Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja C.O. w nowo-starym domu. Potrzebna rada

ajnag4 22 Jan 2019 16:46 345 16
  • #1
    ajnag4
    Level 9  
    Witam serdecznie. Jestem nowy na tym forum, szukałem porad gdzie się da niestety nic konkretnego do tej pory nie znalazłem, może na tym forum znajdą się fachowcy z rzetelną wiedzą.



    
    Niestety firmy z mojej okolicy okazały się mało wiarygodne postanowiłem sam wstępnie zaprojektować instalację C.O.
    Dom postawiony w latach 80-tych tynki i elektryka już jest, brak instalacji C.O. wody użytkowej i kanalizacji. Stropy gęstożebrowe 20cm +3cm betonu założenie pierwotne to wyrównanie posadzki i położenie podłogi, obecną wysokość pomieszczeń to 256 parter 246pietro, 240 piwnica. Moje pierwsze pytanie to czy podłogówka bez styropianu na parterze i piętrze spełni swoją rolę. W piwnicy zastanawiam się czy dać grzejniki czy zrezygnować całkowicie z grzejników i dać podłogówke na styropianie 2cm.( jak w takiej opcji wpiąć do obiegu podłogówki drabinki w łazienkach)
    Posadzka w piwnicy to 36cm w tym gruzobeton, trocinobeton, styropian 10cm i szlichta 5-6cm.
    Nie wiem też jak ogrzać półpiętra, czy podłogówka zjeżdżać w dół z rozdzielacza na piętrze czy z parteru w którym przypadku będzie to lepiej pracować.
    Strop nad piętrem gęstożebrowy + wełna 10cm+szlichta. Dach kilkuspadowy nie ocieplony. Ogrzewanie kocioł gazowy Buderus Logamax GB062-14V2

    Będę bardzo wdzięczny za fachowe rady.
  • #2
    kokapetyl
    Level 43  
    ajnag4 wrote:
    postanowiłem sam wstępnie zaprojektować instalację C.O.

    Czy masz jakieś wiadomości w tej dziedzinie i doświadczenie ?
    Powiem Ci że ja się na tym nie znam, jednak już wiele widziałem jak powstają budynki.
    ajnag4 wrote:
    czy podłogówka bez styropianu na parterze i piętrze spełni swoją rolę.

    Nie widziałem takiego rozwiązania. Zawsze jest izolacja, szczególnie na parterze jest większa (piwnice z reguły nie są ogrzewane)
  • #3
    ajnag4
    Level 9  
    Jakieś tam podstawy znam, zajmuję się remontami od kilkunastu lat, jednak za C.O. nigdy się nie brałem. Niestety gdy poznałem wiedzę instalatorów w mojej okolicy i to jakie mają podejście do kosztów jakie poniesie klient przy wykonaniu instalacji i w przyszłości stwierdziłem że z drobną pomocą sam to lepiej wykonam.
    Tylko do połączenia wszystkiego: instalację rozdzielaczy, pomp itp. chce zostawić osobie która będzie instalować kocioł.
    Piwnica w moim przypadku będzie ogrzewana( 14-16*C)

    Dodano po 11 [minuty]:

    W wielu krajach robiąc podłogówke w remontowanym domu nacinają podłogi wkładają rurki, zalewają samopoziomem i to działa, bez jakiejkolwiek kolwiek izolacji, posadzki na gruncie i pomieszczenia (przeważnie salony) często po 4-7m wysokości. W domu żadnego grzejnika i jakość to spełnia swoją rolę. A w Polsce posadzki nad piętrem w dobrze izolowanym domu rurki zatopione w nowej posadze a nie w starym betonie przylegający do gruntu... No i się nie da bo bez izolacji będzie grzało strop.!!!
    Poznam opinie choć jedynej osoby która naprawdę zna się na tym co robi?!??
    Bo tracę nadzieję że tacy są, albo poprostu nie zaglądają na takie fora

    Dodano po 1 [minuty]:

    W wielu krajach robiąc podłogówke w remontowanym domu nacinają podłogi wkładają rurki, zalewają samopoziomem i to działa, bez jakiejkolwiek kolwiek izolacji, posadzki na gruncie i pomieszczenia (przeważnie salony) często po 4-7m wysokości. W domu żadnego grzejnika i jakość to spełnia swoją rolę. A w Polsce posadzki nad piętrem w dobrze izolowanym domu rurki zatopione w nowej posadze a nie w starym betonie przylegający do gruntu... No i się nie da bo bez izolacji będzie grzało strop.!!!
    Poznam opinie choć jedynej osoby która naprawdę zna się na tym co robi?!??
    Bo tracę nadzieję że tacy są, albo poprostu nie zaglądają na takie fora
  • #4
    kokapetyl
    Level 43  
    ajnag4 wrote:
    Piwnica w moim przypadku będzie ogrzewana( 14-16*C)

    I tak będzie do końca świata ?
    Kolego, z moich obserwacji wychodzi, że na parterze wykonywana jest posadzka wysokości ok 25-30 cm, na piętrach 17-20 cm. Są to dwie warstwy styropianu (na parterze z powłoką foliową "folia aluminiowa")
    Z tym ogrzewaniem półpiętra, nie do końca kumam.
    Dach nie ocieplany, a warto w to zainwestować. :cry:
  • #5
    ajnag4
    Level 9  
    A czy do końca świata wytrzyma mi kocioł i instalacja???
    Półpiętra to przestrzeń w 1/2 wysokości kondygnacji w moim przypadku między piwnicą i parterem oraz parterem i piętrem, pytanie brzmiało czy lepiej pętle do takiego półpiętra doprowadzić z piwnicy żeby woda pompowany była do góry czy parteru żeby zasilanie szło w dół
  • #6
    kokapetyl
    Level 43  
    ajnag4 wrote:
    Półpiętra to przestrzeń w 1/2 wysokości kondygnacji w moim przypadku między piwnicą i parterem oraz parterem i piętrem, pytanie brzmiało czy lepiej pętle do takiego półpiętra doprowadzić z piwnicy żeby woda pompowany była do góry czy parteru żeby zasilanie szło w dół

    Nie wiem gdzie zamierzasz instalować ten "piec", ale wychodzi na to że te "półpiętra " będą znajdować się, obydwa nad piecem, lub pod nim, albo się podzielą (jeden nad, drugi pod)
  • #7
    ajnag4
    Level 9  
    [quote="kokapetyl"]
    ajnag4 wrote:

    Kolego, z moich obserwacji wychodzi, że na parterze wykonywana jest posadzka wysokości ok 25-30 cm, na piętrach 17-20 cm. Są to dwie warstwy styropianu (na parterze z powłoką foliową "folia aluminiowa")

    Dach nie ocieplany, a warto w to zainwestować. :cry:


    Z tego jak to rozumiem to zalecasz dać w piwnicy izolację 25-30cm z folią aluminiową ?! A na parterze i piętrze po 17-20 rozumiem że chodziło o mm. Czy poddajesz grubości stropów ?!?!
    Po co i w którym miejscu stosować tą folię?

    Co do dachu, to strop jest ocieplony więc przy ogrzewaniu w zimie zobaczę sobie jakie są straty i czy warto dach ocieplać. Po co odrazu pchać się w koszty wydać 15tys zł,
    a może się okazać że zaoszczędzę dzięki temu 150zł rocznie i inwestycja będzie się zwracać 70lat...
    Takie jest podejście w Polsce, pakować kasę w coraz to nowsze lepsze materiały które są w hu.. drogie, coraz bardziej wyśrubowane normy, domy pasywne... A wystarczy prosta matematyka, usiąść porównać koszty tych wszystkich ulepszeń z realną kwotą jaką zaoszczędzimy rocznie, przeważnie zwrot kosztów jakiej kolwiek dodatkowej inwestycji to minimum 10 lat, często 30 nawet 50 pomijając fakt że w dzisiejszych czasach wszystko ale to wszystko produkowane jest tak żeby przetrwało gwarancję i ma się psuć, bo producenci zarabiają na sprzedaży produktów i częściach a nie na zadowoloniu klienta z dobrego trwałego produktu .

    Dodano po 3 [minuty]:

    kokapetyl wrote:
    ajnag4 wrote:
    Półpiętra to przestrzeń w 1/2 wysokości kondygnacji w moim przypadku między piwnicą i parterem oraz parterem i piętrem, pytanie brzmiało czy lepiej pętle do takiego półpiętra doprowadzić z piwnicy żeby woda pompowany była do góry czy parteru żeby zasilanie szło w dół

    Nie wiem gdzie zamierzasz instalować ten "piec", ale wychodzi na to że te "półpiętra " będą znajdować się, obydwa nad piecem, lub pod nim, albo się podzielą (jeden nad, drugi pod)


    Tak obydwa rozdzielacze będą nad kotłem który będzie w piwnicy i w sumie trzeci rozdzielacz w piwnicy jeśli zdecyduje się tam na podłogówke
  • #8
    Strumien swiadomosci swia
    Level 43  
    ajnag4 wrote:
    Poznam opinie choć jedynej osoby która naprawdę zna się na tym co robi?!??

    Kolego cały czas chodzi o to żeby grzało w domu a nie ściany zew lub ziemie i żeby płyta grzejna nie pękał od naprężeń bo jak grzeje to się rozszerza i albo ci się wybrzuszy albo popękają ściany i będzie słychać jak się nagrzewa.

    Nie radzę samemu, bo co fachowiec to fachowiec. Chociażby dobór armatury i techniczne sprawy.
  • #9
    kokapetyl
    Level 43  
    ajnag4 wrote:
    na parterze i piętrze po 17-20 rozumiem że chodziło o mm

    A w tym wymiarze zmieścisz się z ogrzewaniem (podłogówką) i wylewką ? (nie mówiąc o ociepleniu)
    Oczywiście chodziło o "cm" w to wchodzi izolacja i wylewka podłogowa.
  • #10
    Strumien swiadomosci swia
    Level 43  
    ajnag4 wrote:
    Po co odrazu pchać się w koszty wydać 15tys zł,
    a może się okazać że zaoszczędzę dzięki temu 150zł rocznie i inwestycja będzie się zwracać 70lat...
    Takie jest podejście w Polsce, pakować kasę w coraz to nowsze lepsze materiały które są w hu.. drogie, coraz bardziej wyśrubowane normy, domy pasywne


    Bo materiały dobre są x razy droższe od badziewia.
    Po drugie ceny nośników energii drożeją i się opłąca.
    Po trzecie 150zł to zaoszczędzisz Miesięcznie na ogrzewaniu na byle pierdułce w izolacji termicznej.

    Dodano po 2 [minuty]:

    ajnag4 wrote:
    Co do dachu, to strop jest ocieplony więc przy ogrzewaniu w zimie zobaczę sobie jakie są straty i czy warto dach ocieplać.

    Jest prosty sposób połóż na tym ociepleniu garnek z wodą 1l jak za noc zamarznie cały to ocieplenie jest właściwe.
  • #11
    ajnag4
    Level 9  
    Strumien swiadomosci swia wrote:
    ajnag4 wrote:
    Poznam opinie choć jedynej osoby która naprawdę zna się na tym co robi?!??

    Kolego cały czas chodzi o to żeby grzało w domu a nie ściany zew lub ziemie i żeby płyta grzejna nie pękał od naprężeń bo jak grzeje to się rozszerza i albo ci się wybrzuszy albo popękają ściany i będzie słychać jak się nagrzewa.

    Nie radzę samemu, bo co fachowiec to fachowiec. Chociażby dobór armatury i techniczne sprawy.

    Widzę kolego że nie masz zbyt dużego pojęcia o temacie...
    Jak brak styropianu na naprężenia posadzki?? Według mnie to w właśnie przy stosowaniu styropianu jest większe rysyzko że posadzka popęka, bo źle ułożony styropian albo za miękki i posadzka się ugnie. Przecież przy wykonywaniu posadzek zespolonych z podłożem możemy zastosować cieńszą warstwę jak w przypadku pływających .. więc i wytrzymałość w takich przypadkach posadzki zespolonej musi być większa.
  • #13
    ajnag4
    Level 9  
    kokapetyl wrote:
    ajnag4 wrote:
    na parterze i piętrze po 17-20 rozumiem że chodziło o mm

    A w tym wymiarze zmieścisz się z ogrzewaniem (podłogówką) i wylewką ? (nie mówiąc o ociepleniu)
    Oczywiście chodziło o "cm" w to wchodzi izolacja i wylewka podłogowa.


    Naprawdę staram się zrozumieć ale nie daje rady.
    Napisałem że moje stropy to 23cm między piętrami i 36 w piwnicy jak się to ma do wymiarów które podałeś?!
    Chyba nie masz na myśli że izolacja+ rurki i posadzka powinny mieć17-20cm między piętrami i około 30cm na gruncie ?¡?!!
  • #14
    kokapetyl
    Level 43  
    Strumien swiadomosci swia wrote:

    Jest prosty sposób połóż na tym ociepleniu garnek z wodą

    Jest inny sposób.
    Obserwować śnieg na dachu, jeśli nie utrzymuje się na dachu (są puste plamy) to tam ucieka nasze ciepło. :cry:
  • #15
    Strumien swiadomosci swia
    Level 43  
    kokapetyl wrote:
    Obserwować śnieg na dachu,

    Lepszy jest mróz szybciej widać jak poświeci się latarką , pod śniegiem to trochę lipa.
    Ale to są przypadki krańcowe jak już tak się dzieje że blacha ma dodatnią temperaturę.
  • #16
    ajnag4
    Level 9  
    Strumien swiadomosci swia wrote:
    Ok mądralo zrób sobie DYI ogrzewanie i pochwal się po kilku latach jak to pracuje.
    POczekam. '
    Szkoda klawiatury na dalsze dywagacje.


    Kurde nie dość że nic konkretnego do tematu nie wnosisz nic popartego jakiekolwiek tezą. To jeszcze obrażał się będzie.... No gimbaza jakaś :/
  • #17
    ajnag4
    Level 9  
    Wszystkim bardzo dziękuję za udzieloną pomoc, mnóstwo rzeczowych i konkretnych podpowiedzi bardzo mi pomogło...