, podawane jest więcej paliwa to i powietrza trzeba. Turbo wstaje.

cichy koksik napisał:

biegu jałowym również często jest ciśnienie zmierzone o wiele niższe od zadanej chociaż zawór otwarty na 92%

Na biegu jałowym turbo nie pracuje. Ciśnienie w dolocie ma być zbliżone do atmosferycznego.
Zwłaszcza że:

cichy koksik napisał:

Podczas zwykłej jazdy auto zbiera się normalnie,ciśnienie zmierzone turbiny=ciśnieniu zadanemu oraz elektrozawór turbiny pracuje jak powinien-otwiera się i zamyka płynnie.

Jest jakiś problem z codzienną jazdą czy kupiłeś sobie kabelek i próbujesz się doszukać czegoś czego nie ma?

@kortyleski
To przepraszam Cię bardzo,ale tym wpisem udowodniłeś,że nie masz pojęcia o czym piszesz.

kortyleski napisał:

Normalne zachowanie. Po co ma ładować jak silnik nie jest obciążony.jak przyspieszasz to potrzeba mocy, podawane jest więcej paliwa to i powietrza trzeba. Turbo wstaje

Na każdym wykresie znalezionym w sieci widać,że turbo zmierzone powinno być blisko zadanego a Ty taki komentarz piszesz.Poza tym albo nie widzisz tego co wrzuciłem albo tego nie rozumiesz.
Widzisz jaka jest wartość zadana turbo a jaka zmierzona-przecież to przepaść.

kortyleski napisał:

Na biegu jałowym turbo nie pracuje. Ciśnienie w dolocie ma być zbliżone do atmosferycznego

A ja napisałem,że tak nie jest,więc kolejny raz piszesz coś by napisać.
Wiadomo przecież,że ciśnienie zadane ma wartość ciśnienia atosferycznego-myślałem,że tutaj na elektrodzie nie trzeba aż tak to tłumaczyć.

kortyleski napisał:

Jest jakiś problem z codzienną jazdą czy kupiłeś sobie kabelek i próbujesz się doszukać czegoś czego nie ma?

Oczywiście,że jest problem,ale z całym szacunkiem-Ty go nie rozwiążesz.
Dzięki za pomoc,pozdrawiam

Ech chcesz się bawić ? Ten zrzut jest na postoju czy w czasie jazdy? Masz zamrożoną ramkę z tego momentu? Bo dla mnie to akurat puściłeś gaz .

Ale masz zmierzony wydatek powietrza i zadany i się pokrywają. Czyli silnik przyspieszył i obciążenie spadło, i nie ma sensu żeby turbina pakowala. Zrób takie testy na autostardzie przy 140-160 km/h i wtedy ciśnienie doładowania powinno być stale

kortyleski napisał:

Ech chcesz się bawić ? Ten zrzut jest na postoju czy w czasie jazdy? Masz zamrożoną ramkę z tego momentu? Bo dla mnie to akurat puściłeś gaz .

Kolego,ale ja już na początku o tym pisałem.Auto testowane w czasie jazdy,na postoju g..wno stwierdzę.
I nie,nie puściłem gazu a go utrzymywałem mniej więcej na stałym poziomie na 3-cim biegu.

lukasz12345678910 napisał:

Ale masz zmierzony wydatek powietrza i zadany i się pokrywają

I to mnie prowadzi w ślepą uliczkę,złe myślenie.

lukasz12345678910 napisał:

Czyli silnik przyspieszył i obciążenie spadło, i nie ma sensu żeby turbina pakowala

Ona nie ma pakować,lecz utrzymać ciśnienie tak jak komputer jej zadaje

Ale masz jakieś braki mocy czy coś? Chodzi mi o to czy jak odepniesz komputer to czujesz ze coś jest nie tak z autem. Ewentualnie jakieś kody błędów sterownik silnika wyrzuca? No i na biegu jałowym nie mierzy się ciśnienia doładowania. Tylko przy pełnym obciążeniu. Albo 3 bieg i gaz w opór, albo autostrada i większą prędkość.

lukasz12345678910 napisał:

Ale masz jakieś braki mocy czy coś?

Trudno powiedzieć.
Na co dzień jeżdżę tak zmulonym autem firmowym,że odświętna przejżdżka niewiele mi mówi.

lukasz12345678910 napisał:

Chodzi mi o to czy jak odepniesz komputer to czujesz ze coś jest nie tak z autem

Z pewnością spalanie wzrosło.
Jak już pisałem,błędów brak.

I to jest błędne koło bo auto zaraz może szlag trafić a błędów nie ma i parametry niby ok-niby,bo w rzeczywistości tak nie jest.
Poczekam jeszcze co kolega kortyleski napiszę i uhylę trochę rąbka tajemnicy

Przesuń listę niżej, odczyt egr. Masz ilość powietrza zadaną, prawie równą ze zmierzoną.

Układ dolotowy drożny? Kiedy ostatnio zaglądałeś do filtra powietrza?

robokop napisał:

Przesuń listę niżej, odczyt egr.

Blisko:)

robokop napisał:

Masz ilość powietrza zadaną, prawie równą ze zmierzoną.

Wiem,ale patrzcie na wartość ciśnienia turbo.

tzok napisał:

Układ dolotowy drożny? Kiedy ostatnio zaglądałeś do filtra powietrza?

Witaj.
Pamiętam Cię z forum fiata?
W każdym bądź razie tak,uklad drożny.Filtry nowe wszystkie,fap drożny.Przebieg 155k
Elektrozawór turbiny sprawdzony oraz wyczyszczony-tutaj ukłony w stronę francuzów bo fajnie się go rozbiera i składa bez żadnych uszczerbków.

Wydaje mi się,że już odpowiedź znam,ale jestem ciekaw Waszych propozycji.

cichy koksik napisał:

Wiem,ale patrzcie na wartość ciśnienia turbo.

No widzę, niższe niż atmosferyczne, ale jednocześnie system widzi tyle powietrza, ile potrzebuje. Dowiem się w końcu czym się anomalia objawia, oprócz pozornie nieprawidłowego odczytu? Za zwrotne położenie układu regulacji turbiny odpowiada tzw. czujnik kopiowania turbiny - możliwe że widzi tylko skrajne położenia sztangi.

robokop napisał:

No widzę, niższe niż atmosferyczne, ale jednocześnie system widzi tyle powietrza, ile potrzebuje

Nie do końca.
Staram się przesłać filmik z problemem i jednocześnie tym samym chcę udowodnić,że nie robię sobie żartów.
Luknijcie na start silnika i potem na spadek ciśnienia.Pod koniec 2 bieg oraz 3 i również nagły spadek.

Do usłyszenia jutro.
Dziękuję za dyskusję

I jak tam Panowie.
Dostrzegliście mój problem na filmiku czy uważacie,że jest ok?

Podłącz manometr i potwierdź czytane ciśnienie.

Ciśnienie jest prawidłowo pokazywane.

Dodano po 16 [godziny] 58 [minuty]:

Dobra Panowie.
Winę za całe zamieszanie w aucie ponosi prawdopodobnie przepływomierz/maf.
Pomimo teoretycznie prawidłowych parametrów tak naprawdę one nie są prawidłowe i dlatego komputer nie wywala błędów a powinien co najmniej 2 wywalić.
Także na przyszłość radzę wszystko sprawdzać dokładnie i nie sugerować się tym,że nie ma błędów.

cichy koksik napisał:

Winę za całe zamieszanie w aucie ponosi prawdopodobnie przepływomierz/maf.

Czyli ty tez w takim razie nie wiesz tylko domniemasz

misiek-888 napisał:

Czyli ty tez w takim razie nie wiesz tylko domniemasz

Gdy dajesz auto do mechanika to i on nie da Ci 100% pewności.
Z resztą nie chce mi się ciągnąć tematu bo nikt z Was nie podał merytorycznej podpowiedzi.
Nikt nie zapytał o parametry i jakoś tak olewał te,które ja wrzuciłem.

Problem został rozwiązany połowicznie dlatego,że wymiana przepływomierza poskutkowała tym,że wszystkie parametry się zgadzają,ale dopiero gdy temp silnika osiągnie 70*.

Teraz to dopiero jest zagadka o co chodzi:)
Pewnie jakiś czujnik szwankuje-podejrzewam map sensor.

Podepnij gdzieś vakuometr i sprawdzisz map sensor. Ale ja bym na Twoim miejscu podlaczyl inny interfejs diagnostyczny. Bo jakieś dziwne te objawy dla mnie.

Lukasz mam dwa interfejsy i oba pokazują tak samo.
Jeden to lexia/diagbox dedykowany do citroena a drugi to elm 327
Gdy ciśnienie spada to słychać zmianę pracy silnika i egr się zamyka a tym samym maf daje większą dawkę powietrza.
Najciekawsze jest to,że z odłączonym mafem wszystko jest ok-tyle,że egr też wtedy nie pracuje,ale w sumie auto ma tryb awaryjny.

Map sensor podejrzewam nie ze względu na ciśnienie,lecz na temperaturę jaką wskazuje bo na zewnątrz jest -1 a on pokazuje -11.chociaż i tutaj jest zagadka bo po kilku minutach pokazuje już taką samą temperaturę co maf,więc chyba ok.

Map sensor został sprawdzony i okazał się dobry-poza tą temperaturą,którą pokazuje,ale to nie ma znaczenia.

Może mnie ktoś nakieruje na problem bo ja już nie mam pomysłu-opisze co się zmienia,gdy ciśnienie spada.

Po odpaleniu auta po chwili słychać zmianę pracy silnika-klekocze tak jakby wtrysk lał,ale nie leje.
W tym samym momencie ciśnienie spada i pojawia się powyższe i poniższe.
Egr się zamyka i w tym samym momencie zamyka się przepustnica w 85% i otwiera się dozownik powietrza ciepłego na 20%
.

Tylko tym wszystkim steruje ecu a on pokazuje,że chce tego

Przepustnica w tym aucie jest również nazywana dozownikiem powietrza zimnego,więc wychodzi na to,że parametry są ok,ale gdzieś na drodze między przepustnicą a nie wiem czym (może egr albo ic) jest jakiś defekt.
Bardziej między przepustnicą a egr-dozownik powietrza ciepłego może być nieszczelny lub zapchany-tylko nie mogę go namierzyć.

Zawór n75 sprawdzony,dźwignia od gruszki turbo nie zmienia położenia,gdy ciśnienie spada,przewody sprawdzone i szczelne,ale w sumie tak musi być bo przecież od 70* cieczy wszystkie problemy znikają.

Jakieś sugestie?

Dobra Panowie.
Ktoś ma jakiś pomysł,gdzie jest dozownik/elektrozawór dozownika powietrza?
Oczywiście jest to od strony ciepłej.
Może już ktoś rozbierał okolice egr i coś takiego zauwaźył.

Dozownik powietrza to te przepustnice na wierzchu.

coperfild napisał:

Dozownik powietrza to te przepustnice na wierzchu

W tej wersji jest tylko jedna przepustnica-dozownik od strony zimnej.
Nie wiem,gdzie jest od strony ciepłej.
Silnik taki sam jak 1.6 e-hdi

Obok zaworu egr jest siłownik do klapy spalin może o to chodzi.

coperfild napisał:

Obok zaworu egr jest siłownik do klapy spalin może o to chodzi.

To jest baypas zaworu egr-niestety nie chodzi o niego bo zawór egr jest zamknięty,gdy dozownik się otwiera.

Dodano po 24 [minuty]:

Tak na dobrą sprawę to nie mam pojęcia,gdzie ten dozownik/elektrozawór jest bo prześledziłem silnik swój jak i na zdjęciach w sieci(więcej widać) i nic tam takiego nie widzę.
Jest jeden elektrozawór,ale jest on od sterowania właśnie tej gruszki/baypasu egr.
Na zrzucie widać,że egr jest zamknięty,baypas otwarty (to nie ma znaczenia),dozownik powietrza zimnego w 85% zamknięty oraz elektrozawór dozownika powietrza 19%-tego nie mogę namierzyć.
Skoro przepustnica od strony zimnej jest prawie zamknięta a w tym momencie uruchamia się elektrozawór to musi,gdzieś być dostarczane powietrze ciepłe.
Wydaje mi się,że przez te dławienie ciśnienie turbo spada-na biegu jałowym jest o wiele niższe od atmosferycznego.
Poza tym mając fap powinna być ta przepustnica od strony ciepłej.
Sami ocencie.

No i dzisiaj zszedłem do auta by się przejechać i przy okazji zobaczyć jak z moim problemem.
Okazuje się,że przy tych temperaturach 10°C ecu auta nie otwiera elektrozaworu od strony ciepłej i auto chodzi idealnie,nie ma żadnego problemu.

W trakcie jazdy zaczął się wypalać fap,więc elektrozawór od strony ciepłej (ciepłe powietrze) się otworzył,ale o dziwo ciśnienie turbo nie spadło,więc wychodzi na to,że to raczej jakiś czujnik miesza skoro raz działa a raz nie.
Jak już pisałem wcześniej zastanawia mnie map sensor bo pokazuje zaniżoną temperaturę-nie jest to duża różnica,ale im silnik cieplejszy tym ta różnica maleje.
Czas by i go wymienić i się przekonać.

Nadal nie zlokalizowałem wlotu ciepłego powietrza.

Witam,
w autach z pojedynczym dozownikiem ciepłe powietrze nie idzie czasem przez EGR?
Rura dolotowa znajduje się z lewej strony kolektora.

Pozycja 14 na rysunku.