Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermoPasty.pl
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

mako122 13 Lut 2019 19:38 633 17
  • #1 13 Lut 2019 19:38
    mako122
    Poziom 10  

    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC (projekt inteligentny dom)

    Witam Wszystkich zainteresowanych w/w tematem.
    Wątek jest kontynuacją dyskusji https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3120763.html.
    Zapraszam to zapoznania się z informacjami tam zawartymi w celu zapoznania się z tematem.
    Opis mojego projektu jest w fazie tworzenia. Mam nadzieję, że uda w ciągu kilku tygodni opisać cały projekt.
    Zainteresowanych tematem Kolegów zapraszam do dyskusji i wspólnego tworzenie tematu.
    Uważam, że temat jest bardzo ciekawy i mam nadzieję zainteresować tym tematem wiele osób, które podobnie jak ja planują tanim kosztem zbudować instalacje inteligentnego domu a przy okazji dowiedzieć się dużo na temat współpracy
    kotła Termet Ecocondens Gold 20 z analizatorem spalin LMBD4 PLC który jest u mnie sercem inteligentnego domu, ale co najważniejsze jest też analizatorem spalin. Umożliwia stałą analizę spalin mojego kotła kondensacyjnego, jego sterowanie, zdalną obsługę przez internet i wiele wiele więcej!!

    W tym wątku podzielę się też moją wiedzą związaną z użytkowaniem, obsługą konserwacją i regulacją kotła Termet Ecocondens Gold 20.


    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Umieszczę też w tym wątku wszystkie materiały, opisy, uwagi, instrukcje serwisowe, ciekawe filmiki i zdjęcia w/w kotła, które udało mi się zebrać.

    Liczę też na pomoc w tym temacie, zwłaszcza osób które posiadają w/w kocioł i same zajmują się jego serwisowaniem. Kocioł jest bardzo prosty w budowie i bardzo łatwy do serwisowania i regulacji.


    Instrukcja analizatora spalin LMBD4 PLC
    instrukcja..bd4.pdf Download (6.65 MB)
    Instrukcja kotła Termet Ecocondens Gold 20
    IIO-588-EC...S_GOLD.pdf Download (2.91 MB)
    Prosty sterownik temperatury, bardzo dobrze współpracuje z kotłem:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .





    Zespół gazowy 848- SIGMA
    848-SIGM..B.pdf Download (520.29 kB)
    Fajny filmik o pracy palnika: https://youtu.be/HEsYCItS9eE

    Bardzo pomocna instrukcja ( zawiera info jak regulować kocioł)
    ISU-579-EC...S_GOLD.pdf Download (2.34 MB)

    Tutaj ciekawe filmiki na temat czyszczenia komory spalania:
    https://youtu.be/O8wPRfLljaw
    https://youtu.be/2i3NYZ3jopE
    https://youtu.be/ulJfWFG3sc4
    https://youtu.be/y_ZMe3b2_v8

    Warto zobaczyć:
    https://youtu.be/btpGf5kVvKI
    https://youtu.be/n095co2veyE
    https://youtu.be/n_6OyERTGBM
    https://youtu.be/p3jK2u67SKo
    https://youtu.be/NQJHvXTbqIU
    https://youtu.be/qhzDuVHcl8I
    https://youtu.be/75XvfzXOI7o
    https://youtu.be/5iX2bMTbhCQ
    https://youtu.be/uQw7mBLz5r4


    I jeszcze coś ciekawego!
    Bardzo podobny wymiennik i palnik (tej samej firmy tylko nieco inny model) jest w Termecie:
    https://youtu.be/I-iaxSH60IM
    https://youtu.be/WxyWRp7HGtM
    https://youtu.be/LnpR3NX29gA
    https://youtu.be/a1LZqo0CK4s
    https://youtu.be/OlZphiJvC7E

    Do podłączenia kotła do instalacji bardzo polecam giętkie przewody połączeniowe. Ułatwiają instalację kotła, likwidują wszelkie naprężenia instalacji. W przyszłości zmiana kotła na nowy będzie bardzo prosta i bezbolesna!! Przewody pozwalają też na prosty montaż już w gotowej instalacji np. ciepłomierza.

    Zdjęcie z katalogu Temetu:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    A to przewody giętkie które ja zastosowałem w mojej instalacji:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    http://famas.pl/psr/
    http://famas.pl/fpwr/
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    fpwr_karta...logowa.pdf Download (4.85 MB)

    0 17
  • TermoPasty.pl
  • #2 13 Lut 2019 20:45
    BUCKS
    Poziom 34  

    mako122 napisał:
    Zanim kupiłem ten sterownik to w/w funkcje ale w znacznie prostszej i mniej wygodnej wersji zapewniał mi sterownik EUROSTER 2000 o którym już pisałem wyżej w tym wątku. To tyle na temat tego sposobu sterowania. Kolejny sposób sterowani to już będzie w pełni sterowanie pogodowe ale w takiej wersji light!! Czyli bardzo prostej i taniej ale w pełni funkcjonalnej i dla wielu z nas wystarczająco dokładnej.

    Pierwszy sposób sterowania ON/OFF w wersji bardziej rozbudowanej niż oferuje np. Euroster już opisałeś w poprzednim wątku.
    Ja czekam na Twój opis pełnego sterowania pogodowego w wersji light.
    W poprzednim wątku wspomniałem jak ja to widzę ale interesuje mnie Twoja wersja.
    Dla mnie póki co urządzenie mogłoby pełnić tylko rolę stałego analizatora spalin.
    Zainteresowała mnie opcja pracy jako regulator pogodowy, choć wg mojej wiedzy nie nadaje się to w takim zakresie jaki ja bym oczekiwał ale może mnie czymś zaskoczysz lub zainspirujesz.

    Ja jeszcze nie mam kotła kondensacyjnego, więc to sprawa przyszłości ale na pewno taki kocioł u mnie będzie jako następny, a lubię wiedzieć i być świadomym jakie możliwości i opcje są do wyboru, bo może akurat coś mnie zainteresuje.

    0
  • #3 13 Lut 2019 21:05
    mako122
    Poziom 10  

    BUCKS napisał:
    Ja czekam na Twój opis pełnego sterowania pogodowego w wersji light.
    Pracuję nad tym tematem. Chcę opisać to dokładnie a trochę ten nowy wątek zajął mi czasu.
    Bardzo polecam ten kocioł Termetu który mam, spisuje się super i łatwo o części zamienne, łatwa obsługa i konserwacja.
    Kocioł pracuje bezawaryjne u mnie już 3 lata. Raz był serwisant na okresowym przeglądzie i jak zobaczyłem co i jak to daje słowo robię to teraz 100 razy lepiej od niego! Analizator spalin zapisuje w swojej pamięci 9 ostatnich dni pracy. Można od czasu do czasu przejrzeć wykresy z ostatnich dziewięciu dni i sprawdzić czy kocioł nie generuje błędów i czy każdy rozruch jest prawidłowy. W czasie eksploatacji kotła komora spalania ulega zabrudzeniu i konieczne jest jej oczyszczenie.


    Tutaj ciekawe filmiki na temat czyszczenia wymiennika ciepła spaliny- woda:
    https://youtu.be/O8wPRfLljaw
    https://youtu.be/2i3NYZ3jopE
    https://youtu.be/ulJfWFG3sc4
    https://youtu.be/y_ZMe3b2_v8

    Bardzo polecany sposób na dokładne wyczyszczenie wymiennika ciepła spaliny-woda jest demontaż wymiennika i użycie myjki ciśnieniowej (Karcher). Jeśli nie mamy własnej myjki można podjechać z wymiennikiem na myjnię samochodową. 8-)
    Czyli chemia do czyszczenia wymienników + myjka ciśnieniowa i efekt gwarantowany.

    A tu pełen automat!!
    https://youtu.be/96L9f6CqMcc
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    Demontaż wymiennika jest bardzo prosty, oczywiście trzeba opróżnić instalację w obrębie kotła, przy okazji należy sprawdzić ciśnienie w naczyniu przeponowym i oczyścić syfon. Warto też wymienić uszczelki gumowe i klipsy (wydatek kilka złotych). Elementy te służą do połączenia wymiennika z rurkami miedzianymi zasilania i powrotu.
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Nie mając analizatora spalin, komorę spalania, palnik i elektrody zapłonowe i jonizacyjną czyściłem raz w roku. Teraz analizator spalin informuje mnie kiedy należy to robić i co jest przyczyną problemów. Prawie wszystko można odczytać z rejestrowanego wykresu z ostatnich kilku dni. Własnie miałem jeden z błędów który jestem w stanie z wykresu odczytać.
    Gdyby nie analizator to nawet bym o nim nie wiedział bo nie jest to błąd, który zatrzymuje pracę kotła.

    To wykres z wczoraj. Około godziny 16.00 (można co do sekundy określić czas wystąpienia błędu) wystąpił błąd w instrukcji mojego kotła opisany jako L3 (wstrzymanie ogrzewania CO na okres 3 min).
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    Wykres z tego okresu:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    Na zrzucie ekranu z mojego PC-ta widać dwa wykresy.
    zielony - wykres z sondy lambda.
    czerwony - wykres temperatury spalin odczytany przez czujnik temperatury PT 100 umieszczony w przewodzie wyprowadzającym spaliny w okolicy sondy lambda.

    A- postój kotła (lambda wysoka)
    B- zapłon (start kotła na potrzeby CWU)
    C- praca kotła około 20 min (ładowanie zasobnika CWU)
    D- kolejny postój kotła (lambda wysoka)
    E - zapłon ( start kotła ale tym razem na potrzeby CO) ten start jest nieudany!!! Kocioł wyświetlił błąd L3 i czeka przez 3 min.
    F - zapłon ( ponowna próba startu po 3 min na potrzeby CO) tym razem już udana.
    G - kocioł pracuje ( wahania lambdy spowodowane są tym, że kocioł pracuje z różną mocą w czasie dochodzenia do zadanej temperatury zasilania) Jak już pisałem wcześniej kocioł ma tylko regulacje dla mocy min i max, nie ma regulacji dla mocy pośredniej i trudno wyregulować tak kocioł aby lambda była idealna w całym zakresie mocy kotła. Z wykresu wydaje się, że są to duże wahania, ale mieszczą się bez problemu w granicach normy dla tego kotła. Dokładność wykresu jest bardzo duża (wahnięcia lambdy są w 0.01 %).

    Powodem błędu L3 była moja nieuwaga. Przestawiłem przez pomyłkę jeden z zaworów w kotłowni który służy mi do odpowietrzania instalacji CO. Po odpowietrzeniu nie ustawiłem go prawidłowo, co powoduje u mnie w takim wypadku połączenie zasilania z powrotem "na krótko". Przy rozruchu kotła na potrzeby CO zbyt szybko wzrosła temperatura powrotu i doszło do przekroczenia o 5 'C zadanej temperatury zasilania. Analizator spalin mam tak oprogramowany, że w takim przypadku generuje alarm i sygnalizuje przyczynę alarmu.
    Takie zachowanie analizatora spalin wpisuje się już w jego funkcje związane z inteligentnym domem.

    Usterka usunięta! Zawór już znajduje się w prawidłowej pozycji.
    Tak wygląda teraz prawidłowy rozruch kotła:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    A- prawidłowy start (zapłon)
    B- rozruch i praca kotła z większą mocą w celu szybkiego dojścia do zadanej temperatury zasilania.
    C- stabilna praca przy zadanej temperaturze zasilania przez sterownik pogodowy (u mnie przy dzisiejszej temperaturze zewnętrznej +6 'C temperatura zasilania CO wynosi 38'C). Nie zawsze temperaturze zewnętrznej +6 'C odpowiada temperatura zasilania CO 38'C. Dzisiaj mój inteligentny sterownik tak dobrał temperaturę zasilania.
    To chyba dobry moment aby pociągnąć temat sterownika pogodowego w wersji light o którym wspomniałem w innym wątku.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3120763-120.html

    "1) Zaczniemy od bardzo prostej regulacji kotła sterownikiem LMBD 4 PLC.
    Na schemacie powyżej znajdują się wyprowadzenie 1 i 2 oznaczone jako RT (regulator temperatury pomieszczeń).
    W nowo kupionych kotle wyprowadzenia 1 i 2 są na stałe zwarte zworką.
    Wyprowadzenia te służą do sterowania funkcją CO kotła. Jeśli w miejsce zworki podłączymy zwykły wyłącznik światła to możemy na odległość uruchamiać tryb grzania CO. Zwarcie powoduje że kocioł uruchamia się i pracuje na potrzeby CO, przeciwnie, rozwarcie powoduje, że kocioł przestaje pracować. Jeśli wyłącznik zastąpimy przekaźnikiem sterowanym przez LMBD 4 PLC to sterownik przejmie kontrole nad kotłem i będzie uruchamiał kocioł według swojego programu. Sterownik ma dane z czujników temperatury pomieszczeń oraz dokładny czas i zegar astronomiczny i może w dość inteligentny sposób sterować kotłem. Może w pewnym godzinach obniżać temperaturę pomieszczeń albo ją podwyższać albo nawet całkiem wygaszać kocioł. Oczywiście jest to prosty sposób regulacji oparty tylko na mierzeniu temperatury w pomieszczeniach. Sterownik co prawda zna temperaturę zewnętrzną ale nie ma możliwości zmiany temperatury zasilania CO. Nie ma jak zmienić ustawionej na stałe na kotle temperatury zasilania CO. W takiej konfiguracji nie jest sterownikiem pogodowym ale i tak może znacznie więcej niż zwykły sterownik. Może analizować temperaturę z kilku pomieszczeń, może aby wspomóc utrzymanie temperatury w pomieszczeniach np. zasunąć rolety i w ten sposób przy obniżającej się temperaturze na zewnątrz utrzymać komfort cieplny pomieszczeń. Reasumując to najprostszy i najtańszy sposób sterowania naszego kotła, ale dość inteligentny i wygodny. Programowanie takiego sterownika jest wygodne bo odbywa się na ekranie komputera jest czytelne i łatwe do opanowani. Łatwo też wprowadzić poprawki.
    Zanim kupiłem ten sterownik to w/w funkcje ale w znacznie prostszej i mniej wygodnej wersji zapewniał mi sterownik EUROSTER 2000 o którym już pisałem wyżej w tym wątku. To tyle na temat tego sposobu sterowania.
    Kolejny sposób sterowania to już będzie w pełni sterowanie pogodowe ale w takiej wersji light!! Czyli bardzo prostej i taniej ale w pełni funkcjonalnej i dla wielu z nas wystarczająco dokładnej. "
    2) Na wstępie trochę teorii. Sterownik pogodowy do prawidłowej pracy potrzebuje czujnika temperatury zewnętrznej.
    Zazwyczaj używany do tego celu jest termistor zabudowany w wodoodporną obudowę. Termet ma w swojej ofercie dedykowane do produkowanych kotłów dwa modele takich czujników różnią się tylko obudową.
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Oba zawierają tak sam termistor
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    Jeśli ktoś nie chcę wydawać około 70 zł na gotowy czujnik może kupić sam termistor za 5 zł i wbudować samodzielnie w pudełko po " jogurcie" :ok:
    i też będzie dobrze. 8-)
    Dużym zaskoczeniem w wypadku kotła Termet Ecocondens 20 było to, że właściwie w cenie kotła otrzymujemy 1/2 sterownika pogodowego!!
    Kocioł ma już w standardzie wbudowane krzywe grzewcze i całą automatykę odpowiedzialną za zmianę temperatury zasilania w zależności od temperatury zewnętrznej. Jedynie co potrzebujemy to czujnik temperatury zewnętrznej. Po podłączeniu czujnika kocioł sam automatycznie wybiera funkcję pogodową i nie ma już możliwości samodzielnego wyboru temperatury zasilania. Kocioł ma wbudowane krzywe grzewcze zarówno dla ogrzewania tradycyjnego jak i dla podłogówki. Do nas należy tylko wybranie z menu jednej konkretnej krzywej najbardziej pasującej do naszego budynku.
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Zmiana wartości współczynnika Kt.
    Gdy aktywna jest funkcja pogodowa( podłączony czujnik temp. zewnętrznej), to podczas zmiany nastawy CO, zamiast wartości temperatury wyświetlana jest wartość ustawianego parametru Kt np.: 5.2 bez symbolu °C.

    Krzywe grzewcze:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Reasumując kocioł z jego funkcją pogodową plus prosty regulator pokojowy zapewnią idealny komfort cieplny naszego domu/ mieszkania.
    Tanio, prosto i bez zbędnych kosztów.

    Krzywe grzewcze szczegółowe:
    Regulator ...łogowe.pdf Download (291.41 kB) Regulator ...ycyjne.pdf Download (291.94 kB)

    My jednak chcemy czegoś więcej! Czegoś na miarę naszego inteligentnego domu! Chcemy inteligentnego sterownika pogodowego, który sam wybierze krzywą grzewczą odpowiednią dla naszego domu, który potrafi przeanalizować poprzedni sezon grzewczy i wprowadzi korektę ustawień przed nowym sezonem.
    Potrzebujemy sterownika który za nas myśli, jednym słowem potrzebujmy trochę sztucznej inteligencji :idea:
    Mamy LMBD4 PLC który może nam dostarczyć wielu potrzebnych danych dla naszego projektu.

    0
  • #4 15 Lut 2019 02:21
    irus.m
    Specjalista - systemy grzewcze

    1,To nie jest analizator, tylko jak to nazwał producent- wskażnik domowy.
    Ciekawe, jaki ma sensor , jak stabilny i czy przeżyje bez zmian parametrów 2200h pracy - statystyczna roczna.

    2.Budowanie ( ulepszanie, modernizacja ?) systemu sterowania procesem spalania w tej wielkości i klasie kotła jest przerostem formy nad treścią. Nie przyniesie wymiernych korzyści. Ma sens przy dużych mocach , gdzie parę procent ceny paliwa stanowi wymierną wartość, chroniąc też odpowiednio kosztowną ( wielką komorę spalania).

    3. Na zdjęciach komory spalania widać jej zły stan, była dawno czyszczona, więcej niż rok. Jest też żle wyregulowana wartość CO w spalinach. Od tego parametru zależny jest punkt rosy, a co za tym idzie, ilość kondensatu i płukanie komory spalania. Jest słabo zmywana.
    Nie wiem , czy na zdjęciu dobrze widzę, ale na wewnętrznej części obudowy kotła jest sadza lub kurz. Jeżeli tak jest, zasysany jest z zewnątrz.Ma wpływ na szybkość brudzenia się wymiennika od strony płomienia.

    4.Komunikat L3 nie jest komunikatem o wystąpieniu błędu, ale informacją, w jakiej fazie pracy jest kocioł- chłodzenie wymiennika ciepła płomień / woda co ponieważ instalacja grzewcza nie odebrała na bieżąco wytworzonego ciepła.

    5. Do ciekawskich świat należy, i nieraz całkiem bezsensowne działania przynoszą nieoczekiwane skutki, często odkrywcze.

    6.Z uwagą będę czytał dalej.

    pozdrawiam

    0
  • TermoPasty.pl
  • #5 15 Lut 2019 08:33
    kg
    Poziom 11  

    >Budowanie ( ulepszanie, modernizacja ?) systemu sterowania procesem spalania w tej wielkości i klasie kotła jest przerostem formy nad treścią.

    Może się nie opłacać obecnie, ale jest to krok w dobrym kierunku.
    Kotły drożeją nie dając odpowiedniej jakości w zamian.
    Przykładowy kocioł kondensacyjny z wbudowanym zasobnikiem (uważam to osobiści za najlepszy wybór dla modernizacji średnich i małych mieszkań) kosztuje od 6000 do 10000 zł i więcej. Regulacja z analizatorem w dwóch punktach pracy min i max, co dzieje się po między i jak wpływa na to przebieg eksploatacji tego użytkownik nie wie, a za te pieniądze powinien. Błąd w ustawieniu, lub konserwacji już widać na rachunku w skali roku.

    KG

    0
  • #6 15 Lut 2019 08:56
    irus.m
    Specjalista - systemy grzewcze

    kg,
    masz rację , ale tylko co do jakości wykonanej usługi.
    Żle zrobiona analiza spalin i i żle wyregulowany kocioł będzie żle spalał. Natomiast jego sprawność będzie tylko nieznacznie gorsza. Bardzo rozjechany kocioł kondensacyjny nie da się po prostu odpalić.
    Co do parametrów pomiędzy P min I Pmax już nie.
    Dobrze wyregulowany kocioł przy punktach min i max mato to siebie, że zna najprostsze prawa kinetyki płynów i gazów: w kondensacie wentylator decyduje o ( mocy płomienia) przepływie powietrza, a to proporcjonalnie ,,zabiera" poprzez zwężkę Venturiego odpowiednią ilość gazu.
    W większości marek kotłów serwisant ma dostęp do głębokiego meni automatyki i potrafi nastawić dowolne obroty (moc) wentylatora i dokonać pomocniczych pomiarów w całym zakresie.
    pozdrawiam

    0
  • #7 15 Lut 2019 09:19
    mako122
    Poziom 10  

    irus.m napisał:
    1,To nie jest analizator, tylko jak to nazwał producent- wskażnik domowy.
    Ciekawe, jaki ma sensor , jak stabilny i czy przeżyje bez zmian parametrów 2200h pracy - statystyczna roczna.


    Witam,
    Dzięki za cenne uwagi, już dużo się nauczyłem, a z Twojej wypowiedzi wynika że dobrze że zrezygnowałem z serwisanta skora tak źle wyregulował kocioł.
    Teraz to ta komora wygląda super. Spróbuje znaleźć gdzieś zdjęcie jak wyglądała komora po pierwszym roku pracy, po regulacji serwisu. Ten obecny wygląd to skutki złej pracy kotła w pierwszym roku pracy. Teraz komora była prawie czysta. Niestety serwisanci się spieszą robią na szybko itp. Nie wyobrażam sobie aby serwisant był w stanie dobrze ustawić sterownik pogodowy i krzywe grzania na jednej wizycie. Pamiętam jak mój poprzedni kocioł marki Vaillant był ustawiany, był kwieceń ciepło, serwisant wymuszał prace kotła na siłę.

    Co do sondy, jest to sonda planarna samochodowa Boscha, powinna pracować kilka lat. Jest cały czas podgrzewana. Nowa to wydatek około 150 zł do 300 zł.
    Producent sterownika zapewnia możliwość zakupu nowej jak część zamienna. Sondę dostajemy wraz wykonaną kalibracją, której parametry po wymianie sondy na nową wpisujemy w sterownik.
    Oczywiście, że cała tą zabawę nie traktuje aż tak bardzo serio a kupując sterownik nie oczekiwałem nie wiadomo czego. Na dzień dzisiejszy urządzenie pokazuje prawidłowe wartości.

    Dodano po 11 [minuty]:

    irus.m napisał:
    W większości marek kotłów serwisant ma dostęp do głębokiego meni automatyki i potrafi nastawić dowolne obroty (moc) wentylatora i dokonać pomocniczych pomiarów w całym zakresie.


    Bardzo chętnie zaproszę do siebie takiego serwisanta który podłączy komputer do mojego kotła i zaprezentuje mi to o czym piszesz.
    Gdyby tak było to regulacja min i max z użyciem analizatora spalin opisana w instrukcji serwisowej nie miała by sensu.
    Tanie kotły mają bardzo prostą automatykę.

    0
  • #8 15 Lut 2019 09:20
    irus.m
    Specjalista - systemy grzewcze

    Ok.
    Popatrz uważnie,
    czy faktycznie , czy tylko na zdjęciu brudna jest ( kurz,sadza) wewnętrzna część obudowy?. Jest to istotny szczegół.

    Rok pracy kotła to statystycznie 2200 h pracy /ogrzewanie + cwu.

    dla sądy w samochodzie :

    2200h x 60km/h( chyba dobrze przyjąłem wartość średniej szybkości) = 132 000 km przebiegu.
    Tyle by musiała przejechać Twój analizator w samochodzie, by pracować rocznie jak statystyczny kocioł. dalej zachowa parametry?.

    pozdrawiam

    0
  • #9 15 Lut 2019 09:27
    mako122
    Poziom 10  

    irus.m napisał:
    Nie wiem , czy na zdjęciu dobrze widzę, ale na wewnętrznej części obudowy kotła jest sadza lub kurz. Jeżeli tak jest, zasysany jest z zewnątrz.Ma wpływ na szybkość brudzenia się wymiennika od strony płomienia.


    To Jest mata wygłuszająca i izolująca. Kocioł jest w idealnym stanie w środku. Nie ma grama kurzu.

    0
  • #10 15 Lut 2019 09:35
    irus.m
    Specjalista - systemy grzewcze

    Dobrze.
    Widocznie refleks świetlny sprawia takie wrażenie.
    pozdrawiam

    0
  • #11 15 Lut 2019 12:41
    mako122
    Poziom 10  

    irus.m napisał:
    2.Budowanie ( ulepszanie, modernizacja ?) systemu sterowania procesem spalania w tej wielkości i klasie kotła jest przerostem formy nad treścią. Nie przyniesie wymiernych korzyści. Ma sens przy dużych mocach , gdzie parę procent ceny paliwa stanowi wymierną wartość, chroniąc też odpowiednio kosztowną ( wielką komorę spalania).


    Tak, absolutnie się z Tobą zgadzam w 100% to przerost formy nad treścią. Sam wcześniej to samo napisałem.
    W innym wątku napisałem skąd taki pomysł i dlaczego to robię. W ramach ćwiczeń z programowania piszę w Pythonie program z elementami sztucznej inteligencji.
    Nie chciałem pisać czegoś abstrakcyjnego i nieprzydatnego. Komputerkiem wykonującym mój program jest popularna "malinka", która współpracuje ze sterownikiem po modbus-ie.

    Dodano po 6 [minuty]:

    irus.m napisał:
    Dobrze.
    Widocznie refleks świetlny sprawia takie wrażenie.
    pozdrawiam


    Ja również pozdrawiam i czekam na kolejne uwagi.
    Nie jestem znawcą tematu ogrzewanie, kotły itp i chętnie z pokorą przyjmuje każdą nawet bardzo negatywną opinie na temat tego co piszę.
    Celowo umieściłem na tym forum taki wątek licząc na to, że dowiem się dużo ciekawych rzeczy które będą pomocne przy pisaniu mojego programu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    irus.m napisał:
    4.Komunikat L3 nie jest komunikatem o wystąpieniu błędu, ale informacją, w jakiej fazie pracy jest kocioł- chłodzenie wymiennika ciepła płomień / woda co ponieważ instalacja grzewcza nie odebrała na bieżąco wytworzonego ciepła.


    Tak, cenna uwaga. L3 to nie błąd! W instrukcji obsługi jest w dziale "sygnalizacja stanów pracy"

    Dodano po 49 [minuty]:

    irus.m napisał:
    2200h x 60km/h( chyba dobrze przyjąłem wartość średniej szybkości) = 132 000 km przebiegu.
    Tyle by musiała przejechać Twój analizator w samochodzie, by pracować rocznie jak statystyczny kocioł. dalej zachowa parametry?.


    Tak, nie wiem tylko czy w samochodzie sonda lambda jest cały czas podgrzewana? Ponoć ma to kolosalne znacznie dla jej żywotności.
    Sterownik cały czas przez 24 h podgrzewa sondę może to wydłuża jej żywotność. U mnie sonda podczas postoju kotła ma ponad 90 'C.
    Producent sterownika zwraca uwagę na to żeby ciągle podgrzewać sondę a jeśli planujemy remont lub dłuższy postój kotła poleca jej demontaż z przewodu kominowego.
    Zobaczymy jak długo u mnie wytrzyma. Producent na jednym z filmików wyraźnie deklaruje, kierując się wieloletnią sprzedażą, że powinna wytrzymać kilka lat.
    Można by też dla oszczędności instalować sondę tuż przed sezonem grzewczym, tylko na sezon grzewczy.
    Sam jestem ciekawy jak długo będzie pracować? Czas pokaże!

    Zobacz film od 3 min:
    https://youtu.be/n_6OyERTGBM

    w instrukcji producent pisze:

    W razie potrzeby sondę można też zakupić i skalibrować samodzielnie, można kupić samemu sondę ze znanymi parametrami lub można użyć skalibrowanej sondy lambda zakupionej dodatkowo.
    Trwałość sondy lambda zależy od paliwa i temperatury pracy. Spalając paliwo wolne od siarki i chemicznych zanieczyszczeń powinna ona wytrzymać od roku do kilku lat ale eksperymentując z paliwami stałymi, lakierowanymi odpadami stolarskimi, węglem, koksem, zużytym olejem silnikowym, czy opałem zanieczyszczonym plastikiem może się okazać, że uszkodzimy sondę po kilku dniach eksploatacji.

    Prosimy bezwzględnie chronić sondę lambda aby po przewodach nie wlała się do niej woda. Nie wolno zaklejać ani uszczelniać miejsca gdzie przewody wchodzą w samą sondę.
    Przygotowaną sondę należy zamontować w miejscu gdzie będziemy dokonywać pomiarów składu spalin czyli bezpośrednio za ich wylotem z pieca ( jak na ilustracjach powyżej ). Sonda powinna znajdować się w miarę możliwości w ciągu spalin, tam gdzie osiągają one najwyższą temperaturę, w odległości do 4 średnic przewodu kominowego od jego wylotu z pieca. Zasada jest taka, że czym bliżej pieca i wylotu spalin tym lepiej.
    Zastosowana sonda lambda ma własny podgrzewacz przez co jest mniej wrażliwa na odległość od wylotu spalin i ich temperaturę. Niemniej jednak należy z rozwagą dobrać punkt montażu tak aby mieć pewność, że spaliny ją obmywają i są gorące ale ich temperatura nie przekracza 300 stopni. Czasem trzeba przeprowadzić kilka eksperymentów z wyborem miejsca montażu. Zbyt gorące spaliny skrócą żywotność sondy.
    Należy utrzymywać zewnętrzną część sondy w czystości, nie myć jej żadnymi płynami, które mogłyby dostać się pod jej obudowę poprzez miejsce gdzie wchodzą w nią przewody ani od przodu. Sondy nie wolno czyścić po jej zewnętrznej stronie ani wewnętrznej przy pomocy rozpuszczalników ani szczotek drucianych.
    !!! UWAGA !!! Sonda lambda umieszczona w kominie musi być cały czas podgrzewana przez zasilanie wewnętrznej grzałki. Jednostka centralna dba o podgrzewanie sondy. Jeśli planowane są przerwy w eksploatacji urządzenia, na przykład odłączenie go od zasilania to należy bezwzględnie wymontować sondę lambda z komina. W przeciwnym razie sonda lambda ulegnie szybkiemu uszkodzeniu. Pamiętajmy więc o ciągłym jej zasilaniu !!!
    UWAGA !!! Mylne podłączenie napięcia zasilania do przewodu sygnałowego sondy LAMBDA spowoduje jej zniszczenie.

    Dodano po 1 [godziny] 50 [minuty]:

    irus.m napisał:
    3. Na zdjęciach komory spalania widać jej zły stan, była dawno czyszczona, więcej niż rok. Jest też żle wyregulowana wartość CO w spalinach. Od tego parametru zależny jest punkt rosy, a co za tym idzie, ilość kondensatu i płukanie komory spalania. Jest słabo zmywana.
    Nie wiem , czy na zdjęciu dobrze widzę, ale na wewnętrznej części obudowy kotła jest sadza lub kurz. Jeżeli tak jest, zasysany jest z zewnątrz.Ma wpływ na szybkość brudzenia się wymiennika od strony płomienia.


    irus.m widzę, że jesteś fachowcem w tej dziedzinie ( irus.m Specjalista - systemy grzewcze) to mam w takim razie prośbę.
    Napisz jak doprowadzić tą moją komorę spalania do porządku? Jaki preparat użyć do czyszczenia? Wymiennik w Termecie jest częściowo z tworzywa sztucznego może wymagać specjalnego traktowania. Może wiesz co zaleca Termet. Może jesteś serwisantem Termetu!
    Komora raczej jest dobrze płukana, kiedyś mierzyłem ilość kondensatu z m3 gazu jeśli dobrze pamiętam to było coś około 1,6 litra z m3.
    Kocioł pracuje na temperaturze zasilania między 38 a 42' C to spaliny są poniżej punktu rosy ( dla gazy to chyba 53'C to punkt rosy). Jedynie w czasie ładowania zasobnika może być problem, wodę w zasobniku grzeje do temperatury 49 'C.

    0
  • #12 16 Lut 2019 08:24
    irus.m
    Specjalista - systemy grzewcze

    Zadzwoń. W rozmowie można przekazać więcej info . 603099601. Pozdrawiam

    0
  • #13 17 Lut 2019 10:42
    mako122
    Poziom 10  

    irus.m napisał:
    Zadzwoń. W rozmowie można przekazać więcej info . 603099601. Pozdrawiam


    Wielkie dzięki za chęć pomocy. Zadzwonię bo wiem, że jak sam tego nie zrobię to na serwisanta w mojej okolicy nie mogę liczyć.
    Ale z drugiej strony, gdybyś znalazł chwilę czasu i choć w kilku zdaniach napisał, tu w tym wątku, na ten temat to zapoznałbyś z tematem nie tylko mnie ale pewnie szersze grono. Fajnie jak tocząca się dyskusja nie przenosi się poza wątek bo temat pozostaje nierozwiązany i niewyjaśniony dla wielu osób. Na Twoją odpowiedź czeka znacznie więcej osób i obawiam się, że będą po kolei dzwonić do Ciebie w tej samej sprawie.
    Zazwyczaj to jest tak, że takie konkretne tematy śledzą ludzie którzy nie trafili tu przypadkowo, a tacy którzy maja taki sam problem i ochotę samodzielnie go rozwiązać. Fajnie, że chcesz się podzielić wiedzą i bezinteresownie pomoc innym. Często serwisanci się "burzą" na takich jak ja. Mówią, że to "wiedza tajemna", rzucają hasła w stylu "nie bierz się za to jak się nie znasz", albo coś w stylu "trzeba mieć dwadzieścia lat doświadczenia" itp. Jestem zdania, że 99,9 % właścicieli kotła Termet ani myśli się do niego zbliżać ze śrubokrętem, ale są ludzie którzy maja głowę na karku, często pokrewne wykształcenie i techniczne przygotowanie ale brakuje im kilku istotnych informacji aby wykonać coś dobrze.
    Na pewno te kilka osób zainteresowanych tematem nie odbierze pracy serwisantom. Ja mogę wyregulować swój własny kocioł CO ale na pewno nie odważę się, nie mając uprawnień, robić to u kogoś. Dlatego wielkie dzięki dla osób które chcą pomóc a nie tylko krytykują i ich obecność na forum jest tylko po to aby krytykować. Fajnie, że należysz to tych chętnych do pomocy.
    Ja zanim wziąłem śrubokręt do ręki, zapoznałem się z instrukcja serwisową oraz dokładnie przeanalizowałem jak działa konkretny, czyli mój kociołek, sam zdaję sobie sprawę, że z gazem nie ma żartów i nie mam zamiaru narażać siebie i rodziny na niebezpieczeństwo.
    Bardzo polecam Kolegom, którzy chcą wyregulować samodzielnie kocioł Termet Ecocondes Gold zapoznać się jak działa zespół gazowy 848 SIGMA firmy SIT i jak należy go regulować.
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC . Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Pozdrawiam.

    0
  • #14 17 Lut 2019 11:29
    irus.m
    Specjalista - systemy grzewcze

    Tutaj muszę dodać, w formie informacji,
    że naruszając (modernizując) konstrukcję kotła, zmieniając w nim , na przykład algorytm sterowania blokiem gazowym, czy cokolwiek innego w konstrukcji mechanicznej lub sofcie powodujesz utratę homologacji urządzenia na rynek polski.
    Prokurator zakłada zawsze w takich przypadkach, gdy stanie się coś, co spowoduje niezdolność do pracy powyżej 7 dni, że jest to przyczyną nieszczęścia. Nawet jak kocioł wyrwie kołki ze ściany i połamie komuś stopę. Przy zatruciu lub wybuchu gazu, nawet małym jest to obligatoryjne.
    Dlatego też serwisanci mają zabronione naprawę płyt elektronicznych, czy wymianę części ( na tańsze)identycznych mających logo innego producenta. Nie lubią siedzieć w więzieniu w razie nieszczęścia, nawet z innego powodu.
    Dlatego też,
    realizując chęć poznania świata w atmosferze metanu lub propanu należy podchodzić do tego z bardzo wielką ostrożnością , wykonując przedsięwzięcia bardzo przemyślane, będąc w pełni świadomych swoich działań.
    Tak samo się dzieje, gdy osoba ingerująca w działanie kotła- napraw, regulacja, nawet gdy zrobi to dobrze, ponosi odpowiedzialność jak nie ma odpowiednich ważnych świadectw kwalifikacji( gaz, napięcia do 1 kV).
    Uff, ale się nagadałem.

    pozdrawiam

    0
  • #15 17 Lut 2019 18:15
    mako122
    Poziom 10  

    Trochę nasza dyskusja zaczyna zbaczać z głównego kierunku i chyba staje się jałowa.
    Może zrobię takie podsumowanie. Idąc takim tokiem rozumowania to samodzielna wymiana koło w samochodzie powinna być surowa zakazana. Wydaje mi się to o wiele bardziej skomplikowana czynność niż pokręcenie jedną śrubką w kotle CO, który na takie kręcenie jest nawet dość odporny i ma szereg zabezpieczeń. Z goła inaczej jest z wymianą koła w samochodzie gdzie niedokręcenie śrub może skutkować nie tylko śmiercią samego użytkownika pojazdu ale również może spowodować niebezpieczeństwo dla innych użytkowników. Sam pomagałem kiedyś bardzo miłej Pani wymienić koło, która sama nie poradziła sobie z tematem. To jak założyła podnośnik pod samochodem już groziło śmiercią. Gdyby ten podnośnik wystrzelił z pod auta, a miał takie prawo to mógłby zabić. Mimo, że to taka niebezpieczna i odpowiedzialna czynność dopuszcza się osoby które nawet nie widziały klucza do kół do wykonanie tej czynności.
    Także nie dajmy się zwariować. Trzeba uważać co się robi i wiedzieć co się robi i powinno być wszystko OK. Niestety posiadanie nawet ważnych uprawnień nie gwarantuje że ten ktoś wie co robi. Kierowcy sami wymieniają filtry, zmieniają olej itp mimo że powinien to robić serwis. Kilka lat pracowałem w USA tam nie pyta się czy masz papier tylko czy potrafisz to zrobić. Ważne są umiejętności, ukończenie szkoły jeszcze nie robi z nas fachowca. Ile jest takich pseudo fachowców, którzy zupełnie przypadkowo skończyli jakiś kierunek studiów i mają uprawnienia ale nie mają pojęcia o robocie.
    Aby ostatecznie rozwiać wszelkie wątpliwości, powiem tak, urządzenie o którym tu pisze czyli sterownik LMBD4 PLC nie ingeruje w żaden sposób w elektronikę kotła i nie jest nawet galwanicznie z nim połączony jedyny wspólny punk to umieszczona sonda lambda w rurze odprowadzającej spaliny. Podobnie ma się sprawa ze sterownikiem, jest on podłączony przez kontaktron z zaciskami kotła które służą do podłączenie dowolnego ( także mojego) sterownika typu ON/OFF. Sposób podłączenia jest opisany w instrukcji dołączonej do kotła dlatego bez obaw można proponowane rozwiązania zastosować.

    Sonda lambda zainstalowana w kolanku przewodu spalinowego:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .
    Kalibracja dołączona do sondy lambda:
    Kocioł TERMET Ecocondens Gold-20 + Analizator spalin LMBD4 PLC .

    Pozdrawiam.

    Dodano po 3 [godziny] 3 [minuty]:

    Jeden z Kolegów zapytał jakie są koszty ogrzewania gazem, jak dużo kocioł wytwarza kondensatu itp.
    Na moim przykładzie podam trochę danych jak to wygląda u mnie.
    Używam gazu ziemnego wysokometanowego typu E (dawniej GZ-50)
    Co do ceny gazu to podam konkretnie wyliczenia z mojej ostatniej faktury.
    Za 201 m3 gazu zapłaciłem 386 zł i 32 gr co daje 1zł 92gr za 1 m3 gazu.
    Cena zawiera już opłaty stałe, przesyłowe itp.
    Na każdej fakturze znajduje się współczynnik konwersji który umożliwia nam przeliczenie zużytego gazu w m3 na zużycie w kWh.
    Współczynnik ten nie jest stały i zależy od jakości gazu i na moich fakturach waha się miedzy 10,972 kWh/m3 do 11,245 kWh/m3.
    Czyli za 1zł 92gr otrzymuje 1m3 gazu co daje 11,245 kWh.
    Łatwo policzyć ile kosztuje 1kWh energii z gazu.
    1,92 : 11,245 = 17 gr - tyle kosztuje 1kWh
    dla porównania 1kWh energii elektrycznej to koszt 52 gr u mnie.
    W moim wypadku gaz jest 3 razy tańszy od prądu.
    Oczywiście pozostaje jeszcze jeden problem jaka jest sprawność i koszt instalacji na gaz i prąd ale w tym rozważaniu ten problem pomijam.

    Kocioł Termet Ecocondens 20 na mocy minimalnej zużywa 4,8 l/min co daje 4,8*60 = 288 l/h = 0,288 m3/h
    Teraz koszt 1,92 zł * 0.288 = 55 gr/h
    Każda godzina pracy ciągłej kotła na mocy minimalnej będzie kosztować nas 55 gr. Kocioł będzie w tym czasie oddawał około 3,5 kW energii w każdej godzinie pracy.

    Na mocy max zużywa 33,9 l/min co daje 33,9*60 = 2034l/h = 2,034 m3/h
    1,92 zł * 2,034 = 3 zł 92 gr/h

    Każda godzina pracy ciągłej kotła na mocy max będzie nas kosztować 3 zł i 92gr. Kocioł będzie w tym czasie oddawał moc około 20 kW energii w każdej godzinie pracy.

    W mojej instalacji zaraz za kotłem mam zainstalowany ciepłomierz który na bieżąco podaje mi moc chwilową oddawaną do instalacji i zazwyczaj waha się ona między 4 kW a 6 kW podczas pracy. Przy starcie zimnej instalacji jest to około 8-9 kW.

    Odczyty z wczorajszego popołudnia:
    Kocioł pracował 4,5 h , w tym czasie zużył dokładnie 2 m3 gazu.
    Odczyty z ciepłomierza:
    średnia moc chwilowa oddawana to 4,4 kW
    temp. zasilania 38,9'C
    temp. powrotu 32,2'C
    delta T 6,665 'C
    ilość przetłoczonej wody przez pompę w ciągu 4,5 h to 2,889 m3
    kocioł oddał do instalacji około 19 kW energii w ciągu 4,5 godziny pracy.
    Ilość kondensatu z 4,5 godziny pracy ( z 2 m3 gazu) 2,760 l co dało u mnie 1,380 l kondensatu z 1 m3 gazu.
    A koszt pracy kotła w ciągu 4,5 godziny to 2m3 gazu * 1,92 zł = 3,84 zł co daje 85 gr/h
    W moim wypadku kocioł pracuje około 12 h dziennie co daje koszty około 10 zł dziennie przy obecnej temperaturze zewnętrznej -3'C.
    Dom 200 m2 temp w pomieszczeniach 22'C - 23' w dzień w czasie pracy kotła. W nocy ogrzewanie nie pracuje ( 12 h) i temperatura nie spada poniżej 19-20 'C.
    Kocioł pracuje w trybie ciągłym (nie taktuje) jedynie moduluje w zakresie od 4 kW do 8 kW

    0
  • #16 18 Lut 2019 18:26
    tob53
    Poziom 18  

    Mierząca tlen w spalinach mojego kotła węglowego (śmieciucha) sonda najdłużej wytrzymała trochę ponad 6000 h, druga ok. 2500 h i padła jej grzałka. Producenci sond określając trwałość posiłkują się dwoma parametrami, albo, iż powinna pracować ok. 150 000 km lub 10 000 h.
    Węgiel to trochę brudniejsze paliwo niż gaz, więc Tobie powinna posłużyć znacznie dłużej, chyba, że padnie grzałka, po rozpruciu uszkodzonych sond dwóch różnych producentów, wyszło że padła, wzrokowo oceniając, ta delikatniej zbudowana. Trzeba również wierzyć, że zawodowcy zadbali o odpowiedni układ pomiarowy współpracujący z sondą.

    0
  • #17 18 Lut 2019 20:03
    mako122
    Poziom 10  

    tob53 napisał:
    Mierząca tlen w spalinach mojego kotła węglowego (śmieciucha) sonda najdłużej wytrzymała trochę ponad 6000 h, druga ok. 2500 h i padła jej grzałka. Producenci sond określając trwałość posiłkują się dwoma parametrami, albo, iż powinna pracować ok. 150 000 km lub 10 000 h.
    Węgiel to trochę brudniejsze paliwo niż gaz, więc Tobie powinna posłużyć znacznie dłużej, chyba, że padnie grzałka, po rozpruciu uszkodzonych sond dwóch różnych producentów, wyszło że padła, wzrokowo oceniając, ta delikatniej zbudowana. Trzeba również wierzyć, że zawodowcy zadbali o odpowiedni układ pomiarowy współpracujący z sondą.


    Postanowiłem, że pierwszą sondę spisze na straty. Pozostawię ją też w lecie w przewodzie kominowym. W sezonie letnim kocioł uruchamia się około 5 razy po 20 min na potrzeby CWU. Jak szybko sonda padnie to kolejną będę instalował tuż przed sezonem grzewczym w celu regulacji kotła i pozostawię do marca i zdemontuje. U mnie grzałka podgrzewa sondę do ponad 90' C co mnie bardzo zaskoczyło. To jest bardzo wysoka temperatura w porównaniu do spalin. Spaliny mają temperaturę od 46 - 57' C. Napiszę jak długo wytrzymała u mnie sonda.

    0
  • #18 18 Lut 2019 21:12
    tob53
    Poziom 18  

    "U mnie grzałka podgrzewa sondę do ponad 90' C co mnie bardzo zaskoczyło. To jest bardzo wysoka temperatura w porównaniu do spalin. Spaliny mają temperaturę od 46 - 57' C".

    Zapewne wewnątrz sondy jest sporo wyższa, grzałka podgrzewa element pomiarowy od środka, później są jeszcze elementy osłaniające, zgodnie z dokumentacjami sond, najniższa temperatura pracy to 300 C lub wg innych 350 C, dlatego w sondy wbudowuje się grzałki, na początku zimny silnik nie zapewnia takiego poziomu temp. spalin

    0