Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Usytuowanie paneli na dachu i dobór paneli z inwenterem

onrad18 09 Feb 2019 16:12 5697 49
Ochrona Domu
  • #1
    onrad18
    Level 22  
    Witam wszystkich chciałbym założyć instalacje fotowoltaiczną 4kW, ale mam problem z moim dachem:). Żadna z połaci dachu nie jest usytuowana idealnie na południe , więc mam prośbę czy możecie doradzić jak rozmieścić panele. Czy wszystkie ułożyć na połaci dachu od podwórka czy może część ułożyć na połaci dachu od strony wolnej działki ??


    Usytuowanie paneli na dachu i dobór paneli z inwenterem
  • Ochrona Domu
  • #2
    prose
    Level 35  
    Masz przesunięcie około 30 stopni będzie dobrze.Nie musi być idealnie na południe, ja mam przesunięte na zachód 20 stopni i jest ok.
  • #3
    onrad18
    Level 22  
    Czyli wszystkie panele na jednej połaci od podwórka ?? a jaki inwenter i panele możesz polecić ??
  • #4
    Leon444
    Level 25  
    A ta wiata ?? Może na niej?
  • Ochrona Domu
  • #5
    onrad18
    Level 22  
    Ta wiata to garaż, kąt dachu jest tylko 18 stopni albo i mniej :(, a kąt dach domu jest 30 stopni
  • #6
    noja102
    Level 24  
    Usytuowanie paneli na dachu i dobór paneli z inwenterem
    Witam a czy w moim przypadku lepiej na domu czy na wiacie albo na gruncie, docelowo ma być 5kWp. Jakie panele poli-mono, instalacja 3F czy lepiej 3x1F 2+1,5+1,5
  • #7
    witekem
    Level 19  
    U polskich producentów paneli najtaniej i najlepiej. W X-disc panele 305W w cenie 390 w detalu. Bruk- bet w podobnej cenie z promocją na 360W A inwerter Elnix 5 kW - 2000zł. Masz nowe i gwarantowane , nie ściągane z Niemiec z farm czy odpady z chin. Polecam tez fajne i tanie konstrukcie do paneli firmy BAKS z Karczewa u Pana Sielskiego producenta zestawów montażowych do PV.
  • #8
    noja102
    Level 24  
    Może to i racja. Tylko inwerter Elnix-a trochę mi nie leży bo nie jest 3 fazowy, tak ogólnie nie mam nic do tego że jest ni jaki z wyglądu bo w salonie nie będzie wisiał ma wszystko co ma mieć a nawet i więcej,cena jest super

    Dodano po 40 [minuty]:

    sprostowanie
    są 3 fazowe tylko jak ja mam przyłącze do 5000kWh rocznie to jak mam zgłosić 8kWp inwerter, czy liczy się moc paneli na zgłoszeniu? operator to ENEA
  • #9
    theo33
    Level 27  
    noja102 wrote:


    sprostowanie
    są 3 fazowe tylko jak ja mam przyłącze do 5000kWh rocznie to jak mam zgłosić 8kWp inwerter, czy liczy się moc paneli na zgłoszeniu? operator to ENEA

    Sprawdź o raz jeszcze, przy 5kW (nie 5000kWh rocznie) 3-fazowego o byś miał zabezpieczenie 10A na fazę.
  • #10
    noja102
    Level 24  
    Usytuowanie paneli na dachu i dobór paneli z inwenterem
    Na umowie było 5000kWh chyba a może 50 000 umowa na żonę znajdę to się dowiem, dom kupiony 2 lata temu. I dopiero odkrywam zamysły majstrów, ogrzewanie i posadzki już cacy si teraz część instalacji,no to czemu nie od razu Fotowoltaika, jeden bałagan

    Dodano po 3 [minuty]:

    Wyłącznik różnicowoprądowy ja założyłem i PE jest w każdym gniazdku teraz i kolory kabli się zgadzają i ściany nie kopią nad wanną ;-)

    Dodano po 43 [minuty]:

    według tego ich zabezpieczenia wyszło ;

    Przykłady z sugerowaną mocą przyłączeniową:

    Mieszkanie (urządzenia tradycyjne) - licznik 1-fazowy, do 5 kW.
    Dom lub mieszkanie (urządzenia tradycyjne) - licznik 3-fazowy - min. 12 kW.
    Jeśli jest planowany zakup np. kuchenki elektrycznej o mocy 10 kW wówczas proponujemy - min. 16 kW.
    Dom jednorodzinny lub mieszkanie do 200 m2 (urządzenia tradycyjne + elektryczne ogrzewanie akumulacyjne + kuchnia elektryczna + bojler lub przepływowy podgrzewacz wody) - licznik 3-fazowy - min. 25 kW (z przekaźnikiem priorytetowym).
    Dom jednorodzinny od 200 do 250 m2 (urządzenia jak wyżej) - licznik 3-fazowy,
    - min.31 kW (z przekaźnikiem priorytetowym).
    Budynek powyżej 250 m2 (urządzenia jak wyżej) - min. 40 kW
    (z przekaźnikiem priorytetowym).
    Plac budowy - licznik 3-fazowy, w zależności od urządzeń - min. 12 lub 16 kW.
    Urządzenia tradycyjne - oświetlenie, RTV i AGD bez urządzeń do podgrzewania wody i 3-fazowej kuchenki elektrycznej.
  • #11
    theo33
    Level 27  
    Zabezpieczenie masz 25A to będzie jakieś 12-14 kW więc te 8kWp spokojnie, 5000kWh to pewnie zużycie czy też zapotrzebowanie roczne
  • #12
    noja102
    Level 24  
    Dzięki wielkie theo33. to zbudujemy se 8kWp i wszystko w domu na prąd nawet prysznic ;-)

    Dodano po 15 [godziny] 3 [minuty]:

    Znalazłem umowę ; Moc umowna 11kW , planowany toczny zakup 3000kWh
    to teraz pytania:do Leon444
    Inwerter ELNIX fotowoltaika (PV) max 5kW Off/On Grid (przełączalny; na grzanie i do sieci energetycznej) czekam jaka cena
    panele 10szt na razie ''Cena paneli 305wp-400zł netto ''taką odpowiedz dostałem, coś drogo
    Bruk- bet jeszcze nie odpisał
  • #13
    ACCel
    Level 22  
    @noja102 daj znać jak będziesz miał wyceny, bo mnie też zainteresowało co pisał @witekem
    Te 305W za 400 netto to x-disc? Mono czy poli? Na ich stronie nie ma zbytnio szczegółów.
    Jak mono to cena bardzo dobra. Jak poli to taka sobie ale akceptowalna. Za 495 brutto jest na allegro Q-Cells 285W.
  • #15
    noja102
    Level 24  
    Panel Panele Fotowoltaiczne 300W FULL BLACK MaySun za 520pln na aledrogo
  • #16
    ACCel
    Level 22  
    noja102 wrote:
    To dostałem do handlowca

    Tragiczny jest ten plik ze specyfikacją. Według Imp x Ump te panele mają 291,5W. Według wykresu 295,2W. Wszystko w STC gdzie powinny mieć 310W.
    Pewnie to błędy z kopiuj-wklej ale jakby mi się pod korektą tego pliku jakiś inżynier technolog nie podpisał to bym nie ufał.

    Dodano po 18 [minuty]:

    noja102 wrote:
    Panel Panele Fotowoltaiczne 300W FULL BLACK MaySun za 520pln na aledrogo

    Wpisz w Allegro "qcells" bez kreski. Wyskoczy 285W za 495zł od firmy z Lublina.
    Jak chcesz chińskie to jest Amerisolar 280W za 424zł. Szukaj w Google "virtech amerisolar 280w"
  • #17
    noja102
    Level 24  
    No właśnie , a to zakup na 10 lat minimum , całkiem zgłupiałem. A co do elnixa cennik doszedł (pracują w soboty ?) 2952 pln-a i pytanie ? zaufać nie zaufać, utopić czy nie utopić pieniądze, potem jechać do stolicy czy nie jechać ?
  • #18
    witekem
    Level 19  
    Oczywiście , ze Elnixowi zaufać. Chłopaki się starają i tworzą fajne inwertery.
    Dodają wiele tzw. wartości dodanych do swoich inwerterów jak np. Smar metering.
    Mówią, że w mają będą mieli maximalizeray do swoich inwerterów fajna sprawa na zaciemnione panele.
  • #19
    ACCel
    Level 22  
    noja102 wrote:
    No właśnie , a to zakup na 10 lat minimum , całkiem zgłupiałem. A co do elnixa cennik doszedł (pracują w soboty ?) 2952 pln-a i pytanie ? zaufać nie zaufać, utopić czy nie utopić pieniądze, potem jechać do stolicy czy nie jechać ?

    Netto czy brutto?
    Jak masz coś więcej w tym cenniku to prośba o przesłanie na priv.

    Trzeba więcej poczytać o tych Elniksach.

    Co na pierwszy rzut oka widzę, że te inwertery są relatywnie małe. 35x27x15cm, ciężar 7-9kg.
    Mój PAC4S (4kW) ma wymiary 25x55x22cm i waży jakieś 26kg, z czego jakieś 10cm jego głębokości to radiator. Patrząc na inne inwertery radiator też jest duży.
    Elnix ma aktywne chłodzenie, co nie jest preferowaną opcją. Pierwsze co się psuje to zawsze jakiś wiatraczek.

    Ciekawe jak w środku wygląda i jakie ma cewki i kondensatory.

    Po drugie ten model ma maksymalne napięcie 380V. Zazwyczaj inwertery mają 600-800V.
    Nie wiem też jak to wpływa na sprawność, zazwyczaj jest lepsza przy 400V niż przy 300V, ale to tylko jeden-dwa procenty. Z chęcią bym zobaczył jakąś charakterystykę.

    Nie ma zintegrowanego wyłącznika DC.

    Dodano po 13 [minuty]:

    noja102 wrote:
    2952 pln-a i pytanie

    Strasznie słaba cena, na Allegro za 2350zł
    https://allegro.pl/oferta/hit-inwerter-elnix-przelaczny-off-ongrid-pv-do-5kw-7849465959
  • #20
    witekem
    Level 19  
    Teraz wszyscy producenci idą w aktywne inwertery - nawet Fronius.
    Pobór mocy wentylatorów u Elnixa to niecały watt , a włączają się na chwile przy bardzo dużej mocy przetwarzania energii.

    Rozłącznik DC musi być na zewnątrz aby była pewność, ze napięcie na kablach doprowadzeniowych do inwertera mają odłączone napięcie. Co z tego , ze wewnątrz odłączysz jak wyciągając kable z inwertera masz na nich napięcie z paneli.
    To sprawa BHP =- rozłącznik na zewnątrz w szafie DC.
    Przy inwerterach jednofazowych największa sprawność jest jak jest najbardziej dopasowane napięcie DC do AC , jeżeli napięcie DC jet bliskie największemu przetwarzaniu na AC czyli ok. 300 - 350V DC wiec ustawili na max 380V.

    Teraz w Elnixach stosują nowej generacji dławiki i tak nie piszą jak na początku. Jest bardzo cicho i małe małe straty. Poprawili MPPT i zakres pracy a na prośbę klientów bardzo przyspieszyli start inwerterów czyli jest 1 jedna sekunda i to jest najszybszy inwerter na rynku. Zwiększyli tez podporność na zapady , pracują już
    od 180v AC.
    Otrzymałem od info, ze już mają inwertery 15 , 20 i 25kW do PV - przesyłam załącznik.
    A jako dowód bardzo dobrej innowacji posiadają takie inwertery w produkcji jak np. kaskadowe , czy do turbin wiatrowych , czy strumykowych . Fronius i inni takich nie posiadają. A mi bardzo się podoba inwerter przełączalny ON<>OFF GRID Ciekawe rozwiązanie na warunki polskie.
    Ale wielu przeszkadza, że polska firma robi bardzo fajne inwertery . tzw. 'prawdziwi Polacy', katolicy w gębie mają same frazesy , jacy oni to Polacy narodowościowcy i przez cały czas tylko wołają Polska, Polska a ich czyny przeczą temu bo kupują niemiecki czy chińskie wyroby.
  • #21
    noja102
    Level 24  
    Fronius-a nie chcę robi dla nas płyty mocy (falowniki w wózkach elektrycznych)leci to na łeb na szyje i co nowszy model to coraz gorzej
    Kolego ''witekem'' dlaczego ja dostałem ofertę od pani Magdaleny J. na kwotę 2952 pln-y a kolega wyżej znalazł na alleDrogo za 2350, to za różnice mam chiński panel 350kWp albo i lepiej

    Dodano po 1 [minuty]:

    witekem wrote:
    U polskich producentów paneli najtaniej i najlepiej. W X-disc panele 305W w cenie 390 w detalu. Bruk- bet w podobnej cenie z promocją na 360W A inwerter Elnix 5 kW - 2000zł. Masz nowe i gwarantowane , nie ściągane z Niemiec z farm czy odpady z chin. Polecam tez fajne i tanie konstrukcie do paneli firmy BAKS z Karczewa u Pana Sielskiego producenta zestawów montażowych do PV.


    Nawet nasi handlowcy nie są tacy jak z elnixa czy xdisc
  • #22
    ACCel
    Level 22  
    No i to problem, w lecie wiatraki będą chodziły cały czas. Może taka moda, nie wiem, na razie widzę że Froniusy ważą 22kg.

    Patrząc na manual Elniksy mają tranzystory albo moduły IGBT 1200V więc pewnie ograniczeniem jest napięcie kondensatorów. Rozsądne ekonomicznie posunięcie, bo kondensatory są drogie.
    A z tego co widzę model 8kW ma napięcie max 900V.

    W każdym razie jest gwarancja 5lat, cena niższa 2x niż produkty "zachodnie". Warto się zastanowić. Jest do kogo jechać z pretensjami jakby co. Miejmy tylko nadzieję, że nie zbankrutują. No i trzeba koniecznie przeczytać warunki gwarancji.

    Moduł wifi kosztuje 150zł, rozłącznik DC też 150zł.

    To czekajmy jeszcze na ofertę z Bruk-bet, bo to co obiecał kolega @witekem może być cenową rewelacją.
  • #23
    witekem
    Level 19  
    Tak, Elnixy maja elektrolity na 450V / 500V firmy Panasonic i TDK - bardzo dobrej jakości na 105C bardzo dużej trwałości. Jak mówią w Elektronixie spokojnie wytrzymają nawet 15 lat. Tak , też mi mówili, ze tranzystory mają na 1200V. Ich centrale telefoniczne działają już 23 ten od 1996 roku pierwsze modele i jeszcze działają. A jak działają to klienci nie wymieniają na nowe.
    To co mi się podoba to są wrażliwi na głosy klientów, jak potrzeba nowych rozwiązań, to je wdrażają jak np;. inwertery przełączalne ON<>OFF GRID. Fajny pomysł. Tak samo było z Kaskadami. Wiem, ze klienci ich namawiają na nowe rozwiązania z magazynami energii i maksymalizery. No zobaczymy. Dlatego trzeba ich wspierać aby mieć dwa razy tańszy i lepszy sprzęt od tych zachodnich.
    Trochę się martwię o Spirventa. Idą tylko na dofinansowanie i ceny mają bardzo wysokie, zaporowe no cóż ale to ich polityka.
  • #25
    noja102
    Level 24  
    Jeśli nadal będę chciał go kupić? No fakt nowy , gwarancja ,parametry jak dla mnie ok, ale jak z takim podejściem. to strach się bać o gwarancje. W różnicy cen tylko to używka 5 lat pociągnie (markowa) albo połowa wypasionego chinola.
  • #26
    emigrant
    Level 29  
    ACCel wrote:
    Elnix ma aktywne chłodzenie, co nie jest preferowaną opcją. Pierwsze co się psuje to zawsze jakiś wiatraczek.

    Bardzo dobrze, że falownik ma wentylator. Ja bym unikał falowników z pasywnym chłodzeniem.
  • #27
    noja102
    Level 24  
    To co by kolega polecił nowego lub używkę w dobrej cenie
  • #28
    emigrant
    Level 29  
    Mnie się pytasz? Ja nic nie polecę, bo sam jestem przed kupnem PV. Tu nie trzeba posiadać falownika, żeby rozumieć, że aktywne chłodzenie to jedyne słuszne imho. Przecież nie trzymacie falowników w pokoju, gdzie się śpi. Jednym z filmików Forniusa gość mówił, że wentylator był wymieniony w falowniku po 20 latach. Jestem skłonny w to uwierzyć. Wysokiej jakości wentylatory mogą tyle pracować a nawet dłużej. Prędzej sam falownik się popsuje niż wentylator imho.

    Ja bym szukał falownika z jak najdłuższą gwarancją, nawet płatnym przedłużeniem. Nie mam żadnego doświadczenia z falownikami, ale wydaje mi się, że jak falownik ma się zepsuć to mało prawdopodobne, że z winy użytkownika. Takie instalacje są bezobsługowe i tak naprawdę użytkownik/właściciel do niczego nie powinien się dotykać. Abstrahując tu od przepięć z wyładowań doziemnych i innych nietypowych sytuacji.
  • #29
    noja102
    Level 24  
    Hmmm jak to ciężko rozsądnie wydać pieniądze żeby potem nie wkur.. z ich odzyskaniem albo części, Polskie dobre może i tak jest, tylko że dział handlowy na szkolenia lata do krajów azjatyckich. 2 x po 4 lata nachapać się i zawijać a reszta niech się buja
  • #30
    emigrant
    Level 29  
    Fronius daje 5 lat gwarancji door-to-door, czyli nic Cię nie obchodzi. Wszystko na ich koszt. Sami zabierają falownik do naprawy. Jest opcja 7 letnia, ale tutaj samemu trzeba opłacić spedycję w obie strony. Jest gwarancja 20 letnia płatna - nie znam ceny.
    SolarEdge daje 12 lat gwarancji podstawowej i tu chyba deklasuje wszystkie inne marki. Trzeba byłoby się zagłębić w szczegóły, bo jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach...
    SMA chyba daje 10 lat gwarancji na części i 5 lat na darmową naprawę. Na innych markach jeszcze się nie skupiałem. Mam czas... :).

    Aporpo polskich marek. Znacię tę markę? https://spirvent.pl/