logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak sterować obrotami wentylatora pieca węglowego bez zakłóceń?

MARIO159 05 Wrz 2005 23:27 6094 15
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 1794802
    MARIO159
    Poziom 12  
    Posty: 61
    Pomógł: 1
    Mam w domu piec węglowy z wentylatorem nadmuchu. Jest on sterowany za pomocą sterownika lekko przestazałego. Buduje nowy sterownik do obsługi pieca, jednym z głównych kłopotów jakie narazie mi przysparza to regulacja obrotów wentylatora. Biore pod uwagę sterowanie za pomocą triaka i załanczanie po przejściu przez zero w odpowiednim momencie wentylatora. Tylko czy takie sterowanie nie będzie generować zakłuceń?
    Czy macie jakiś sprawdzony sposób na sterowanie obrotami silnika nadmuchu? A może sterowanie grupowe?
    F&Home: inteligentna automatyka budynkowa, która łączy technikę, wygodę i bezpieczeństwo [sponsorowane]
  • #2 1795022
    bruno007
    Poziom 12  
    Posty: 12
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    To zależy jaki silnik posiadasz w owym wentylatorze. Zakładam że zwarty.
    Gdybyś chciał mieć płynnie i precyzyjnie to najlepiej regulować częstotliwością. Ale myślę że w tym zastosowaniu wystarczy sekwencyjne zał/wył. Zresztą taki rodzaj reg jest stosowany w klimatyzatorach. Przełączanie w zerze jest jak najbardziej na miejscu.

    pozdr
  • #3 1795323
    mironsathon
    Poziom 13  
    Posty: 56
    Pomógł: 5
    Ocena: 1
    Robilem taki sterownik na atmega8 i dziala ok. budujesz uklad detekcji zera i podlanczasz go do wejscia przerwania zewnetrznego nastepnie w przerwaniu uruchamiasz licznik odmierzajacy czas do wyzwolenia triaka. odblokowujeszz przerwanie od licznika, w przerwanu od licznika uruchamiasz triaka podajac impuls na wyjscie sterujace triakiem (ok 10 us) i blokujesz przerwania od licznika czekasz na kolejne przerwanie od ukladu detekcji zera. aby zmniejszyc zakłucenia przedostajace sie do sieci dodajesz dlawik przed obciazeniem (wentylatorem)
  • #4 1795718
    Fajfer2
    Poziom 20  
    Posty: 507
    Pomógł: 18
    Ocena: 14
    A nie wyjdzie przy takiej konfiguracji przypadkiem regulator fazowy?
  • #5 1797122
    MARIO159
    Poziom 12  
    Posty: 61
    Pomógł: 1
    Tak to jest regulator fazowy:) O tym samym myślałem tylko bałem się zakłóceń. A co do wykrycia przejścia przez zero. To sygnał pobierany jest z uzwojen wtórnych czy pierwotnych trafo? Bo jesli z wtórnych to przeciesz trafo wprowadza przesunięcie fazowe. A jak z pierwotnego to w jaki sposób bezpiecznie doprowadzić napięcie do procka?
    Myślałem o podłączeniu odpowiedio rezystorów i diody zenera. Tylko ze wtedy nie ma izolacji galwanicznej:(
  • #6 1797216
    Fajfer2
    Poziom 20  
    Posty: 507
    Pomógł: 18
    Ocena: 14
    Nie powinno to mieć wpływu - podłącz na wtórne (możesz dodatkowo dać transoptor,sam sprawdzałem układ podłączony bezpośrednio do sieci
    i przez transf. -- nie było różnicy)
  • #8 1801268
    MARIO159
    Poziom 12  
    Posty: 61
    Pomógł: 1
    Dzieki za odpowiedz juz mam naswietlony temat:)
    Teraz biorę sie do pracy.
  • #9 1801359
    Jaca
    Poziom 32  
    Posty: 1332
    Pomógł: 239
    Ocena: 216
    Detekcja zera sieci:
    A może by tak transoptor PC814 + dwa oporniki 150 kΩ i bezpośrednio do 230 V. Nie będzie prościej ? Ja tak to rozwiązałem i działa bez zarzutu. Program sterownika fazowego (BASCOM AVR) i aplikacja do obliczenia opóźnień jest tutaj:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic177728-0.html

    Pozdrawiam...
  • #10 1801831
    Fajfer2
    Poziom 20  
    Posty: 507
    Pomógł: 18
    Ocena: 14
    Sądzę że lepiej dać transoptor w obwodzie wtórnnym + układ ograniczania prądu prawie taki sam jak w zasilaczach-
    tzn. 2 rezystory i 1 tranzystor pnp --mniejsze straty mocy
    (moc rezystorów) w porównaniu zasilaniem bezpośrednio z sieci,
    ostatecznie to nawet ten transoptor wtedy można pominąć
    Zasilać układy należy wtedy przez gretza i połączoną diodę
    w szereg za gr. , a z samego gretza pobrać napięcie do ukł.
    wykrywania zera.
  • #11 1805682
    Wilku
    Poziom 17  
    Posty: 330
    Pomógł: 5
    A jak wygląda sprawa z eliminacją zakłoóceń przy sterowaniu fazowym. Wiem że należy wstawić w szereg dławik, ale jakiej wartośc? Mam na myśli silnik 120W właśnie od dmuchawy w piecu.
  • #12 1807060
    Fajfer2
    Poziom 20  
    Posty: 507
    Pomógł: 18
    Ocena: 14
    Dokładnej wartości nie znam , ale myślę że wystarczy kilkadziesiąt µH
    Nawiń ok. 20 zw. na rdzeń toroidalny Θ20mm
    Tak mi się wydaje...
    Mam jednak wątpliwości co do przydatności regulacji fazowej do zmiany obrotów silnika indukcyjnego.
    Ja mam zamiar wypróbować metodę regulacji polegającą
    na bezpośredniej "przemianie" częstotliwości, jak zrobię
    to napiszę co wyszło.

    No więc zrobiłem, na razie silnik zmniejsza obroty, ale
    się mocno grzeje.
  • #13 1811406
    plp
    Poziom 15  
    Posty: 216
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Budowałem taki sterownik i zroiłem tak:

    Wykrywanie zera sieci, rezystor, mostek prostowniczy, transoptor i to do wejścia INT0 - zaraz przed osiągnięciem zera wyzwalane jest przerwanie zerujące licznik i końcówkę od bramki triaka.

    Licznik ustawiony tak aby przy zrównaniu się z rejestrem Compare ustawiał końcówkę OC1A połączoną z bramką triaka.

    Wtym rozwiązaniu, zbudowanym zresztą przy pomocy forum, występuje tylko jedno przerwanie.

    PL
  • #14 1813091
    Fajfer2
    Poziom 20  
    Posty: 507
    Pomógł: 18
    Ocena: 14
    Tylko czy oznacza to regulację fazową
    ( regulowany kąt wyzwolenia triaka ) ?
  • #15 1813116
    plp
    Poziom 15  
    Posty: 216
    Pomógł: 3
    Ocena: 12
    Tak, regulowany kąt wyzwolenia triaka.

    PL
  • #16 1813181
    Fajfer2
    Poziom 20  
    Posty: 507
    Pomógł: 18
    Ocena: 14
    No to właściwie nadaje się tylko do wentylatorów , pomp itp.
    ps. znaczy regulowany w zakresie 180°-0° ?
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sterowania obrotami wentylatora pieca węglowego za pomocą triaka z detekcją przejścia przez zero sieci. Zalecane jest stosowanie regulacji fazowej (regulator fazowy) z wyzwalaniem triaka w odpowiednim momencie po przejściu przez zero, co minimalizuje zakłócenia. Wykrycie zera można realizować na uzwojeniu wtórnym transformatora z zastosowaniem transoptora PC814 i odpowiednich rezystorów, co zapewnia izolację galwaniczną i bezpieczeństwo. W celu ograniczenia zakłóceń do sieci sugeruje się dodanie dławika o indukcyjności kilkudziesięciu mikrohenrów (np. 20 zwojów na rdzeniu toroidalnym Ø20 mm). Sterownik można zrealizować na mikrokontrolerze Atmega8, wykorzystując przerwania z detektora zera i licznik do precyzyjnego wyzwalania triaka. Regulacja fazowa jest efektywna dla silników wentylatorów i pomp, jednak może powodować nagrzewanie się silnika indukcyjnego przy zmianie częstotliwości. Alternatywnie rozważana jest regulacja częstotliwości zasilania, choć jest bardziej skomplikowana. W dyskusji podano linki do przykładów programów w BASCOM AVR oraz schematów detekcji zera i sterowania triakiem.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA