Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Prosz, dodaj wyj徠ek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzi瘯i temu, 瞠 ogl康asz reklamy, wspierasz portal i u篡tkownik闚.

Straty mocy na ciep這 w transformatorze cd.

gyver309 19 Lut 2019 23:27 1608 87
  • #1
    gyver309
    Poziom 13  
    kozi966 napisa:
    Moc bierna nie jest "zu篡wana", a tym bardziej przekszta販ana na ciep這.

    Prawie tzn. gdy pominiemy straty, bo jednak straty zwi您ane z przesy豉niem mocy biernej s realne. Moc bierna to, z grubsza, przepychanie pr康u z i do sieci (ew. kompensatora) niezgodnie z faz napi璚ia, przy czym bilans wychodzi na zero. Ale pr康 p造nie, i tym samym grzeje kable (pomijaj帷 inne straty). Oczywi軼ie jest to (a przynajmniej powinna by) niewielka ilo嗆 w por闚naniu do tego, co wynika np. z tabliczki znamionowej silnika czy odczyt闚 mocy biernej z licznika.
  • #2
    kozi966
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    gyver309 napisa:
    Ale pr康 p造nie, i tym samym grzeje kable (pomijaj帷 inne straty).

    Chce pozna t teori, gdzie pr康 wynikaj帷y z cz窷ci mocy pozornej - mocy biernej, grzeje przewody. Jasnym jest, 瞠 moc bierna zapycha sie, z tym nie dyskutuj nawet, bo w wyniku tego zapychania zwi瘯szaj si straty na przesyle.
    Ewentualnie prosz o wskazanie mi (nawet na wzorch kolegi Macieja z post闚 wcze郾iej), gdzie jednostka woltoamper reaktywny [var] jest mo磧iwa do zamiany (uwzgl璠niaj帷 czas) na jednost d簑l [J].
  • #3
    CYRUS2
    Poziom 38  
    gkwiatkowski napisa:
    Ja bym policzy najpro軼iej z definicji:
    P=(Imax)2*R uzwojenia.
    Cyrus2 napisa:
    Prawid這wo. Pozosta貫 straty mo積a pomin望.
    Dlaczego tak napisa貫m ?

    Nomogramy projektowe okre郵aj moc trafa jako P=S².
    Mia貫m trafo fabryczne o ma造m przekroju rdzenia i du瞠j mocy.
    Zacz掖em szuka przyczyny.
    Dowiedzia貫m si 瞠 moc trafa nie ma zwi您ku z przekrojem rdzenia.

    Trafa malej mocy (do 1kW) s projektowane jako kompromis ekonomiczny.
    R騜nica cen miedzi i 瞠laza.
    Straty na moc w rezystancjach uzwoje s najwi瘯sze.
    Trafa mog造by by lepsze, nawini皻e grubszym drutem.
    Ale trafo by這by wi瘯sze, tak瞠 cena drutu sprzedawanego "na wag" by豉by wy窺za ni cena
    瞠laza.
    Trafa malej mocy z powod闚 ekonomicznych s projektowane "jako grzejniki".
    Maj nadwy磬 napi璚ia na wyj軼iu 15-20%.
    Ta nadwy磬a daje straty na ciep這 w uzwojeniach.
    kozi966 napisa:
    Moc bierna nie jest "zu篡wana", a tym bardziej przekszta販ana na ciep這.

    Trafo nieobci捫one to d豉lwik o rezystancji R indukcyjno軼i L
    K徠 Φ zle篡 od stosunku rezystancji i indukcyjno軼i.

    Wielko嗆 mocy biernej Q=U*I*sinΦ okre郵a moc magazynowan – nie tracon.
    Straty w uzwojeniu d豉wika s uwzgl璠nione w mocy czynnej kt鏎a wynosi
    Pczynna = U*I* cosΦ

    Moc ca趾owita pobierana przez trafo to 鈔ednia geometryczna mocy czynnej i biernej.
    Moc czynna to procent mocy ca趾owitej - nie mocy biernej
  • #4
    15kVmaciej
    Poziom 35  
    kozi966 napisa:
    gyver309 napisa:
    Ale pr康 p造nie, i tym samym grzeje kable (pomijaj帷 inne straty).

    Chce pozna t teori, gdzie pr康 wynikaj帷y z cz窷ci mocy pozornej - mocy biernej, grzeje przewody. Jasnym jest, 瞠 moc bierna zapycha sie, z tym nie dyskutuj nawet, bo w wyniku tego zapychania zwi瘯szaj si straty na przesyle.
    Ewentualnie prosz o wskazanie mi (nawet na wzorch kolegi Macieja z post闚 wcze郾iej), gdzie jednostka woltoamper reaktywny [var] jest mo磧iwa do zamiany (uwzgl璠niaj帷 czas) na jednost d簑l [J].

    Mia貫m se da luz, ale tego nie da si czyta bez rwania w這s闚 z g這wy. Je郵i serio chcesz to zrozumie, nie zrozumiawszy do tej pory niczego, to oznacza, 瞠 b璠zie bardzo trudno.
    Czy te rysunki m闚i Ci cokolwiek?

    Straty mocy na ciep這 w transformatorze cd.
    Za堯禦y 瞠 dotycz jednego transformatora w r騜nych stanach pracy. I s to bardzo uproszczone rysunki.
  • #5
    CYRUS2
    Poziom 38  
    kozi966 napisa:
    Chce pozna t teori, gdzie pr康 wynikaj帷y z cz窷ci mocy pozornej - mocy biernej, grzeje przewody.
    Nie ma takiej teorii , bo pr康 w dw鎩niku nie wynika z mocy biernej.
    Pr康 dw鎩nika wynika z mocy pozornej - nie z mocy biernej.

    (na tym polega niezrozumienie problemu)
    Pr康 dw鎩nika grzeje przewody.
    S = U * I.
    Moc pozorna S jest sum geometryczn mocy magazynowanej i strat.
    S = √P² +Q²
    Z mocy pozornej wyodr瑿niamy moc czynn.
    P = S * cosΦ
    Ta moc czynna zamienia si w ciep這 w odbiorniku i w przewodach.
    Z mocy pozornej wyodr瑿niamy moc biern.
    Q = S * sinΦ
    Moc bierna w dw鎩niku to tylko magazynowanie i oddawanie energii.
    W dw鎩niku moc bierna na ciep這 si nie zamienia.

    Z wyodr瑿nionej mocy biernej Q nie mo積a wyodr瑿ni mocy czynnej P.

    Pr康 dw鎩nika grzeje przewody.
    Moc strat to P= I² Rprzewod闚
  • #6
    Wirnick
    Poziom 26  
    Witam po d逝giej przerwie!
    Zacznijmy od przewod闚 - grzej si,bo p造nie przez nie pr康 w fazie z wypadkowym napi璚iem - element pasywny nie rozpoznaje przesuni璚ia fazowego, ani nie wprowadza przesuni璚ia - jest reaktancj. Pytanie, dlaczego si grzeje - bo si nie sch豉dza. Szukajcie winnych!
  • #7
    retrofood
    Moderator
    Wirnick napisa:
    Szukajcie winnych!

    Znalaz貫m. Winny jest pr康 rzeczywisty, a nie sama sk豉dowa czynna.
  • #8
    Wirnick
    Poziom 26  
    To nie winny pr康, ale izolacja nie przekazuje ciep豉 do otoczenia(brak sch豉dzania).
  • #9
    kozi966
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Jedyna sensowna odpowied pad豉 tutaj:
    CYRUS2 napisa:
    Ta moc czynna zamienia si w ciep這 w odbiorniku i w przewodach.

    Brawo.
    CYRUS2 napisa:
    W dw鎩niku moc bierna na ciep這 si nie zamienia.

    I kolejny raz brawo.

    retrofood napisa:
    Znalaz貫m. Winny jest pr康 rzeczywisty, a nie sama sk豉dowa czynna.

    Nie znalaz貫, bo nie o pr康zie by豉 mowa.

    15kVmaciej napisa:
    Mia貫m se da luz, ale tego nie da si czyta bez rwania w這s闚 z g這wy. Je郵i serio chcesz to zrozumie, nie zrozumiawszy do tej pory niczego, to oznacza, 瞠 b璠zie bardzo trudno.

    Z ca造m szacunkiem, ale z tob to nie jest dyskusja, bo ty nie umiesz dyskutowa. Co w豉郾ie zaprezentowa貫.
  • #10
    15kVmaciej
    Poziom 35  
    kozi966 napisa:
    Jedyna sensowna odpowied pad豉 tutaj:
    CYRUS2 napisa:
    Ta moc czynna zamienia si w ciep這 w odbiorniku i w przewodach.

    Brawo.
    CYRUS2 napisa:
    W dw鎩niku moc bierna na ciep這 si nie zamienia.

    I kolejny raz brawo.

    Mam przeczucie granicz帷e niemal瞠 z pewno軼i, 瞠 od takiego duetu pochwa za swoje posty cho熲y merytoryczne a do b鏊u, nie dostan. Pr璠zej czerwon ramk z cytatem regulaminu.

    Cytat:

    Energeton napisa:
    sa to straty od mocy biernej

    Maciej Rani napisa:
    Pomiar w stanie zwarcia za wymaga amperomierza elektromagnetycznego lub RMS, watomierza oraz autotransformatora mocy

    Wiecie koledzy, 瞠 generalnie to co napisali軼ie, to si wyklucza?
    Wszystko co idzie na ciep這 (straty w 瞠lazie od pr康闚 wirowych, oraz straty w miedzi od pr康u znamionowego), to s straty na moc czynn. Gdzie jedno zale篡 od kwadratu napi璚ia, a drugie od kwadratu pr康u.
    Moc bierna nie jest "zu篡wana", a tym bardziej przekszta販ana na ciep這.
    Tak wi璚 albo bawimy si watomierzem i mierzymy moc czynn, albo bawimy si waromierzem i mierzymy moc biern.


    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17771425#17771425
    Co prawda z transformatora w pracy ja這wej czy ze stacji kompensacji by造by kiepskie grzejniki, ale kolega pisze rzeczy, kt鏎e na studiach nie s nagradzane brawami. U mnie teoria z praktyk id w parze, bo na codzie do鈍iadczam du篡ch przemys這wych pr康闚.
    Czy widzisz gdzie na moich rysunkach moc biern albo czynn? A tak w豉郾ie wygl康a niewirtualny 鈍iat energetyki i przemys逝.
  • #11
    jozgo
    Poziom 27  
    Mo瞠 ju to pisano.
    Przecie z tego schematu wszystko wynika.
    Moc czynna tracona na rezystancjach.
    Moc bierna nie jest nigdzie tracona. Mo瞠 by jedynie kompensowana.
    Na rezystancji pr康 i napi璚ie zawsze s bez przesuni璚ia fazowego.
    Pstr=Uw *I* cos φ. Dla R cos φ = 1 dla X = 0.
    Straty mocy na ciep這 w transformatorze cd.
  • #12
    retrofood
    Moderator
    jozgo napisa:

    Na rezystancji pr康 i napi璚ie zawsze s bez przesuni璚ia fazowego.

    A jak jest na sieci realnej, na ko鎍u kt鏎ej odbiornikiem jest pot篹na bateria kondensator闚, kt鏎a nie ma rezystancji, ale jej pr康 bierny si璕a setek amper闚? Przez przewody sieci j (bateri) zasilaj帷e przep造wa wtedy jaki pr康 czy s nadprzewodnikami? Ten bierny pr康 baterii wywo逝je jakie skutki na przewodach zasilaj帷ych czy nie? Mo瞠my je pomija w rozwa瘸niach, projektowaniu czy funkcjonowaniu linii? Kol. kozi966 w po軼ie #9 twierdzi, 瞠 mo積a, 瞠 pr康 bierny jest niczym. Ja twierdz, 瞠 tak nie jest.
    Je郵i sk豉dowa bierna nie wywo逝je 瘸dnych skutk闚, to po co si ni przejmowa?
  • #13
    jozgo
    Poziom 27  
    Sie przesy這wa ma podobny schemat zast瘼czy jak transformator tylko w ga喚zi poprzecznej jest C a nie L.
    Pr康 p造n帷y w sieci, niezale積ie przez co wywo豉ny, powoduje spadek napi璚ia na R wzd逝積ym sieci. Napi璚ie to jest zgodne fazowo z pr康em je wywo逝j帷ym, wi璚 powoduje to straty przesy這we - na ciep這.
    Pr康 sieci zawsze powoduje straty na rezystancji sieci. Nie ma tu znaczenia charakter obci捫enia, gdy napi璚ie na R wywo豉ne jego przep造wem jest zawsze zgodne fazowo z pr康em.
    We幟y du篡 kondensator 1F i pod陰czmy do sieci cienkimi przewodami 0,1mm. Wyparuj. Czemu. Sk康 to ciep這.
  • #14
    retrofood
    Moderator
    I o tym w豉郾ie pisa貫m. Musimy rozwa瘸 pr康 rzeczywisty, a nie tylko sk豉dow czynn. A pr康 rzeczywisty jest sum geometryczn sk豉dowych.
  • #15
    kozi966
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    jozgo napisa:
    Moc czynna tracona na rezystancjach.
    Moc bierna nie jest nigdzie tracona. Mo瞠 by jedynie kompensowana.
    Na rezystancji pr康 i napi璚ie zawsze s bez przesuni璚ia fazowego.

    I kolejna prawid這wa odpowied.
    Tylko troch mi kolega rozwa瘸nia zepsu, bo od razu pokaza, 瞠 przewody maj impedancj.

    15kVmaciej napisa:
    U mnie teoria z praktyk id w parze, bo na codzie do鈍iadczam du篡ch przemys這wych pr康闚.

    I czy ta Twoja praktyka pozwala na zrobienie nowej elektrotechniki z kt鏎ej wynika, 瞠:
    [J] = [var]*[s] ?

    retrofood napisa:
    A jak jest na sieci realnej, na ko鎍u kt鏎ej odbiornikiem jest pot篹na bateria kondensator闚, kt鏎a nie ma rezystancji, ale jej pr康 bierny si璕a setek amper闚? Przez przewody sieci j (bateri) zasilaj帷e przep造wa wtedy jaki pr康 czy s nadprzewodnikami?

    Po pierwsze, to bateria kondensator闚 nigdy nie b璠zie idealn pojemno軼i.
    Po drugie, oczywi軼ie 瞠 mierz帷 pr康 w sieci, zmierzymy jego np. warto嗆 skuteczn.
    Przez te przewody nie p造nie jednak magiczny pr康 kt鏎y nie wywo豉 strat.

    Wracaj帷 jednak do przewod闚, to maj one swoj indukcyjno嗆, rezystancj, a nawet pojemno嗆.
    Wi璚 pr康 przep造waj帷y przez ten elementy (przew鏚) wytworzy jakie napi璚ie na nim (a raczej spadek tego napi璚ia). I to napi璚ie b璠zie przesuni皻e wzgl璠em dok豉dnie tego pr康u, kt鏎y przeze przep造wa (ze wzgl璠u na to, 瞠 nie b璠zie to czysta rezystancja). A skoro wiemy, 瞠 to odbiornik wymusza przesuni璚ie fazowe, to w tym wypadku odbiornikiem (pomijaj帷 finalny, "prawdziwy" odbiornik) jest 篡豉 przewodu.
    Z tego otrzymujemy nie moc czynn, a pozorn.

    Z tej mocy mo瞠my si rozbi na dwa elementy - moc czynn i moc biern.
    I moje stwierdzenie by這 bardzo proste.
    kozi966 napisa:
    Chce pozna t teori, gdzie pr康 wynikaj帷y z cz窷ci mocy pozornej - mocy biernej, grzeje przewody.

    Ale jak wida, zbyt trudne. Mnie nie interesuj inne sk豉dowe mocy. Tylko cz窷 bierna. A to czy ona zamyka si w obszarze odbiornika (kompensacja idealna), czy w obszarze sieci, to ju jest inna bajka.
  • #16
    CYRUS2
    Poziom 38  
    Wirnick napisa:
    - element pasywny nie rozpoznaje przesuni璚ia fazowego, ani nie wprowadza przesuni璚ia - jest reaktancj.
    Nie wiem co napisa. Tylko tyle.
    Polemika na takim poziomie to tylko strata czasu.
  • #17
    15kVmaciej
    Poziom 35  
    kozi966 napisa:
    Mnie nie interesuj inne sk豉dowe mocy. Tylko cz窷 bierna.

    Sama w sobie ta cz窷 nie istnieje- to jest tylko wyodr瑿niony matematycznie i geometrycznie fragment mocy pozornej, czyli tak naprawd nie pozornej, a rzeczywistej, jak kolega Stach s逝sznie nadmieni. Wsp馧czynnik mocy jako stosunek mocy czynnej do pozornej wystarczaj帷o prosto i dobitnie pokazuje gdzie i co robi moc bierna. Ot騜 mi璠zy innymi grzeje transformator i skraca jego techniczny 篡wot
  • #18
    jozgo
    Poziom 27  
    Rozbija moce to mo瞠my dla odbiornika i generatora.
    Po drodze s elementy sieci.
    Na wzd逝積ych elementach przep造waj帷y pr康 powoduje spadki napi耩.
    Na poprzecznych napi璚ie wymusza pr康.
    Na rezystancjach napi璚ie z pr康em s w facie cos fi=1. Pstr = Ur * Ir
    Na reaktancjach napi璚ie i pr康 tworz 90st. cos fi= 0. P = 0.
    Elementy sieci nie "widz" mocy przesy豉nej i jej charakteru.
    Elementu wzd逝積e "widz" pr康, kt鏎y wytwarza na nich napi璚ie.
    Elementy poprzeczne "widz" napi璚ie, kt鏎e wymusza na nich pr康.
    Po to s schematy zast瘼cze linii i transformator闚 i po to jest rachunek wektorowy lub liczb zespolonych, a nie arytmetyka.

    Dodano po 11 [minuty]:

    15kVmaciej napisa:
    Ot騜 mi璠zy innymi grzeje transformator i skraca jego techniczny 篡wot

    Moc bierna nic nie mo瞠 grza.
    Ciep這 jest wydzielane na rezystancji przez przep造waj帷y pr康. (+pr康y wirowe).
    To jest niezale積e od tego co pr康 wywo逝je.
    Mieszanie tu mocy czynnej, biernej, charakteru odbiornika sieci itp. nie maj 瘸dnego sensu.
  • #19
    Wirnick
    Poziom 26  
    CYRUS2 napisa:
    Nie wiem co napisa. Tylko tyle.
    Polemika na takim poziomie to tylko strata czasu.



    I to jest trafna odpowiedz. Wydzielane ciep這 zale篡 tylko od oporno軼i przewodu, poniewa pr康 jest ustalony przez odbiornik i 廝鏚這 zasilania(transformator). Mo積a by regulowa czasem nagrzewania przewod闚. A wz鏎 jest: I² * R * t
  • #20
    CYRUS2
    Poziom 38  
    Wirnick napisa:
    - element pasywny nie rozpoznaje przesuni璚ia fazowego, ani nie wprowadza przesuni璚ia - jest reaktancj.
    Reaktancja nie wprowadza przesuni璚ia fazowego ?????????
    Takiej bzdury napisanej w dodatku przez energetyka na forum dawno nie by這.
  • #22
    retrofood
    Moderator
    jozgo napisa:

    15kVmaciej napisa:
    Ot騜 mi璠zy innymi grzeje transformator i skraca jego techniczny 篡wot

    Moc bierna nic nie mo瞠 grza.
    Ciep這 jest wydzielane na rezystancji przez przep造waj帷y pr康. (+pr康y wirowe).
    To jest niezale積e od tego co pr康 wywo逝je.
    Mieszanie tu mocy czynnej, biernej, charakteru odbiornika sieci itp. nie maj 瘸dnego sensu.

    Maj. Chcemy tego czy nie, straty mocy czynnej oblicza si ze wzoru:
    ΔP = k*I²*R
    Ale na warto嗆 pr康u I ma wp造w zar闚no sk豉dowa czynna jak i bierna. Czego niekt鏎zy nie chc przyj望 do wiadomo軼i. Przy sta貫j warto軼i pr康u czynnego, pr康 rzeczywisty wzrasta, gdy pr康 bierny wzrasta i maleje, kiedy sk豉dowa bierna maleje.
    A wi璚 straty zale膨 od warto軼i pr康u biernego i s tym wi瘯sze im pr康 ten jest wi瘯szy!!!
  • #23
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Oczywi軼ie 瞠 moc bierna jest przyczyn po鈔edni grzania transformatora, bo pr康 magnesowania rdzenia przep造wa przez realn rezystancj i na niej wytraca si moc.
  • #24
    CYRUS2
    Poziom 38  
    15kVmaciej napisa:
    Sama w sobie ta cz窷 nie istnieje- to jest tylko wyodr瑿niony matematycznie i geometrycznie fragment mocy pozornej, czyli tak naprawd nie pozornej, a rzeczywistej.
    To samo napisa貫m tylko nie zd捫y貫m zamie軼i.
    jozgo napisa:
    Moc czynna tracona na rezystancjach.
    Moc bierna nie jest nigdzie tracona. Mo瞠 by jedynie kompensowana.

    Nie ma fizyczne czego takiego jak moc bierna.
    Nie ma fizyczne czego takiego jak moc czynna.
    To rozk豉d „filkcyjny” wirtualny.
    Na wej軼ie dw鎩nika jest doprowadzona moc pozorna S =U*I.
    Moc pozorna daje w dw鎩niku r騜ne rezultaty.
    Moc, bierna i moc czynna to jest „fikcyjny - wirtualny” rozk豉d mocy pozornej na czynniki.
    Rozk豉d ma na celu obliczenie jaka cze嗆 mocy pozornej jest tracona, a jaka magazynowana i oddawana.

    15kVmaciej napisa:
    czyli tak naprawd nie pozornej, a rzeczywistej.
    Elektrycy nazywaj to moca pozorn - nie rzeczywist.
    Jak napiszez inanczej, to elektryk tego nie zrozumie.

    Tekst moc pozorna jest prawid這wy.
    Co znaczy s這wo "rzeczywista" ? Nic nie znaczy.
    Moc pozorna zawiera w sobie moc tracon, jak i oddawan do elektrowni.
  • #25
    retrofood
    Moderator
    CYRUS2 napisa:

    Co znaczy s這wo "rzeczywista" ? Nic nie znaczy.

    Mo瞠 dla Ciebie nic, ale dla elektryka i nie tylko elektryka "pr康 rzeczywisty" oznacza, 瞠 przez dany przekr鎩 przewodnika, w okre郵onym czasie, przep造n掖 rzeczywisty 豉dunek elektryczny. A temu przewodnikowi lata, dynda i powiewa jak sk豉dowe tego 豉dunku nazwiesz.

    W豉郾ie stosowanie nazwy "pr康 pozorny" jest chyba przyczyn niezrozumienia przez wielu istoty zagadnienia, gdy "pozorno嗆" sugeruje w豉郾ie 瞠 to tw鏎 matematyczny, nie istniej帷y w rzeczywisto軼i. Tymczasem jest odwrotnie! To nie jest "pr康 pozorny", to jest pr康 istniej帷y, realny i wywo逝j帷y daj帷e si przewidzie skutki.
  • #26
    jozgo
    Poziom 27  
    retrofood napisa:
    W豉郾ie stosowanie nazwy "pr康 pozorny" jest chyba przyczyn niezrozumienia przez wielu istoty zagadnienia,

    I tu zgoda pr康 nie ma charakteru. Charakter mo瞠my odnie嗆 do odbiornika.
    A poj璚ie "pozorna" w stosunku do mocy jest wielce nieszcz窷liwe. No ale tak przyj皻o.
  • #27
    CYRUS2
    Poziom 38  
    CYRUS2 napisa:
    Co znaczy s這wo "rzeczywista" ? Nic nie znaczy.

    retrofood napisa:
    Mo瞠 dla Ciebie nic ale dla elektryka i nie tylko elektryka
    Tak mnie kolega nisko ocenia ?
    Gorzej mnie kolega ocenia ni nie elektryka ?
    retrofood napisa:
    Mo瞠 dla Ciebie nic, ale dla elektryka i nie tylko elektryka "pr康 rzeczywisty" oznacza, 瞠 przez dany przekr鎩 przewodnika, w okre郵onym ale dla elektryka i nie tylko elektryka "pr康 rzeczywisty" oznacza, 瞠 przez dany przekr鎩 przewodnika, w okre郵onym czasie, przep造n掖 rzeczywisty 豉dunek elektryczny. A temu przewodnikowi lata, dynda i powiewa jak sk豉dowe tego 豉dunku nazwiesz.
    Kolego dlaczego przekr璚ile to co napisa貫m. ?
    Zrobile manipulacje cytatem.

    Na podstawie manipulacji cytatem twierdzisz 瞠 dla mnie to nic nie znaczy.
    Czy ja pisa貫m o pr康zie ? Nie.
    15kVmaciej napisa:
    czyli tak naprawd nie pozornej, a rzeczywistej.
    Elektrycy nazywaj to moca pozorn - nie rzeczywist.
    Jak napiszesz inaczej, to elektryk tego nie zrozumie.
    Tekst moc pozorna jest prawid這wy.
    Co znaczy s這wo "rzeczywista" ? Nic nie znaczy.[/quote]

    Moc i pr康 to zupe軟ie co innego.
    Czy Moderatorowi w tym dziale nale篡 takie rzeczy "klarowa".


    Dodano po 40 [minuty]:

    jozgo napisa:
    A poj璚ie "pozorna" w stosunku do mocy jest wielce nieszcz窷liwe. No ale tak przyj皻o.
    Jest bardzo prawid這we.
    Co to jest moc ? Moc to praca podzielona przez czas.
    Moc jest jednostk pochodn pracy.
    Moc pozorna :
    S = U*I
    Moc S wynika z pracy kt鏎a wykona prad elektryczyny - nie.

    Dlatego jest okre郵ana jako pozorna.
  • #29
    retrofood
    Moderator
    CYRUS2 napisa:
    CYRUS2 napisa:
    Co znaczy s這wo "rzeczywista" ? Nic nie znaczy.

    retrofood napisa:
    Mo瞠 dla Ciebie nic ale dla elektryka i nie tylko elektryka
    Tak mnie kolega nisko ocenia ?

    Dotychczas ocenia貫m znacznie lepiej, ale po przeczytaniu pewnych stwierdzeniach... sam nie wiem. Od d逝窺zego czasu czepiasz si (nie tylko u mnie) rzeczy raczej nieistotnych, pr鏏ujesz dzieli w這s na czworo, a potem ka盥 獞iartk jeszcze raz na cztery... Bezsens kompletny. Zbierasz punkty czy co?
  • #30
    jozgo
    Poziom 27  
    CYRUS2 napisa:
    Moc jest jednostk pochodn pracy.

    Chyba odwrotnie.
    Praca jest to moc wydatkowana w okre郵onym czasie.
    CYRUS2 napisa:

    Moc S wynika z pracy kt鏎a wykona prad elektryczyny

    Te.