Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja alarmowa+kamery+ domofon w nowym domu

Konan_Destylator 29 Jan 2019 17:19 3564 12
Optex
  • #1
    Konan_Destylator
    Pupil
    Witam szanowne grono!
    Chciałbym was prosić o weryfikację i uzupełnienie mojego projektu instalacji alarmowej kamer i domofonu.
    Poniższe rysunki zawierają to co udało mi się narysować na podstawie tego co przeczytałem na forum. Dalej sam sam już chyba nie dam rady.

    Oczekiwania:
    System alarmowy który pozwoli na pozostawienie w domu zwierząt, uzbrojenie na noc tak by można było poruszać się swobodnie po całym domu, Tu czytałem o czujnikach kontaktronowych, inercyjnych i barierach w listwach. Te ostatnie chyba najbardziej mi się spodobały, ale trochę przeraziła mnie ich cena.
    Nie wiem jak umieścić czujniki ruchu w trzech pomieszczeniach na górze. Tu też proszę o podpowiedź.
    System kamer, w tym jedna kamera w środku, tak aby móc sprawdzić jak się zachowuje pies, co było przyczyną alarmu. Chciałbym mieć też możliwość podglądu kamer na telefonie i TV w salonie. Okablowanie pod kamery planuję wykonać skrętką komputerową. Chciałem się upewnić czy to wystarczy. Czy na takim okablowaniu zainstaluję każdy typ kamer?
    Prosta automatyka domowa. Chciałbym móc sterować zdalnie oświetleniem zewnętrznym, bramami, furtką, mieć możliwość sprawdzenia czy są zamknięte/ otwarte . Dodatkowo chciałbym móc sterować z wybranych dwóch punktów + ewentualnie pilotem oświetleniem w kuchni salonie, przedpokoju.
    Wideodomofon. kamera przy furtce, może jakiś zamek na kod + breloczki + dwa monitory na parterze i pietrze. Fajnie by było gdyby można też odbierać połączenia na telefonie. Moja odległość do furtki to 10- 15m. Z tego co czytałem wystarczy podobno jedna skrętka z rozdzielni do furtki i po skrętce do monitorów. Będzie dobrze? A może lepiej położyć skrętkę do pierwszego monitora a z niego do drugiego? Widziałem różne schematy.
    W przyszłości będę chciał dobudować budynek gospodarczy. Jakie kable i jak sobie do tego przygotować.
    Zależy mi na tym, by okablowanie które teraz wykonam było na lata i by nie okazało się za kilka lat, ze o czymś nie pomyślałem czegoś nie przewidziałem.
    To przerabiał już mój kolega. Gdzie alarmowcy ryli świeże tynki, bo okablowanie które zostało wcześniej położone podobno przez fachowca, na wiele się raczej nie nadawało
    Z góry dziękuję za wszelkie uwagi i sugestie.

    Link do projektu domu:
    https://www.extradom.pl/projekt-domu-torina-bis-2m-WOK1090

    ............................................................................
    Ogłoszenie

    Przeczytaj również:
    System alarmowy do domku jednorodzinnego (w tym o systemach obwodowych) Zbiór tematów
    Jak wykonać/przygotować okablowanie pod system alarmowy - poradnik
    Wyjścia (programowalne i nie tylko) central alarmowych
    Jak działają wyjścia alarmowe centrali
    Podłączenie dowolnej czujki do dowolnej centrali alarmowej - poradnik
    Jak podłączyć sygnalizator do centrali alarmowej - poradnik


    Zapraszamy do zapoznania się z pozostałymi poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeń


    Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeń


    Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
    Poradniki Ogólne
  • Optex
  • Helpful post
    #2
    suworow
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Zacznijmy od systemu alarmowego. Jak skończymy z nim dopiero wtedy proponuję iść dalej.
    Piętro.
    1. .I tak to jest z tymi skosami. Najlepiej było by zastosować czujki sufitowe, tylko coś wspominałeś o psie , a to nie idzie ze sobą w parze :) Po drugie s ą dość drogie
    Druga opcja to zwykłe czujki ale na uchwytach, tak by można było nimi nieco pomanewrować.
    2. Czy na piętrze też planujesz na wszystkich oknach pełną obwodówkę ( tj czujki otwarcia + inercje lub bariery)?
    3. Co to za dorysowane pomieszczenia 7 i 8. Czy w jednym z nich można by było "zainstalować" domową mini serwerownię ( sieć, telewizja, rejestrator, centrala alarmowa) ?
    Parter.
    czujki ruchu Ok. Rozumiem że ta szafa w gabinecie nad którą wisi czujka to coś niskiego?
    Powiadasz że chciałbyś listwowe bariery podczerwieni, ale drogo wychodzą. Może system mieszany. W salonie, gabinecie , kuchni bariery, a na pozostałych otworach ( drzwi garażowe, drzwi tylne kotłowni, drzwi wejściowe i pozostałe okna) czujniki kontaktronowe i inercyjne?
    Ja bym jeszcze dał czujnik otwarcia na drzwi pomiędzy garażem a domem, zastanowił się czy potrzebna będzie klawiatura w garażu, skoro zaraz obok jest wiatrołap a w nim druga klawiatura. Przy drzwiach są przeszklenia. Klawiaturę należy umieścić tak, aby nie była widoczna przez nie ( również w lustrze :) ) Da radę to zrobić.

    Co z czujkami specjalnymi takimi jak dymu, czadu, gazu, zalania?
    Co z sygnalizatorami zewnętrznymi i wewnętrznymi
    Co oznaczyłeś na niebiesko w garażu?
    Masz świadomość że to co planujesz to na pewno nie kilka a raczej kilkanaście i więcej tysięcy?

    I od razu mówię że ja nic nie rysuję :) Ty pytasz Ty rysujesz :)
  • Optex
  • Helpful post
    #3
    alster1
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Z klawiatury w garażu również bym zrezygnował, czujka w garażu będzie zasłaniana otwartą bramą, w kotłowni brakuje kontaktronu, osobiście założył bym również czujkę dualną.
  • #4
    Konan_Destylator
    Pupil
    Trochę poczytałem jak sugerował jeden z kolegów na pw i mam taką koncepcję:

    PIĘTRO
    1. czujki ruchu tylko w pomieszczeniach z normalnymi oknami +na korytarzu ( w sumie 3 szt
    2 we wszystkich oknach w tym dachowych czujki otwarcia ( kontaktrony) + czujki inercyjne
    3 czujka dymu na korytarzu
    4. klawiatura na korytarzu
    5. czujka zalania - łazienka/ pralnia
    6. sygnalizator zewnętrzny - nad balkonem

    PARTER:
    1. czujki ruchu PIR - salon wejście, gabinet
    2. Czujki ruchu Dualne - garaż i kotłownia
    3. bariery listwowe- salon, jadalnia, kuchnia gabinet
    4. Czujki otwarcia ( kontaktrony)+ inercyjne- drzwi główne, drzwi garaż, drzwi kotłownia okno łazienka, okno kotłownia, okno rowery.
    5. czujka dymu na granicy kuchni i salonu
    6. czujki zalana - łazienka
    7. czujka czadu- okolice kominka
    8- czujka gazu- kotłownia
    9. sygnalizator wewnętrzny - przy łazience parter

    Suworow:
    AD1. Rzeczywiście na piętrze w pokojach dam czujki na uchwytach tak aby można było je odpowiednio ustawić ( złapać odpowiedni kąt)
    AD2. Tak jak napisałem wyżej i umieściłem na projekcie docelowo na wszystkich oknach czujki otwarcia + inercyjne
    AD3. Chcę sobie wydzielić dwa pomieszczenia na szczotki, wiadra mopy, mini garderoby. Też tak sobie planowałem by w pomieszczeniu nr 8 dać centralę alarmową. Ale TV, kamery- te myślałem ze się daje na strychu, domofon - w rozdzielni elektrycznej?

    suworow wrote:
    czujki ruchu Ok. Rozumiem że ta szafa w gabinecie nad którą wisi czujka to coś niskiego?

    Jeżeli coś będzie to niskie. to tylko projekt poglądowy.

    suworow wrote:
    Ja bym jeszcze dał czujnik otwarcia na drzwi pomiędzy garażem a domem

    Po co?

    suworow wrote:
    Klawiaturę należy umieścić tak, aby nie była widoczna przez nie ( również w lustrze ) Da radę to zrobić.

    Będę się starał :) Czemu tak?

    suworow wrote:
    Co oznaczyłeś na niebiesko w garażu?

    Rozdzielnia elektryczna

    suworow wrote:
    Masz świadomość że to co planujesz to na pewno nie kilka a raczej kilkanaście i więcej tysięcy?

    Tak mam i na pewno wszystkiego nie dam rady zrobić na raz. Tu będzie pytanie jak to zrobić/ przygotować, aby dało się to potem bez problemu wykonać.
    Czytałem że np kontaktrony warto zamontować jeszcze gdy nie ma parapetów. Czujniki inercyjne też trzeba zamontować od razu? Kiedy zamontować bariery?
    Myślałem żeby zanim się wzbogacę zamontować tylko część systemu tę najpotrzebniejszą;)
    suworow wrote:
    I od razu mówię że ja nic nie rysuję Ty pytasz Ty rysujesz

    Sam sobie narysuję, sam okabluję, może nawet sam zamontuję np kontaktrony :) Pytanie co dalej :)
    alster1 wrote:
    Z klawiatury w garażu również bym zrezygnował


    alster1 wrote:
    Z klawiatury w garażu również bym zrezygnował

    Dobra zrezygnowałem
    alster1 wrote:
    czujka w garażu będzie zasłaniana otwartą bramą,

    Ale widziałem na wielu projektach właśnie tak umieszczoną czujkę ruchu. Podobno nie może być z tyłu, bo będą zasłaniały ją samochody.

    Idąc nieco dalej. A jak przygotować instalację pod sterowania oświetleniem czy gniazdami. Co z ewentualnymi powiązaniami systemu alarmowego z systemem TV, kamerami domofonem, bramami o czym zdarzyło się mi już czytać. Większość komentarzy na forum sprowadza się do tego aby rzucić kabel od centrali alarmowej do rozdzielni, rejestratora, miejsca gdzie będzie stał router...
    Dziękuję za dotychczasowe wsparcie i proszę o ocenę tego co do tej pory narysowałem i napisałem :)

    Instalacja alarmowa+kamery+ domofon w nowym domu Instalacja alarmowa+kamery+ domofon w nowym domu
  • Helpful post
    #5
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    suworow wrote:
    Ja bym jeszcze dał czujnik otwarcia na drzwi pomiędzy garażem a domem

    Konan_Destylator wrote:
    Po co?

    Pisałeś w pierwszym poście o automatyce realizowanej w ramach systemu. Taki kontaktron to koszt niewielki, a umożliwi realizację mniej lub bardziej wyszukanych funkcji. Np. otwarcie drzwi do domu skraca czas na wyjście ze strefy garaż, kontrola drzwi w kontekście sterowania itp. Bardziej chodzi o to, że zyskuje się większe możliwości.

    alster1 wrote:
    Z klawiatury w garażu również bym zrezygnował

    Konan_Destylator wrote:
    Dobra zrezygnowałem

    Nie no spokojnie. Niech to sobie kolega przemyśli. A przynajmniej zostawić w garażu kabelek do potencjalnego manipulatora/klawiatury. Skoro instalacja ma być zrobiona "wszechstronnie", to nie ma co teraz odpuszczać takiej rzeczy.

    Konan_Destylator wrote:
    A jak przygotować instalację pod sterowania oświetleniem czy gniazdami

    I tutaj sprawa nie jest taka jednoznaczna. Wszystko zależy od tego, z czego kolega jest w stanie zrezygnować i na jakie konsekwencje jest gotowy.

    Wariant 1:
    Obwody oświetleniowe (oprawy) zbiegają się w rozdzielnicy i gniazda też idą do rozdzielnicy. Same przyciski sterujące nie są częścią typowej instalacji elektrycznej, ale są podłączone do centrali alarmowej. To centrala alarmowa przetwarza sygnał i odpowiednio załącza/wyłącza przekaźniki, które następnie sterują lampami itd.

    Zalety: bardzo elastyczna konfiguracja przycisków, logiki działania itp.
    Wady: Uszkodzenie centrali wyłącza możliwość klasycznego sterowania elektryką w domu

    Wariant 2:
    Boimy się potencjalnej usterki centrali alarmowej, dlatego centrala alarmowa (przekaźniki, styczniki do niej podłączone) i wyłączniki (schodowe, krzyżowe itp.) połączone są w konwencji "schodówki".

    Zalety: Centrala i wyłączniki działają niezależnie i uszkodzenie centrali nie wyklucza możliwości klasycznego sterowania.
    Wady: Centrala nie wie, czy włącza czy wyłącza obwód. Jedyne co fizycznie robi, to zmienia stan obwodu i to może prowadzić do nieporozumień.

    Istnieją zapewne inne warianty, ale praktycznie zawsze coś jest kosztem czegoś innego. Istnieją jednak specjalne systemy do budowy automatyki domowej, które potrafią w bardziej lub mniej złożony sposób zintegrować się z centralą alarmową.
    Trudno jednoznacznie wybrać rozwiązanie, szczególnie wtedy, kiedy nie ma kompleksowego planu. Sama deklaracja, że będzie sterowanie oświetleniem jeszcze nie przesądza o tym, w jaki sposób ma być wykonana instalacja. Jeżeli to oświetlenie to taśmy ledowe w kuchni, salonie łazience i mają być sterowane tylko przez centralę alarmową (czujki ruchu, telefon itp.) i nie ma potrzeby tego wiązać z klasycznymi przełącznikami na ścianie, to nie ma problemu. Jeżeli jednak wchodzi tutaj temat sterowania oświetleniem lampy na suficie, to temat robi się bardziej złożony.
    Należy najpierw dokładnie (bardzo dokładnie) przemyśleć, co ma być sterowane i w jaki sposób.

    Konan_Destylator wrote:
    Większość komentarzy na forum sprowadza się do tego aby rzucić kabel od centrali alarmowej do rozdzielni,

    Jakby nie było, to prawda. Zawsze coś będzie dało się zrobić.

    Konan_Destylator wrote:
    Co z ewentualnymi powiązaniami systemu alarmowego z systemem TV, kamerami domofonem, bramami o czym zdarzyło się mi już czytać

    Integracje systemów również są możliwe, ale też zależy co kto przez to rozumie.
    Przykład:
    Czy można zintegrować centralę alarmową z system odpalania rakiet Falcon 9 firmy SpaceX? Jasne, że można. Nie widzę problemu, aby centrala uruchomiła przekaźnik, który w ostatecznej fazie "wciśnie" za operatora "czerwony guzik". Jest integracja? Jest :)
    Realna integracja systemu alarmowego i rejestratora od kamer:
    Niestety nie ma wspólnego interfejsu (jakiejś specjalnej magistrali), która by mogła pięknie te systemy integrować (mówimy o sprzęcie powszechnie używanym). Rejestratory jednak często posiadają zestaw wejść/wyjść, które są programowalne w zależności od potrzeb. Np. można zaprogramować wyjście rejestratora, aby to się załączyło, kiedy dysk twardy HDD będzie miał "problem". To wyjście można podłączyć pod odpowiednio zaprogramowane wejście centrali alarmowej. W konsekwencji, użytkownik systemu może np. dostać SMS z informacją, że HDD w DVR/NVR ma problem.

    Integracja centrali alarmowej z centralą bramową?
    Wyjście centrali alarmowej przez przekaźnik do wejścia sterującego centrali bramowej. Dalej, kontaktron z bramy na wejście centrali alarmowej. W efekcie zyskujemy możliwość sterowania bramą z manipulatora, pilota, karty, breloka, SMS'a, aplikacji mobilnej. Dodatkowo, w aplikacji mobilnej widzimy stan bramy (kontaktron).

    Tak - warto poprowadzić kable tam, gdzie fantazja podpowiada jakieś możliwości.
  • #6
    suworow
    VIP Meritorious for electroda.pl
    dariusz.bembenek wrote:
    Nie no spokojnie. Niech to sobie kolega przemyśli. A przynajmniej zostawić w garażu kabelek do potencjalnego manipulatora/klawiatury. Skoro instalacja ma być zrobiona "wszechstronnie", to nie ma co teraz odpuszczać takiej rzeczy.

    Nie sposób się nie zgodzić :)

    U kolegi kluczem do wszelkich powiązań jest pomieszczenie nr 7. Sprowadzamy tam jak pisałem wcześniej instalację antenową ( kable z dachu i z poszczególnych pokoi), internetową, CCTV, domofonową i alarmową i nie musimy już martwić się o to ile kabli będzie nam potrzebnych pod poszczególne powiązania, bo wszystko mamy na miejscu i łączymy ze sobą jak chcemy. To co pozostaje nam do zrobienia to:
    -wyprowadzenie kabla do automatu bramy garażowej tuz obok gniazdka z którego będzie ona zasilana(wystarczy YTDY 6 żył )
    - wyprowadzamy kable do automatu bramy wjazdowej na posesję i furtki ( ale o tym przy okazji rozmowy o domofonie- bo to i te same kable)
    - wyprowadzamy dodatkowe dwie skrętki ( oprócz internetu) do salonu w miejsce gdzie będzie stał telewizor ( podgląd i myszka z rejestratora)
    wyprowadzenie dodatkowego kabla do kotłowni np pod zawór odcinający wodę.
    - wykonujemy kanał kablowy do znajdującej się pod pomieszczeniem rozdzielnicy ( listwa rzędu 50x 50 mm na pewno wystarczy). Tędy puścimy sobie potem wszelkie potrzebne kable sterownicze z systemu alarmowego do rozdzielnicy.
    - wykonujemy podobny kanał kablowy na strych.
  • #7
    Konan_Destylator
    Pupil
    Skoro nikt nie ma uwag do projektu systemu alarmowego przedstawionego w odpowiedzi nr 4 to zostawiam go tak jak jest tylko dorzucę jeszcze kontaktrony na okna tam gdzie mają być bariery ( da mi to informację o tym czy okno jest zamknięte czy nie ) i kabel pod klawiaturę w garażu.
    Do wykonania instalacji zamierzam użyć kabli YTDY ( takie są w hurtowni)
    6 żyłowe do czujek ruchu, dymu, gazu, czadu zalania, syg wew, nadajniki barier, automat bramy garażowej
    8 żyłowe- klawiatury i sygnalizator zewnętrzny, odbiorniki barier
    10 żyłowe- okna gdzie mają być czujniki inercyjne + kontaktronowe.
    Czujki na drzwiach wejściowych podłączę z klawiatury w wejściu.

    Niestety pomieszczenie nr 7 jest już zarezerwowane ;) Do mojej dyspozycji pozostaje pomieszczenie nr 8.
    Ponieważ jeszcze nie wiem ile dokładnie będzie obwodów sterowanych i jak to będę chciał zrobić pomiędzy centralą alarmową a tablicą elektryczną dam 5 skrętek i dwa przewody zasilające 3X 1,5 . Nawet gdybym moduły sterujące umieścił w centrali to 40 żył zapewnią mi 19 sterowań. Jak się zdecyduję na sterowanie przez moduły przekaźnikowe satela umieszczone w rozdzielni to po prostu będę miał pewien zapas w okablowaniu. Dodatkowo pomiędzy tablicą a pomieszczeniem nr 8 dam cienkiego arota z pilotem. Oczywiście z pomieszczenia nr 8 dam takiego samego arota na strych.
    Wszystkie obwody którymi na dzień dzisiejszy chcę sterować sprowadzę bezpośrednio na tablice rozdzielczą. a są to:
    -4 obwody oświetlenia w podbitce ( Ponieważ nie wiem do końca jakie rozwiązanie przyjmę postanowiłem ułożyć tam przewody 5 żyłowe).
    - 3 obwody oświetlenia salon - lampa, paski ledowe, kinkiety
    - 2 obwody oświetlenia jadalnia - lampa ledy
    - 4 obwody oświetlenia kuchnia- lampa, ledy góra, ledy blaty, oświetlenie okap.
    - 2 obwody oświetlenia schody - lampa i lampki schodowe
    - 2 obwody oświetlenia przedpokój - lampa i ledy
    I tu pytanie układać przewody 3X 1,5 czy 4X1,5 ?

    Do paneli ( przełączników) chcę wyprowadzić skrętki. Myślałem aby wstępnie umieścić je w kuchni, salonie przedpokoju na górze, przy wyjściu. Przy wyjściu chciałbym ewentualnie sterować bramą, furtką, brama garażową , ewentualnie zgasić światło na całym dole. Na górze po prostu zgaszenie całego światła na dole.
    Najwięcej sterowań będzie odbywać się z kuchni i salonu. Pytanie czy dwie skrętki do tych przycisków wystarczy. Czy mogę puścić je szeregowo od tablicy do pierwszego przełącznika np w salonie a potem do kuchni? Co o tym myślicie, czy według was taka ilość kabli będzie wystarczająca ?
    Proszę o przyjrzenie się temu projektowi i wskazanie ewentualnych błędów lub niedociągnięć.
  • #9
    Konan_Destylator
    Pupil
    suworow wrote:
    ps. chyba trochę kolega poczytał bo przedstawiony plan jest całkiem sensowny

    I owszem , ale otrzymałem też nieoczekiwane wsparcie od kolegi który kiedyś zajmował się podobnymi instalacjami. Będzie na pewno łatwiej :)


    Budynek gospodarczy będzie stał w linii ogrodzenia od strony frontu. Planuję wyprowadzić tam zasilanie + 4 skrętki pod ewentualne czujki i kamery/ kamerę w linii ogrodzenia.

    Kamery: - tu brak mi pomysłu. Chyba po prostu wyprowadzę na każdy narożnik po dwie skretki i coś się z tego potem zrobi :) Dodatkowo od rejestratora poprowadzę dwie dodatkowe skrętki pod TV w salonie, pod pogląd i sterowanie ( myszką) z kamer.
    Dowiedziałem się też, że obraz z kamer można wyświetlić na manipulatorach systemu alarmowego. Poprowadzę na wszelki wypadek i do nic po skrętce.

    Wideodomofon. Przeglądałem różne koncepcje ale ta wydaje mi się dość sensowna i dająca różne możliwości. Z ogrodzenia poprowadzę dwie skrętki do pomieszczenia nr 8 Z niego dwie skrętki do monitora piętro, a z monitora piętro dwie skrętki do monitora parter. Czytałem, że warto zrobić sobie przyciski otwierania bramy i furtki w przedsionku. Wykorzystam do tego wolne żyły na przewodach do sterowania oświetleniem, a a jak nie ustawię sterowania z klawiatury systemu alarmowego. Kolejnych skrętek, kłaść już nie chcę.
    Już wiem dlaczego tak ważne było aby wszystkie instalacje niskoprądowe schodziły się w jednym pomieszczeniu. Musiałbym teraz liczyć żyły pomiędzy poszczególnymi instalacjami i układać między nimi dodatkowe kable. A tak mam to z głowy :)
    Wiem, że trochę tego jest, ale prośba spójrzcie i ewentualnie napiszcie jak o czymś zapomniałem lub z czymś przesadziłem.
  • #10
    suworow
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Konan_Destylator wrote:
    Budynek gospodarczy będzie stał w linii ogrodzenia od strony frontu. Planuję wyprowadzić tam zasilanie + 4 skrętki pod ewentualne czujki i kamery/ kamerę w linii ogrodzenia.

    Ile tam będzie czujek, jakiś sygnalizator, manipulator?
    Konan_Destylator wrote:
    Kamery: - tu brak mi pomysłu. Chyba po prostu wyprowadzę na każdy narożnik po dwie skretki i coś się z tego potem zrobi :)

    Też jakiś pomysł. Zawsze można je zostawić nieco dłuższe i zdecydować na etapie robienia podbitki. Może jedną skrętkę nad wejście?
    Konan_Destylator wrote:
    Dodatkowo od rejestratora poprowadzę dwie dodatkowe skrętki pod TV w salonie, pod pogląd i sterowanie ( myszką) z kamer.

    Są konwertery HDMI na jedną skrętkę z obłsugą myszki. Ale są nieco droższe i jest ich mniej np EXTENDER HDMI+USB-EX-60 https://sklep.delta.poznan.pl/extender-hdmiusb-ex-60_l1_p13173.htm
    Są też konwertery pracujące na sieci LAN, ale jak ma kolega możliwość położenia dodatkowych kabli to chyba najlepiej trzymać się właśnie tego planu.
    Konan_Destylator wrote:
    Wideodomofon. Przeglądałem różne koncepcje ale ta wydaje mi się dość sensowna i dająca różne możliwości. Z ogrodzenia poprowadzę dwie skrętki do pomieszczenia nr 8 Z niego dwie skrętki do monitora piętro, a z monitora piętro dwie skrętki do monitora parter.


    Zakładając ze to wideodomofon analogowy 4 żyłowy.
    4 żyły komunikacja + ewentualnie dwie na podwojenie masy i +12 to już 6 żył. 4 żyły ( znowu po dwie na + i dwie na - )zasilanie wbudowanego lub dodatkowego zamka szyfrowego i zaczepu. 2 żyły sterowanie bramą z domu, 2 - czujnik otwarcia bramy 2 czujnik otwarcia furtki. I skrętki wykorzystane na maksa. Oczywiście są w tym pewne zapasy. Można pomyśleć o połączeniu mas, zasilacz zaczepu i zamka szyfrowego dać lokalnie umieszczając go np w obudowie sterownika napędu bramy. Może nie będzie potrzeby podwajania żył w wideodomofonie (do 50 metrów miedzy monitorem a panelem zewnętrznym nie powinno być problemu)
    To samo w domu: 6 żył na komunikację, powiedzmy że po 2 na monitor czyli w sumie 4 na zasilanie obu monitorów, otwieranie bramy i wskaźniki otwarcia bramy i furtki. I znowu komplet. Znowu oczywiście można pomyśleć o wspólnych masach, ale z drugiej strony pod takie monitory można podłączyć też sygnał z jakiejś kamery.... czyżby trzecia skrętka?


    Konan_Destylator wrote:
    Do paneli ( przełączników) chcę wyprowadzić skrętki. Myślałem aby wstępnie umieścić je w kuchni, salonie przedpokoju na górze, przy wyjściu. Przy wyjściu chciałbym ewentualnie sterować bramą, furtką, brama garażową , ewentualnie zgasić światło na całym dole. Na górze po prostu zgaszenie całego światła na dole.
    Najwięcej sterowań będzie odbywać się z kuchni i salonu. Pytanie czy dwie skrętki do tych przycisków wystarczy. Czy mogę puścić je szeregowo od tablicy do pierwszego przełącznika np w salonie a potem do kuchni? Co o tym myślicie, czy według was taka ilość kabli będzie wystarczająca ?

    Trudno powiedzieć nie znając dokładnie wszystkich zamiarów/ planów. Mamy w sumie wymienionych przez kolegę 17 sterowań + furtka + brama+ kilka grupowych.
  • #11
    Konan_Destylator
    Pupil
    suworow wrote:
    Ile tam będzie czujek, jakiś sygnalizator, manipulator?

    Czujka ruchu, kontaktron na drzwi, może, a raczej na pewno sygnalizator wewnętrzny. Jedna skrętka nie wystarczy, dwie będą z zapasem ;) Dwie pozostałe będą pod kamery.

    suworow wrote:
    Też jakiś pomysł. Zawsze można je zostawić nieco dłuższe i zdecydować na etapie robienia podbitki. Może jedną skrętkę nad wejście?

    Tak też zrobię
    [quote="suworow"]Są konwertery HDMI na jedną skrętkę z obłsugą myszki. Ale są nieco droższe i jest ich mniej np EXTENDER HDMI+USB-EX-60 https://sklep.delta.poznan.pl/extender-hdmiusb-ex-60 l1 p13173.htm
    Są też konwertery WiFI. Położę jednak te dwie skrętki. Zawsze może się urodzi jakiś pomysł to będę miał :)
    suworow wrote:
    Zakładając ze to wideodomofon analogowy 4 żyłowy.
    4 żyły komunikacja + ewentualnie dwie na podwojenie masy i +12 to już 6 żył. 4 żyły ( znowu po dwie na + i dwie na - )zasilanie wbudowanego lub dodatkowego zamka szyfrowego i zaczepu. 2 żyły sterowanie bramą z domu, 2 - czujnik otwarcia bramy 2 czujnik otwarcia furtki. I skrętki wykorzystane na maksa. Oczywiście są w tym pewne zapasy. Można pomyśleć o połączeniu mas, zasilacz zaczepu i zamka szyfrowego dać lokalnie umieszczając go np w obudowie sterownika napędu bramy. Może nie będzie potrzeby podwajania żył w wideodomofonie (do 50 metrów miedzy monitorem a panelem zewnętrznym nie powinno być problemu)


    Sporo tego, ale prawdę powiedziawszy, każda z tych rzeczy może być przydatna. Zdarzyło mi się już że brama czy furtka były całą noc otwarte. Trudno Dam trzy skrętki. Przy czym jedną poprowadzę bezpośrednio do napędu bramy a dwie do kamery wideodomofonu. Ułożę jeszcze jedną skrętkę pomiędzy kamerą a napędem bramy. da mi to pewne pole manewru.
    suworow wrote:
    To samo w domu: 6 żył na komunikację, powiedzmy że po 2 na monitor czyli w sumie 4 na zasilanie obu monitorów, otwieranie bramy i wskaźniki otwarcia bramy i furtki. I znowu komplet. Znowu oczywiście można pomyśleć o wspólnych masach, ale z drugiej strony pod takie monitory można podłączyć też sygnał z jakiejś kamery.... czyżby trzecia skrętka?

    W sumie to dobry pomysł aby mieć na monitorze wideodomofonu wskaźniki otwarcia. Są takie monitory?


    suworow wrote:
    Trudno powiedzieć nie znając dokładnie wszystkich zamiarów/ planów

    Zabiorę na rekonesans małżonkę. Może coś wymyśli ;)
  • #13
    Konan_Destylator
    Pupil
    Podsumowując:
    System alarmowy: Wykonałem mniej więcej w/g projektu zamieszczonego w #4.
    Przy czym:
    Na oknach gdzie mają być montowane bariery dałem dodatkowo kontaktrony, aby mieć kontrole nad tym czy okno jest otwarte czy nie.
    Zgodnie z sugestiami dałem też kontaktron na drzwiach pomiędzy garażem i domem oraz klawiaturę w garażu.
    Poprowadziłem też okablowanie pod czujki zewnętrzne. $ 10 żyłowe kable w cztery rogi budynku schowane w puszkach pod tynkiem . Jakby coś da się z nich zrobić 8 czujek po dwie ma każdą stronę budynku.
    W sumie mamy więc na dole:
    3 czujki dymu ( kuchnia/salon, garaż w okolicach schodów.
    2 czujki zalania ( kuchnia łazienka)
    3 czuki ruchu PIR = dualna w garażu.
    1 czujka czadu w okolicach kominka
    1 czujka gazu i czadu w kotłowni
    małe okna , drzwi ( kotłownia, główne i garażowe) zabezpieczone kontaktronami i czujnikami inercyjnymi)
    duże okna zabezpieczone barierami i dodatkowo kontaktronami.
    2 klawiatury + sygnalizator wewnętrzny w domu i garażu.
    okablowanie pod system zewnętrzny tak na zaś.
    Do kotłowni sprowadziłem jeszcze dodatkowy kabel pod ewentualne zawory wody/ gazu, czujnik temperatury i dwa przewody 8 żyłowe na zapas jakby trzeba było wyjść z budynku.

    Na górze: 4 czujki ruchu, kontaktrony+ czujki inercyjne w oknach, czujka zalania, dymu, klawiatura.

    Wideodomofon:
    W środku z Pomieszczenia nr 8 ( centrum) poprowadziłem po dwa przewody UTP pod monitory. Dodatkowo poprowadziłem jeden przewód UTP pomiędzy monitorami. Ewentualne otwieranie bramy i furtki z przedsionka będzie realizowane po przewodach od automatyki.
    W stronę furtki z centrum ( pomieszczenie nr 8) poprowadziłem 3 przewody UTP ziemne żelowane, przy czym jeden zahacza po drodze o automat bramy.

    Kamery:
    Wyprowadziłem na każdy róg budynku po dwa kable UTP. Dodatkowo jeden nad drzwi wejściowe. Poprowadziłem dwa dodatkowe przewody UTP pod telewizor w salonie.
    Wyprowadziłem trzy przewody UTP do kotłowni gdybym chciał w przyszłości wyjść z kablami pod kamery na zewnątrz.

    Automatyka domowa, sterowanie oświetleniem:
    Wszystkie obwody którymi będę chciał sterować sprowadziłem do rozdzielni. Z rozdzielni wyprowadziłem po dwie skrętki do miejsc gdzie przewiduję panele sterujące.
    dariusz.bembenek wrote:
    Wariant 1:
    Obwody oświetleniowe (oprawy) zbiegają się w rozdzielnicy i gniazda też idą do rozdzielnicy. Same przyciski sterujące nie są częścią typowej instalacji elektrycznej, ale są podłączone do centrali alarmowej. To centrala alarmowa przetwarza sygnał i odpowiednio załącza/wyłącza przekaźniki, które następnie sterują lampami itd.

    Zalety: bardzo elastyczna konfiguracja przycisków, logiki działania itp.
    Wady: Uszkodzenie centrali wyłącza możliwość klasycznego sterowania elektryką w domu

    Wybrałem tę opcję. Policzyłem sobie że łatwiej/ taniej będzie kupić centralę alarmową na zapas, oprogramować i mieć w pogotowiu na podmianę.

    Do budynku gospodarczego poprowadziłem w sumie 4 skrętki. Będzie pod ewentualny alarm i kamery.
    Zostawiłem jeden wolny arot pomiędzy ogrodzeniem a rozdzielnią
    Ponieważ wszystkie instalacje schodzą się w pomieszczeniu nr 8 ( w tym sieć i TV) a pomiędzy tym pomieszczeniem a rozdzielnią mam dwa aroty, to wszelkie potrzebne połączenia pomiędzy poszczególnymi instalacjami zrobię sobie w trakcie instalacji.
    To chyba tyle.....
    Dziękuję za wszystkie uwagi, podpowiedzi i poświęcony czas