Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

dariuszkalwaj 31 Jan 2019 11:37 2805 51
Optex
  • #31
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    sosarek wrote:
    gkwiatkowski napisał:
    Nie stać ich, żeby zaimplementować normalne PoE, a stać na dodawanie kodowania transmisji?

    Wierzysz w to że jest jakieś kodowanie?

    Nie wiedziałem jakiej emotki użyć, aby wyrazić niedowierzaniem. W następnym zdaniu napisałem, że kodowanie może być z NVR do chmury.

    Dodano po 10 [minuty]:

    sosarek wrote:
    Skoro UTP to 8 żył - i wyjaśniam dlaczego - spójrz na zdjęcie przejściówki pod oświetlaczem które zamieścił Autor - jeśli podpiąłby to przy kamerze i na wtyku zmierzył napięcie będzie pewnie 12V - rejestrator ma wbudowaną przetwornicę(kiedyś coś takiego spotkałem będąc u znajomych w UK ale nazwy tamtego "wynalazku" nie pamiętam).

    Na forum, do którego link zamieścił autor, gdzieś zauważyłem wzmiankę o 2 parowym kablu sprzedawany razem w zestawie z kamerami.
    Ja posiadam gdzies w starych zapasach kawałek kabla UTP oraz fabryczne patchcordy UTP o 2 parach.
  • Optex
  • #32
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Dzisiaj rozebrałem jedną kamerę.

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Jak widać na poniższym zdjęciu cztery IR diody są na bank przepalone, bo mają czarne punkty.

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Zmierzyłem jedną IR diodę i wysokość to 7,5 – 8mm, średnica ok. 4,75mm. Jak wspominałem wcześniej to chciałbym je wymienić na nowe. Możecie mi doradzić, jakie mam zakupić (jakieś parametry proszę -nm?).

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Czy te cztery niedziałające IR diody mogą mieć wpływ na to, że nie działają inne? Pewnie to zależy, jaki układ jest zastosowany. Coś mi świta o równoległym i szeregowym, ale nie wiem czy to można się do tego odnieść :) Z tego, co pamiętam to w tej kamerze jedna albo dwie IR diody się jeszcze świeciły.

    Pokusiłem się jeszcze, aby pomierzyć je miernikiem. Miernik wcześniej tylko używałem do sprawdzania V, więc przy okazji czegoś nowego się nauczyłem :D

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Szybkie szukanie w necie jak się robi pomiar diod. Ustawiłem miernik na pozycję 2000 omów tam gdzie jest znak diody i symbol piszczenia (teraz wiem, dlaczego piszczy :D ). Jak mierze diody przepalone niezależnie czy dotykam kabel + do IR + (dłuższa i pojedyncza nóżka – nie wiedziałem wcześniej :D ) albo kabel + do IR minusa - to pokazuje mi wartość od 0,57 do 0,61 (w zależności, którą diodę sprawdzam) i piszczy. Jak mierze niby dobre diody (musi być + do +) to nie piszczy i zawsze jest 1. Czy to oznacza, ze taka dioda jest jeszcze dobra? Nie zauważyłem, aby ona świeciła po podłączeniu do miernika. Tutorial, który oglądałem na YouTube miał zwykłą diodę i ona się świeciła. Zapożyczyłem sobie poniższy filmik. Mam nadzieję, że autor nie będzie miał nic przeciwko temu :)

    [url=]https://www.youtube.com/watch?v=e1RrRrjmmDU[/url]

    Czy dioda IR też powinna się świecić po podłączeniu do miernika? Jak sprawdzić, które jeszcze są dobre? Jeśli takowe jeszcze pozostały. No chyba, ze coś z samym kółkiem ("IR light board plate") się stało.
  • Optex
  • #33
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Zapewne diody są połączone po kilka w szeregu i oporników, który ogranicza ich prąd. Czyli + zasilania, opornik, dioda, dioda, dioda, dioda, dioda, minus zasilania. Usterka jednego elementu w szeregu powoduje niedziałanie całości. Jak w starych lampach choinkowych.
    I jest kilka takich niezależnych gałęzi obok siebie.
    Znajdź działająca linie diod i zmierz napięcie na diodzie w czasie jej pracy i na oporniku w tej linii. Odłącz zasilanie i zmierz wartość opornik w tej linii diod. Oblicz prąd płynący przez opornik i diody korzystając z prawa Ohm. W sklepie internetowym np. TME, znajdź diodę pasująca wymiarami, napięciem pracy i prądzie znamionowym.

    Dodano po 15 [minuty]:


    Ciekawszą sprawą jest kabel od gniazda RJ-45. Ma tylko 4 żyły, czyli zgodnie z podejrzeniem jednego z kolegów jest to raczej jakaś wersja analoga HD.
  • #34
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Dziękuję za odpowiedź gkwiatkowski. Nie wiem czy sobie jednak poradze z tym wszystkim. Jak wspomniałem miernik tylko używałem do pomiaru V :) Z elektroniką nie mam wiele do czynienia i mam nadzieję, że uda mi się dobrze powymieniać te diody i do tego złożyć kamera tak jak byłą wcześniej :)
    Myślałem, że diody to są bardziej standardowe i jak zamieszcze zdjecia to dowiem się jakie mam kupić. A to wydaje się bardziej skomplikowane niż myślałem.

    Jednak pobawie się troche, może coś mi się uda pomierzyć i obliczyć :)

    Wiedziałem, że ktoś zwróci uwagę na ten kabel RJ-45 z 4 żyłami, dlatego dodałem zdjęcie. Jak rozebierałem to przypomniało mi się jak ktoś z kolegów o tym wspomniał :)
  • #35
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Nie mogę nic pomierzyć bo nie mam działąjącej lini diod. Sprawdziłem każdą diode (przy ustawieniu na mierniku do mierzenia diod 2000) i tylko wyglada na to, że dwie są dobre bo pokazjuą wartości 1624 i 1846 Ω. Nie wiem czy dobrze napisałem, ze to jest w Ohm-ach? Co w takiej kwesti mam zrobić dalej?
  • Helpful post
    #36
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Co jest podane w instrukcji Twojego miernika na temat pomiaru diod?
    Powinien on działać podobnie jak
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic159689.html
    Jeśli działa analogicznie, to jest to spadek napięcia na diodzie.
    Ile diod jest w szeregu? Jaki jest opornik w każdej gałęzi? Jakie jest napięcie zasilania jednej gałęzi? Pomiar tego napięcia wymaga zasłonięcia czujnika oświetlenia.
  • #37
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Miernik który posiadam to ten:

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    A tu jest instrukcja, która jest bardzo uboga:

    [url=]https://www.manualslib.com/manual/847982/Skytronic-600-005.html?page=6#manual[/url]

    Wydaje mi się, że szereg ma 12 diod, ale nie wiem, nie znam się na tym i nie wiem jak to mam pomierzyć jeszcze.
    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody


    Złożyłem zapytanie do Zmodo jakie diody ma moja kamera, ale jakaś osoba powiedziała mi tylko, że są 850nm i 2W~4W bo tak niby miała gdzieś napisane. Mają mi email wysłać z dokładniejszymi danymi. Ciekawe czy to nastąpi.
  • #38
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    dariuszkalwaj wrote:
    A tu jest instrukcja, która jest bardzo uboga:

    W instrukcji jest napisane dokładnie jak mierzy diody.
    Przepuszcza tylko 1mA, a to za mało żeby zaświecić diodę.

    Dodano po 6 [minuty]:

    dariuszkalwaj wrote:
    Złożyłem zapytanie do Zmodo jakie diody ma moja kamera, ale jakaś osoba powiedziała mi tylko, że są 850nm i 2W~4W bo tak niby miała gdzieś napisane. Mają mi email wysłać z dokładniejszymi danymi. Ciekawe czy to nastąpi.

    850 nm, czyli takie, które widać na ciemnoczerwono.
    Z mocą to przesadzili. 4W to pobiera cały oświetlacz, a nie jedna dioda.

    Dodano po 2 [minuty]:

    dariuszkalwaj wrote:

    Wydaje mi się, że szereg ma 12 diod, ale nie wiem, nie znam się na tym i nie wiem jak to mam pomierzyć jeszcze.

    Może daj to komuś, kto się orientuje w temacie i wymieni Ci diody?
    Mozesz też rozebrać drugą kamerę i po mierzyć działający oświetlacz.
  • #39
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Przejechałem instrukcje po "łepkach". Faktycznie w instukcji na stronie 6 jest tabelka a na 7 jest napisane o tescie diod, ale to już widziałem wcześniej z netu.

    Dzwoniłem właśnie na wsparcie techniczne do Zmodo w USA, aby dowiedzieć się jakie IR diody ma moja kamera. Pani zapisała model NVR i kamery oraz email, ale czy ktoś mi coś odpisze to zobaczymy.

    Nie mam nikogo, kto by chciał mi to sprawdzić :( dlatego wrzuciłem to na elektordę.
    Jedna diode wylutowałem już. Myślałem, że może jakiś numer będzie na spodzie, ale lipa.
    Mogę sam je wylutować i wlutować, ale jak poszukam jakie mam kupić.

    Może faktycznie zdemonutuje inną kamerę, gdzie jeszcze połowe diod działa i wtedy uda się coś pomierzyć.

    A jak nie to dokupie dodatkowe doświetlające lampy IR.
    Zastanwaiałem się na tymi modelami:

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody
    [url=]https://www.ebay.co.uk/itm/JC-IR-Illuminator-4-Led-High-Power-IR-Light-Wide-Angle-for-Night-Vision-CCTV-and/392177490979[/url]

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody
    [url=]https://www.ebay.co.uk/itm/8-LED-IR-Illuminator-Infrared-Lamp-Light-Outdoor-For-Night-Vision-CCTV-Camera-UK/392187697244?hash=item5b5035585c:g:DH8AAOSwhh9bvxbr:rk:11:pf:0[/url]

    Ale nie wiem, które będą bardziej współgrać z moimi kamerami?
    Czarne chciałem dać tam gdzie pole widzenia jest do 5 metrów potrzebne, a te siwe jadną na wjazd przed domem, a drugą na ogród.
    Ale czy takie rozwiązanie rozwiąże mój problem z widoczonością w nocy to nie wiem.
  • #40
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Montując te dodatkowe oswietlaczem weź pod uwagę, że potrzebują zasilania 12V i 12W czarny i 24W duży. Jeśli udało mi się dobrze odcyfrować ich opisy. Musisz więc zastosować przetwornice 19V-12V oraz zwiększyć zasilacz do rejestratora. Albo wykorzystać nieużywane pary w skrętce i puścić nią 12V z dodatkowego zasilacza. Należy tylko sprawdzić czy nie będą za duże spadki napięcia na kablu. Musisz to policzyć z długości kabla i przekroju użytych drutów.
  • #41
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Jak zdecyduje się na dodatkowe oświetlacze to puszcze też dodatkowe kable na osobnych zasilaczach i tyle. Może troche wiecej roboty, ale będzie pewność, że nic nie pomieszam :)
    Który oświetlacz będzie lepszy czarny (doświetlenie do 20m) czy ten duży siwy (doświetlenie do 40m)?

    Jak wspomniałem doświetlenie byłoby na froncie domu na drzwi oraz przy wąskim wejściu do ogrodu. Wydaje mi się, że wystarczyłby tylko czarny bo doświetlenie do 5 metrów maximum musi być.
    Ten siwy to chciałbym zamontować do kamery, która jest na froncie domu (zaraz jak dach się kończy) i obejmuje cały wjazd. Drugi siwy doświetlacz do kamery na ogród. Ogród ma jakieś może z 20-25 m długości i 4 szer.
    Czy takie rozwiązanie miałoby sens?
  • #42
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Z oswietlaczami jest taki problem, że nie wiadomo jak interpretować dane techniczne. Powinno być podane co najmniej kąt szerokosci wiązki światła i natężenie oświetlenia w danej odległości. A najlepiej to wykresy charakterystyki rozkładu natężenia w funkcji odległości w dwóch płaszczyznach.
    W Twoich propozycjach jeden nie ma chyba podanego nawet kąta szerokości wiązki światła,a drugi ma wartość 60 - 80. Dość duża rozbieżność. Zapewne jakie przypadkowe diody wlutują w fabryce, tak wyjdzie.
    Sadzac po mocy, to na pewno walnie nieźle światłem. Może się jednak okazać, że boki kadru kamery są niedoświetlone, a centrum prześwietlone. Zależy to też od tego, co jest w kadrze kamery i jak odbija IR. Np. niektóre ciemne materiały w IR błyszczą jak lustro. Kiedyś musiałem przestawiać kamerę, bo liście drzewa dawały duże odbicia w nocy i oślepiały kamerę.
    Nawet znani producenci kamer zabiegi swoich oświetlaczy w kamerach podają bardzo optymistyczne. W praktyce trzeba odjąć 30 - 50%.
    Podsumowując, jak nie kupisz, to nie sprawdzisz.
    Tak jak już pisałem, mocy pobiera dużo, więc światła też powinno być dużo, tylko nie wiadomo czy w takim rozkładzie jak potrzebujesz.

    Dodano po 48 [sekundy]:

    Do kamer masz skrętki normalne z 4 parami drutów?
  • #43
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Dziękuje za odpowiedź i spore wyjaśnienie gkwiatkowski :)

    Faktycznie tak jak mowisz, niektóre oświetlacze mogą walnąć światłem i będzie to aż za dużo/fioletowo. Oglądałem toche recenzji/filmików na Youtube i nie każdy jest z tego zadowlony.

    Kupie na próbę ten czarny mały i dam znać jak to wypadnie w moim przypadku. Może czarny też da rade oświetlić dobrze przed domem i na ogrodzie, zobaczymy.

    Właśnie sprawdzałęm kabel ten niby RJ-45. Cały kabel od rejestratora do kamery ma tylko cztery żyły - tak samo jak pokazuje kamera w środku na wcześniejszym zdjęciu. Czyli ogólnie mówiąć koncepcja puszczenia dodatkowego zasilania po tym samym kablu byłaby niemożliwa.

    Powinienem to na początku sprawdzić :)
    Z czasem to jeszcze pewnie wielu innych niespodzianek się dowiem :)
  • #44
    sosarek

    Level 43  
    Kolego - małą dygresja - może zamiast inwestować w oświetlacze lepiej kupić na próbę jakąś kamerę 4w1 720p i spróbować ją podłączyć?
  • #45
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    sosarek wrote:
    Kolego - małą dygresja - może zamiast inwestować w oświetlacze lepiej kupić na próbę jakąś kamerę 4w1 720p i spróbować ją podłączyć?

    To samo miałem napisać.
    Gdy już masz rozebrania kamerę, to sprawdź na których żyłach we wtyczkę RJ jest zasilanie i wizja. Zrób sobie przejściówkę, weź rejestrator pod pachę i po jedź do sklepu lub hurtowni z kamerami. Poproś o sprawdzenie, czy jakaś kamera 4in1 720p pójdzie z tym rejestratorem.
    Albo weź swoją kamerę, zasilacz 19V i sprawdź w hurtowni jaki rejestrator ją odbierze i w jakim standardzie.

    Inna sprawa, że jak już musisz kłaść dodatkowe kable do oświetlaczy, to wymień skrętkę na normalną kat. 5e z prawdziwej miedzi i załóż normalny system.

    Dodano po 28 [minuty]:

    dariuszkalwaj wrote:
    Właśnie sprawdzałęm kabel ten niby RJ-45. Cały kabel od rejestratora do kamery ma tylko cztery żyły - tak samo jak pokazuje kamera w środku na wcześniejszym zdjęciu. Czyli ogólnie mówiąć koncepcja puszczenia dodatkowego zasilania po tym samym kablu byłaby niemożliwa.

    Powinienem to na początku sprawdzić :)
    Z czasem to jeszcze pewnie wielu innych niespodzianek się dowiem :)


    Jak widzisz, to Zmodo jest niezłym wynalazkiem, jeśli nawet kable skrętki dają niepełnowartościowe.
    Zamiast inwestować w reanimowanie nietypowego sprzętu, przejdź jak najszybciej na jakiś standard, np. AHD.
  • #46
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Dziękuje za rady :)
    Faktycznie to jest dobry pomysł: ... pod pachę i do sklepu ... :) Może mi ktoś doradzi czy coś pasuje do mojego "badziestwa"
    Teraz rozumiem jak sosarek powiedział na początku, że: "najlepiej wymienić wszystko, włącznie z tym NVRem"
    A ja się nieźle oburzyłem :) bo nie wiedziałem z jakim niezłym wynalazkiem mam do czynienia....

    Dodano po 35 [minuty]:

    Tak przy okazji intryguje mnie czy dwie lampy doświetlające np. wymieniona wcześniej ta czarna 12V, 1A działałyby na jednym zasilaczu o większej mocy czyli 12V i 2A? Oczywiście jakiś rozdzielacz musiałby być np. tego typu:

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Czy każde doświetlenie brałoby po 1A i by się to rozdzieliło równomiernie, czy jednak jedna świeciłaby mocniej, druga słabiej?
  • #47
    dawidedziu
    Industrial cameras specialist
    Zapewne upaliłbyś zasilacz. Czarna pobiera niby 1A, a biała 2A. Więc jak już to zasilacz przynajmniej 3-4A dla obu lamp.
  • #48
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Nie o to mi chodziło. Mówiłem o dwóch czarnych i kazda po 12V i 1A na zasilaczu 12V 2A.
    Albo tak jak ty piszesz jedna czarna 12V 1A i jedna biala 12V 2A - to zasilacz 3-4A. Czy takie rozwiązanie w praktyce ma sens i będzie działać bezproblemowo?
  • #49
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    dariuszkalwaj wrote:
    Tak przy okazji intryguje mnie czy dwie lampy doświetlające np. wymieniona wcześniej ta czarna 12V, 1A działałyby na jednym zasilaczu o większej mocy czyli 12V i 2A? Oczywiście jakiś rozdzielacz musiałby być np. tego typu:

    Złej jakości obraz nocą w zestawie Zmodo/nie działające IR diody

    Czy każde doświetlenie brałoby po 1A i by się to rozdzieliło równomiernie, czy jednak jedna świeciłaby mocniej, druga słabiej?


    Oczywiście, że będzie tak działać. Jest to równoległe podłączenie odbiorników do zasilacza.
    Takie podłączenie masz w domu: żarówki (odbiorniki energii) są podłączone równolegle do elektrowni (zasilacza).
    Wydajność prądowa zasilacza powinna być o 20% większa niż maksymalny pobór prądu przez odbiorniki. W Twoim przypadku dla dwóch odbiorników po 1A każdy, zastosowałbym zasilacz o wydajności minimum 2,5A. Ja celowałbym w zasilacz 12V o wydajności od 2,5A do 3A. Zależnie, co tam lokalnie u siebie możesz kupić.
  • #50
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Trochę więcej wiedzy nie zaszkodzi :) Dzieki bardzo :)
  • #51
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    dariuszkalwaj wrote:
    Faktycznie to jest dobry pomysł: ... pod pachę i do sklepu ... :) Może mi ktoś doradzi czy coś pasuje do mojego "badziestwa"
    Teraz rozumiem jak sosarek powiedział na początku, że: "najlepiej wymienić wszystko, włącznie z tym NVRem"
    A ja się nieźle oburzyłem :) bo nie wiedziałem z jakim niezłym wynalazkiem mam do czynienia....

    Żeby nie iść w koszty, to dobierz teraz kamery do rejestratora. Dopiero, gdy zepsuje się się rejestrator, to wymienisz go na normalny. A dysk możesz wtedy przełożyć do nowego.
  • #52
    dariuszkalwaj
    Level 10  
    Dzisiaj miałem troszkę czasu i podłączyłem kamere, aby sprawdzić ile V dochodzi do IR board. Nie ma żadnego spadku i trzyma się koło 19V (18.6V) tak jak to jest z zasilacza głównego.
    Diody na tym kółecznku żadne już nie działąją. Tylko przełącza się tryb z dziennego na nocny po zasłonieniu czujnika. Słychać oczywiście ruch migawki podczas zakrywania i odkrywania czujnika.
    Znalazłem podobne kółko IR na Aliexpress:

    [url=]https://www.aliexpress.com/store/product/CCTV-Accessories-infrared-light-24-Grain-IR-LED-board-for-Surveillance-cameras-night-vision-diameter-44mm/2343143_32795116918.html?spm=2114.10010108.1000023.3.67fc2aec2aBzLJ[/url]

    No i myślałem, że może coś dopasuje, ale oczywiście wszyskie kółka/boardy działają na 12V więc lipa.
    Pewnie jakbym podłączył takie kółko IR to by się szybko spaliło co?

    Kupiłem na próbe jeden doświetlacz ten czarny co wcześniej wspominałem. Musze go troszke potestować i zobaczyć jak to będzie w nocy. Dam znać co i jak :)

    Jednak mam w planie zabrać pod pachę rejestrator, zasilacz i jedną kamerę i udać się do jakiegoś sklepu/hurtowni (tak jak wspominali koledzy forumowicze) może coś uda się "dosztukować" do mojego rejestratora. Również podzielę się informacjami na ten temat.