Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jaki nadajnik GSM do współpracy z centralą alarmową? + Przykłady konfiguracji.

suworow 17 Feb 2019 12:21 3243 9
Optex
  • #1
    suworow
    Admin of Property security
    Jak dobrać nadajnik do naszej centrali alarmowej i naszych potrzeb. Poradnik


    Nadajniki możemy podzielić minimum na trzy podstawowe grupy:

    1.Komunikujące się z centralą po magistrali. Dołączamy je do centrali tak jak każde inne urządzenie typu klawiatura czy moduł wejść i cała komunikacja odbywa się po magistrali. Zaletą rozwiązania jest to, że nie zajmuje nam zasobów centrali ( wejść czy wyjść), jest dość proste w programowaniu. Natomiast ograniczeniem jest fakt, ze dany moduł powiadomienia pracuje tylko z daną grupą central w obrębie tego samego producenta lub linii produktów.

    Możliwości:
    • Otrzymywanie komunikatów dla każdej linii centrali z osobna
    • Otrzymywanie szczegółowych komunikatów o awariach i zdarzeniach systemowych
    • Otrzymywanie komunikatów o uzbrojeniu/ rozbrojeniu
    • Możliwość sterowania centralą ( uzbrajanie rozbrajanie)
    • Często możliwość zarządzania centralą przez dedykowaną aplikację z wykorzystaniem transmisji danych. Wystarczy tu spojrzeć na możliwości takich aplikacji jak perfecta control, versa control, integra control.

    Generalnie taki moduł zachowuje się bardzo podobnie i ma podobne możliwości jak wbudowany na stałe, w takie centrale jak Satel Perfecta czy Genevo Prima.
    Przykładem takiego modułu jest satelowski INT GSM:
    http://www.satel.pl/pl/product/10066/INT-GSM,...komunikacyjny-GPRS-dla-INTEGRA-i-INTEGRA-Plus
    O module INT-GSM pisano na forum między innymi w tematach:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17366676#17366676
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17651970#17651970
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3565303.html

    2. Symulatory linii telefonicznych. Taki moduł można podłączyć praktycznie do każdej centrali, a dokładnie do takiej która posiada wbudowany dialer telefoniczny, a co za tym idzie zaciski do podłączenia tradycyjnej linii telefonicznej PSTN. Wolne zasoby w centrali w postaci wejść musimy mieć wtedy, gdy chcemy z modułu sterować ową centralą. Nie musimy więc trzymać się jednego producenta i linii produktów. Moduł np firmy Satel możemy podłączyć np. do centrali Risco, DSC, Matrix, oczywiście pod warunkiem że centrala i moduł obsługują te same kody( standardy) transmisji. Najpopularniejszy z nich to następca satel T1 czyli Satel GPRS A. Słowo "uniwersalny" w jego przypadku oznacza nie tylko, że może współpracować z różnymi centralami, ale też to że może komunikować się z nimi po " linii telefonicznej" ale również przez wejścia w które został wyposażony a więc nadajniki omawiane w punkcie nr 3.
    https://www.satel.pl/pl/product/119/GPRS-T1,Konwerter-monitoringu-na-transmisje-GPRS-SMS
    Daje więc możliwości podobne do tych jakie oferują nadajniki omawiane w punkcie 1.


    Tematy na forum poświęcone GPRS-A
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17002567#17002567
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17143368#17143368
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17075037#17075037

    3.Uniwersalne nadajniki GSM otrzymujące informacje z central przez wejścia cyfrowe ( NO/NC)

    Można je podłączyć do każdej centrali alarmowej czy innego urządzenia posiadające odpowiednie wyjścia. Nas oczywiście interesuje podłączenie takiego nadajnika do centrali alarmowej.
    Podstawowe wady tego rozwiązania to:
    • Ilość wysyłanych informacji ograniczona jest z jednej strony ilością wejść w module, a z drugiej ilością wyjść w centrali
    • Ustanowieni komunikacji z centrali do modułu zajmuje nam jej wyjścia.

    Aby uzyskać informację na wejściu nadajnika łączy się go po prostu z wyjściem centrali. I tak nawet jeżeli nasz nadajnik ma 8 wejść czyli może przesłać 8 różnych komunikatów, to tyleż wolnych wyjść musiała by posiadać centrala. A centrale szczególnie te mniejsze zazwyczaj na pokładzie tych wyjść posiadają od 2 do 6, przy czym część z nich musi i tak zostać wykorzystana np pod obsługę sygnalizatorów, o nadajniku agencji ochrony nie wspominając. W niektórych centralach można oczywiście poprzez odpowiednie moduły zwiększyć ilość tych wyjść, ale to są dodatkowe koszty, a dalej funkcjonalność zdecydowanie niższa jak w przypadku nadajników prezentowanych w punktach 1 i 2. Przy systemie składającym się nawet z kilkunastu czujek nie da się niestety wysłać informacji z której konkretnie czujki nastąpił alarm.
    Co więc zazwyczaj z takiego modułu się wysyła:
    1. ogólną informację o alarmie włamaniowym
    2. ogólną informację o alarmie sabotażowym
    3. informację o alarmach z czujek specjalnych ( dym, gaz czad)
    4. napad
    5. zanik AC,
    6. awarię/ brak akumulatora
    7. info o stanie systemu ( rozbrojony/ uzbrojony)
    Często niestety trzeba rezygnować i z części tych informacji jak nasza centrala nie ma odpowiedniej ilości wyjść i o kolejne nie da się rozbudować ( patrz CA4, CA5, CA6)

    Pewnym utrudnieniem dla osób które chcą skonfigurować nawet samo powiadamianie bez sterowań ( np możliwości uzbrajania/ rozbrajania) jest fakt, ze trzeba oddzielnie skonfigurować centralę ( jej wyjścia) i odpowiednio do tego wejścia modułu GSM ( wejścia)

    Jak pisałem wcześniej w ten sposób może pracować uniwersalny nadajnik GPRS- A firmy Satel ,który w tym zakresie zastąpił inne popularne nadajniki tej firmy GPRS T-2 i GPRS T-4
    Inne popularne nadajniki komunikujące się tylko i wyłącznie z centralami przez wyjścia/ wejścia to:
    Elmes GSM2000 http://www.elmes.pl/pl/produkty/uniwersalny-modul-gsm
    Ropam BasicGSM2 https://ropam.com.pl/product/basicgsm-2/
    Genevo GSM-8 https://genevo.pl/website/index.php/produkt/items/gsm-8.html

    Przykłady konfiguracji:

    Integra ( dowolna 24, 32, 64, 128 256, te z plusem i bez )+ INT GSM
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3558114.html

    Integra 64+ satel GPRS 4 ( jak macie dowolną integre czy nawet nieco inny moduł np GPRS T2 to warto przeczytać, bo zasady i większość podstawowych ustawień bedzie taka sama)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3000029.html

    Dowolna centrala wyposażona w dialer (na przykładzie Risco Prosys) z nadajnikiem Satel GPRS -A:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3558536.html

    Satel Versa z nadajnikiem Satel T1:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3568235.html

    Satel gprs-T2 sterowanie wejściami z wyjść OC centrali ( dotyczy też innych nadajników sterowanych wyjściami takich jak np T4
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=16945771#16945771

    Żeby odpowiednio skonfigurować centralę do współpracy z takim nadajnikiem trzeba wiedzieć jak działają jej wyjścia. Można o tym przeczytać np w tym temacie:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17833928#17833928

    O doborze nadajnika do centrali integra przeczytacie i w tym temacie:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3617638.html


    Zapraszam do dyskusji, uzupełniania/korygowania zamieszczonych tu informacji.



    ............................................................................
    Ogłoszenie

    Przeczytaj również:
    System alarmowy do domku jednorodzinnego (w tym o systemach obwodowych) Zbiór tematów

    Zapraszamy do zapoznania się z pozostałymi poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeń


    Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeń


    Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
    Poradniki Ogólne
  • Optex
  • #2
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    suworow wrote:
    1.Komunikujące się z centralą po magistrali.


    Tu bym dodał jeszcze "centrale z wbudowanymi nadajnikami", bo praktycznie tak samo to działa i opis nawet pasuje :)


    suworow wrote:
    2. Symulatory linii telefonicznych. Taki moduł można podłączyć praktycznie do każdej centrali, a dokładnie do takiej która posiada wbudowany dialer telefoniczny


    a przeważnie dialera nie posiadają centrale które mają wbudowany nadajnik GSM.

    suworow wrote:
    Pewnym utrudnieniem dla osób które chcą skonfigurować nawet samo powiadamianie bez sterowań ( np możliwości uzbrajania/ rozbrajania) jest fakt, ze trzeba oddzielnie skonfigurować centralę ( jej wyjścia) i odpowiednio do tego wejścia modułu GSM ( wejścia)


    Tutaj można dodać że jeśli centrala ma wyjścia sterowane masą to i nadajnik musi mieć wejścia sterowane masą, a np Integra ma wyjścia wysokoprądowe sterowane plusem a niskoprądowe masą. Elmes GSM2000 ma wejścia sterowane tylko plusem ale jest myk z zastosowaniem rezystorów.
  • Optex
  • #3
    fred4u
    Level 26  
    Jeszcze bardziej ogólnie, "linia podziału" może przebiegać pomiędzy nadajnikami "systemowymi" (obsługiwanymi przez centralę: wbudowane na płycie jak w/w, podłączane przez magistralę, lub modułowo podłączane do samej płyty jak np JA-192Y JABLOTRON), oraz nadajnikami "uniwersalnymi" (symulatory linii, we/wy lub oba naraz).
    Nadajniki systemowe typowo konfigurowane są przez centralę, i nie wymagają żadnego bezpośredniego programowania. Nadajniki uniwersalne muszą być indywidualnie skonfigurowane (dotyczy to m.in. parametrów stacji czy numerów powiadamiania).
  • #4
    suworow
    Admin of Property security
    Jaki więc moduł powiadamiania GSM wybrać?

    Jeżeli nie mamy jakiś szczególnych wymagań, a zależy nam na tym aby całość prosto się konfigurowała, to śmiało możemy wybrać centralę typu Satel Perfecta czy Genevo Prima z wbudowanym modułem GSM lub np. dowolną integrę a do niej moduł INT- GSM komunikujący się po magistrali.
    Tak jak pisałem wcześniej:
    • Dostaniemy powiadomienia z każdej linii z osobna o alarmach włamaniowych i sabotażowych, z linii 24H ( czujki dymu, czadu, gazu, obudowy centrali czy sygnalizatora) informacje o uzbrojeniu i rozbrojeniu systemu. Informacje o usterkach ( akumulator, brak AC) i innych zdarzeniach systemowych
    • Będziemy mogli skorzystać z aplikacji mobilnej jak i sterowań dokonywać via sms.
    Zdalnie zaprogramować centralę.
    •Sterować via sms lub aplikację mobilną wyjściami centrali ( otwierać bramę, furtkę, załączać oświetlenie i co tam nam jeszcze przyjdzie do głowy)
    Musimy pamiętać oczywiście o fizycznych ograniczeniach central.

    Jakie są więc ograniczenia:
    Nie osiągniemy za to selektywnych powiadomień. Przykładem może być tu uzbrajanie i rozbrajanie. Gdybyśmy np chcieli dostawać informacje tylko wtedy gdy uzbrojenia lub rozbrojenia dokona konkretny użytkownik ( np pomoc domowa czy dzieci)
    W takim przypadku proponuję zainteresować się np integrą z wbudowanym modułem GSM czyli integrą WRL.



    A jak to jest w przypadku central Ropam z wbudowanymi modułami GSM?
    Kiedy wybralibyście moduł uniwersalny komunikujący się po wejściach/ wyjściach, a kiedy np GRRS-A satela?
  • #5
    dariusz.bembenek
    Stationary Alarms specialist
    suworow wrote:
    Sterować via sms lub aplikację mobilną (...) Musimy pamiętać oczywiście o fizycznych ograniczeniach central o raz tym że np centrali satel perfecta wszelkie sterowania odbywają się przez wejścia

    Nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem, ale jeżeli chodzi o sterowanie w Perfecta via SMS, to istnieją gotowe funkcje, które mogą od razu załączać czuwanie/wyłączać, sterować wyjściami no i oczywiście.. naruszać wejścia. Generalnie konfiguracja funkcji do sterowania via SMS odbywa się analogicznie do pilotów w tej centrali (czyli wybieramy "gotowca").

    suworow wrote:
    A jak to jest w przypadku central Ropam z wbudowanymi modułami GSM?

    W modułach Ropam SMSy dotyczą każdego zdarzenia z osobna. Instalator sam konfiguruje treści SMS dla poszczególnych zdarzeń. Zaryzykuję nawet tezę, że powiadamianie i sterowanie SMS w Ropamie jest bardzo mocno rozbudowane, choćby z tego względu, że ta firma od lat specjalizuje się w modułach GSM.
    Jeżeli jednak chodzi o to, żeby wysłać powiadomienie SMS o fakcie załączenia czuwania, ale przez tylko konkretnego użytkownika, to raczej dzisiaj nie jest to możliwe (mogę się mylić).
  • #6
    suworow
    Admin of Property security
    dariusz.bembenek wrote:
    Nie wiem czy dobrze Cię zrozumiałem, ale jeżeli chodzi o sterowanie w Perfecta via SMS, to istnieją gotowe funkcje, które mogą od razu załączać czuwanie/wyłączać, sterować wyjściami no i oczywiście.. naruszać wejścia

    Dobrze mnie zrozumiałeś i dzięki za czujność. Na ostatniej instalacji robiłem zarówno sterowania tych samych wyjść z przycisków ( do czego potrzebne były wejścia) + jeszcze uzbrajanie z dodatkowego pilota ( nie pilota satel) jak i via sms No i mi się teraz wszystko nałożyło. Za to świetnie zapamiętałem sobie, że po kolejnych pomysłach/ wymysłach zabrakło mi po prostu wejść ;) Usunąłem błędny fragment mojej wypowiedzi z #4. Cytat jej niech pozostanie :)
  • #7
    ropam

    Level 16  
    Witam

    Jeżeli chodzi o moduły GSM typu BasicGSM 2 to obecne ich zastosowanie to rozbudowa powiadomień i sterowania central alarmowych poprzez I/O. Automatyka domowa, automatyka, monitoring i telemetria np. wodociągi, fermy hodowlane, chłodnie itd.

    Jeżeli chodzi o centrale alarmowe to systemy klasy 'domowej' (stopień 2) przekształcają się w kierunku alarm+smarthome.
    W takim przypadku najlepszym rozwiązaniem jest integracja kanałów komunikacyjnych na płycie głównej w naszym przypadku jest to obecnie GSM+WIFI/LAN a najbliższej przyszłości 3G lub LTE +(WIFI +LAN).
    Daje to możliwości tworzenia prawie nieograniczonego sterowania poprzez aplikacje mobilne.
  • #8
    Genevo

    Level 11  
    Pewną ciekawostką może być fakt, że role autonomicznych nadajników GSM/GPRS i central alarmowych wzajemnie się przenikają.
    Coraz więcej na rynku jest central alarmowych z wbudowanymi nadajnikami, oferujących ciekawe funkcje komunikacyjne.

    Są też przykłady przenikania w drugą stronę - np. nasz moduł GSM-8 może być przełączony w tryb "mini-centralki" PICO-8 dysponującej 8 wejściami dozorowymi (z obsługą DEOL), 8 wyjściami (OC) oraz - co oczywiste, zintegrowanym komunikatorem GSM/GPRS. Pewnym ograniczeniem funkcjonalnym jest brak wbudowanego zasilacza buforowego czy magistrali rozszerzeń, ale do bardzo podstawowych zastosowań może być atrakcyjną alternatywą dla systemu alarmowego "z prawdziwego zdarzenia".
  • #9
    suworow
    Admin of Property security
    Genevo wrote:
    np. nasz moduł GSM-8 może być przełączony w tryb "mini-centralki" PICO-8 dysponującej 8 wejściami dozorowymi (z obsługą DEOL)

    Bardzo dobrze. Wielu użytkowników szuka np taniego systemu do garażu, uzbrajanego via sms czy z pilota i takie systemy często właśnie powstają w oparciu o nadajniki GSM. To dobrze że jednocześnie mogą zrobić to w miarę elegancki sposób korzystając z dobrodziejstwa parametryzacji linii ( DEOL)
    Gdy myślę o nadajniku który ma pełnić funkcję centrali to ideał powinien mieć:
    1. Wyjścia pod które można podłączyć sygnalizatory, a więc o programowanym sposobie reakcji i czasie działania.
    2. Pamięć zdarzeń do odczytania lokalnie/ zdalnie przy użyciu dedykowanego oprogramowania.
    3. Wbudowany zasilacz
    4. Magistralę do której możemy podłączyć manipulator.
    5.Obsługę DEOL

    Tyle że urządzenia o takiej funkcjonalności nie było by już nadajnikiem z możliwością pracy jako mała centrala, tylko po prostu małą centralą :) fajnie że są nadajniki które spełniają chociaż część tych postulatów :)

    Czy GSM-8 w trybie pracy jako nadajnik też może obsługiwać DEOL?

    pozdrawiam
  • #10
    Genevo

    Level 11  
    Moduł GSM-8 w trybie "PICO-8", z programowego punktu widzenia zachowuje się jak zwykła, prosta centrala alarmowa. Nie ma np. kombinowania z liniami blokującymi itp., tylko jest standardowe włączanie/wyłączanie czuwania.
    Odnosząc się do postulatów:
    1) PICO-8 dysponuje standardowymi, programowalnymi wyjściami które mogą być użyte m.in. do wysterowania sygnalizatorów, oddzielnych nadajników AO, czy jako wyjścia "sterowane"
    2) Pamięć zdarzeń do odczytania lokalnie lub zdalnie via "chmura"
    3) Zasilacza brak - jest to jedno z dwóch głównych uproszczeń. W trybie centrali, zaleca się zasilić moduł z zewnętrznego zasilacza buforowego. Moduł posiada własny układ nadzorowania obecności zasilania AC (za transformatorem)
    4) Magistrali przewodowej brak.
    5) Wszystkie wejścia mogą być skonfigurowane jako NO/NC/EOL/2EOL.NC/2EOL.NO , z funkcjonalnością jak w centrali alarmowej.
    No i jak najbardziej, po uzupełnieniu urządzenia o zasilacz i przewodową magistralę, uzyskalibyśmy po prostu centralę alarmową -- reszta to kwestia funkcjonalności oprogramowania.