Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Zasilacze UPS
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid

amicek 18 Mar 2019 20:46 3540 149
  • #121
    WojtekS7777
    Poziom 9  
    Strumien swiadomosc... napisał:
    No czyli 310V +10V czyli 320V , widzę ze nie robiłeś inwertera usp.

    Nie wiem jakim kalkulatorem dysponuje mój młodszy kolega, ale mój pokazuje wartość następującą:
    325,26911934581186122438840656823 V
    A mój inwerter, który oczywiście robiłem daje równe 230V w zakresie zasilania 330V-430V DC.
    Mam jeszcze prośbę do kolegi. Jak nie ma coś ważnego do napisania to może by nie zaśmiecał wątku, choć oczywiście nie mam zamiaru bawić się w cenzora.
    Poza tym, choć pamięć coraz gorsza, nie przypominam sobie, byśmy razem świnie pasali.
  • Zasilacze UPS
  • #122
    Slak68
    Poziom 19  
    Jeśli chodzi o konfigurację inwertera to z tego co pamiętam ASAT konfiguruje u siebie zgodnie z życzeniem użytkownika.
    Wystarczy opowiedzieć, co się zrobiło za instalację i jak ma funkcjonować.
    A przez telefon też potrafią poprowadzić za rączkę i zmienić konfigurację, jak coś trzeba...
    I potwierdzam - solidna firma, coraz mniej takich na rynku.
    Gwoli ścisłości - Skymax startuje od 150V, a 250 V to dolny zakres dla prawidłowej pracy MPPT.
    Dlatego nieśmiało zasugerowałem 2-3 panele więcej...
    Wiatrak to tylko przez regulator do akumulatorów - bo inaczej to napraszanie się o kłopoty.

    @WojtekS7777 - bardzo fajny i ciekawy schemat - jak całość się sprawuje przy różnym nasłonecznieniu (mam na myśli chmurki...)?
    Jest stabilne napięcie z przetwornic i jak wtedy z mocą?
  • #123
    WojtekS7777
    Poziom 9  
    Slak68 napisał:
    Skymax startuje od 150V, a 250 V to dolny zakres dla prawidłowej pracy MPPT.

    Tak, tylko wtedy instrukcja głosi, że nie jest w stanie oddać pełnej mocy.

    Slak68 napisał:
    Wiatrak to tylko przez regulator do akumulatorów - bo inaczej to napraszanie się o kłopoty.

    Niekoniecznie. W moim rozwiązaniu jest dodatkowe wyjście na grzałkę. Więc gdy wiatrak się rozpędza zbyt mocno, następuje zrzut nadmiaru energii na niezależną grzałkę. Działa to równocześnie jako hamulec.

    Slak68 napisał:
    jak całość się sprawuje przy różnym nasłonecznieniu (mam na myśli chmurki...)?

    Wtedy dobiera z ACU lub sieci, gdy jest dostępna. W najgorszym razie wartość sinusa spada i silnik wolniej kręci.
  • #124
    amicek
    Poziom 6  
    Zamówiłam 8 akumulatorów z 2018r. Sprawdziłam je testerem analogowym, który symuluje zakres prądów rozruchu: 200-1000A.
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Sprzedawca wspomniał, że dwa z nich nie zdążył naładować przed wysyłką bo sprawdzał ich pojemności by dobrać mi podobne sztuki. Akumulatory były 5 dni w podróży. Dzisiaj jest dość zimno, a test robiłam w nieogrzewanym garażu. Pomóżcie mi zinterpretować wyniki biorąc pod uwagę wymienione czynniki.
    Akumulatory żelowe AGM 12V 100Ah. Po założeniu krokodylków wskazówka wychylała się:

    PRZEDOBCIĄŻENIEPO
    112,6V10,6V12,4V
    212,4V10,4V12,2V
    312,6V10,6V12,4V
    412,5V10,6V12,4V
    512,4V10,6V12,2V
    612,5V10,5V12,3V
    712,4V10,4V12,2V
    812,2V10,3V12,1V

    Jak na razie sprawność ich wygląda na 50%-75%. Naładuję je i sprawdzę ponownie.
    A propo's ładowania. Kupiłam prosty zasilacz laboratoryjny:
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Od sprzedawcy dostałam też takie blaszki do łączenia szeregowego akumulatorów:
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    I teraz moje pytania:
    Czy podłączyć je wszystkie na raz pod ten zasilacz?
    Czy może naładować tym zasilaczem lub prostownikiem każdy z osobna?
  • #125
    kj1
    Specjalista elektryk
    amicek napisał:
    Kupiłam prosty zasilacz laboratoryjny:

    To raczej niezbyt przemyślany zakup. Te akumulatory trzeba ładować prądem 10A, a wydajność prasową tego zasilacza to zaledwie 2 A.
  • Zasilacze UPS
  • #126
    amicek
    Poziom 6  
    kj1 napisał:
    amicek napisał:
    Kupiłam prosty zasilacz laboratoryjny:

    To raczej niezbyt przemyślany zakup. Te akumulatory trzeba ładować prądem 10A, a wydajność prasową tego zasilacza to zaledwie 2 A.
    W sumie to kupiłam go by podtrzymywać akumulatory zanim trafią do instalacji. Dlatego zapytałam, czy mogę tym ładować, czy może lepiej prostownikiem.

    Zanim wszystko skompletuję i dojdzie do montażu może minąć ponad miesiąc, więc lepiej by coś przez nie przepływało niźli stały same w garażu.
  • #127
    Slak68
    Poziom 19  
    Ten 8 trochę odstaje ale...
    Jak chcesz je spiąć wszystkie razem i ładować to równolegle - wtedy od razu ładujesz wszystkie.
    Zacznij od akumulatora o najwyższym napięciu.
    Tylko przy podłączaniu przed podpięciem kolejnego akumulatora dołącz go na chwilę (1-2 minuty) do pozostałych przez żarówkę 12V 25-55W
    w celu wyrównania napięć lub podładuj podłączany akumulator - chyba, że różnica wynosi co najwyżej 0,1V.
    Napięcie podnosić stopniowo do 13,6 V (praca buforowa) każdorazowo nie przekraczając prądu dopuszczalnego zasilacza.
    Potem prąd powinien spaść do ok. 0,1 A.
    I tak możesz je przechować aż do czasu podłączenia do inwertera.
    Blaszki przydadzą się do łączenia tych aku szeregowo w dwa stringi po 4 szt. każdy ale bez kabla i tak się nie obejdzie.
  • #128
    marekj31
    Poziom 19  
    Lepiej przed złożeniem baterii w ciąg szeregowy dobrze naładować każdy akumulator osobno ,ale do tego przydałby się jakiś prostownik bardziej inteligentny żeby nie trzeba tego pilnować .Zasilacz laboratoryjny jakiś mocniejszy też da radę .Należy pamiętać żeby nie przekraczać napięć bo można uszkodzić akumulator.Dla żelowego górna granica 14,4 V , AGM 14,7 V .Akumulatory z płynnym elektrolitem czyli popularne kwasiaki do 15 V czyli 2,5 V na ogniwo pisze tu o akumulatorach 12 V .Buforowe podtrzymanie 13,6 V - 13,8 V .
  • #129
    theo33
    Poziom 16  
    amicek napisał:
    kj1 napisał:
    amicek napisał:
    Kupiłam prosty zasilacz laboratoryjny:

    To raczej niezbyt przemyślany zakup. Te akumulatory trzeba ładować prądem 10A, a wydajność prasową tego zasilacza to zaledwie 2 A.
    W sumie to kupiłam go by podtrzymywać akumulatory zanim trafią do instalacji. Dlatego zapytałam, czy mogę tym ładować, czy może lepiej prostownikiem.

    Zanim wszystko skompletuję i dojdzie do montażu może minąć ponad miesiąc, więc lepiej by coś przez nie przepływało niźli stały same w garażu.


    I masz rację tylko takim zasilaczem to tak mniej więcej z 5-6 dni i to pojedynczo i pilnować by napięcia nie przekroczyć a to do ilu ładować to znajdziesz w karcie katalogowej tego konkretnego modelu aku.
    I żeby sprawdzić wydajność, sprawnośc to wpierw trzeba je naładować
  • #130
    amicek
    Poziom 6  
    Pojechałam dzisiaj z zamiarem kupienia 12 sztuk nowych paneli 194WP. Całe szczęście, że miałam dosyć blisko i osobiście mogłam je obejrzeć. Jakież zdziwienie mnie wzięło jak zobaczyłam to:
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Podejrzewam, że to są jakieś stare leżaki magazynowe, które na dodatek nie przeszły testów pomyślnie. Jak zwróciłam uwagę sprzedawcy, że boczne tabliczki wskazują inne wartości niż 194WP to próbował mi wmówić, że mam na to nie zwracać uwagi tylko mam patrzeć na liczbę 194WP. Co ciekawe to niektóre z egzemplarzy miały nawet tylko po 114.000Wp.

    Co myślicie o takich okazjach? Niby panele monokrystaliczne nowe, ale wydały mi się bardzo podejrzane. Podobno firma, która je wyprodukowała zbankrutowała i to są po niej pozostałości, ale dlaczego z tyłu brak informacji o parametrach?
  • #131
    noja102
    Poziom 14  
    Ja bym w takie okazje nie wierzył
    PS
    mam wolne prostowniki do takich aku ale na 24V w dobrych monetach :-)
  • #132
    WojtekS7777
    Poziom 9  
    To są śmieci. Jest przysłowie. Co tanie to drogie.
    Tylko nowe panele, z fakturą i gwarancją. Z solidnej firmy a nie chwilowych wynalazków.
    Osobiście polecam polską firmę stabilną i dobrej jakości:
    http://www.solar.bruk-bet.pl/products/wszystkie-produkty/
    Panele 270W można kupić w cenie 540zł.
    Wszystkie panele muszą być dokładnie jednakowe, bo obowiązuje tu zasada słabego ogniwa.
  • #133
    noja102
    Poziom 14  
    A co tak te Bruk-Bety wszyscy zachwalają bo polskie a Selfa , Hanplast z bydzi
  • #134
    amicek
    Poziom 6  
    theo33 napisał:
    amicek napisał:
    kj1 napisał:
    amicek napisał:
    Kupiłam prosty zasilacz laboratoryjny:

    To raczej niezbyt przemyślany zakup. Te akumulatory trzeba ładować prądem 10A, a wydajność prasową tego zasilacza to zaledwie 2 A.
    W sumie to kupiłam go by podtrzymywać akumulatory zanim trafią do instalacji. Dlatego zapytałam, czy mogę tym ładować, czy może lepiej prostownikiem.

    Zanim wszystko skompletuję i dojdzie do montażu może minąć ponad miesiąc, więc lepiej by coś przez nie przepływało niźli stały same w garażu.


    I masz rację tylko takim zasilaczem to tak mniej więcej z 5-6 dni i to pojedynczo i pilnować by napięcia nie przekroczyć a to do ilu ładować to znajdziesz w karcie katalogowej tego konkretnego modelu aku.
    I żeby sprawdzić wydajność, sprawnośc to wpierw trzeba je naładować
    Nie mogę nigdzie znaleźć informacji jakim napięciem można je ładować. Podłączyłam najsłabszy akumulator do tego zasilacza laboratoryjnego i najwyższe napięcie jakie mogę na tę chwilę ustawić to 13,0V. Powyżej tej wartości przeraźliwie piszczy.
    Dane akumulatorów:
    GENESIS
    12TD100F4
    AGM 100Ah / 12v
    www.enersys.com - Na stronie producenta też nie znalazłam informacji na ten temat. Może ktoś z Was ma ten model akumulatorów i może podpowiedzieć jakie jest maksymalne napięcie ładowania?
  • #135
    kj1
    Specjalista elektryk
    amicek napisał:
    Podłączyłam najsłabszy akumulator do tego zasilacza laboratoryjnego i najwyższe napięcie jakie mogę na tę chwilę ustawić to 13,0V. Powyżej tej wartości przeraźliwie piszczy.

    Bo zapewne ma ograniczenie prądowe, a jego maksymalna wydajność to tylko 2A. Jak się akumulator trochę podładuje (co niestety może trwać dość dlugo), to da się trochę zwiększyć.
  • #136
    3301
    Poziom 21  
    amicek napisał:
    Nie mogę nigdzie znaleźć informacji jakim napięciem można je ładować. Podłączyłam najsłabszy akumulator do tego zasilacza laboratoryjnego i najwyższe napięcie jakie mogę na tę chwilę ustawić to 13,0V. Powyżej tej wartości przeraźliwie piszczy.
    Dane akumulatorów:
    GENESIS
    12TD100F4
    AGM 100Ah / 12v
    www.enersys.com - Na stronie producenta też nie znalazłam informacji na ten temat. Może ktoś z Was ma ten model akumulatorów i może podpowiedzieć jakie jest maksymalne napięcie ładowania?


    To może taka ogólna instr. pomoże, chociaż dla tego modelu mogą być róznice

    Jak brak dokumentacji do konkretnego typu to można też się posiłkować porównywalnymi np. instr. UPS 12-110
  • #137
    noja102
    Poziom 14  
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Wiem że potem będzie Ci zbędny dlatego mogę wypożyczyć. Wybór należy do Ciebie

    Dodano po 56 [sekundy]:

    Wydaje się nr;3 najodpowiedniejszy

    Dodano po 10 [minuty]:

    Prostownik 2gi orginalnie zakładany z tymi bateriami Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    a instrukcji Twoich raczej nie znajdziesz w necie dostępna jest na życzenie u producenta
  • #138
    amicek
    Poziom 6  
    noja102 napisał:
    (...)a instrukcji Twoich raczej nie znajdziesz w necie dostępna jest na życzenie u producenta
    Dziękuję wszystkim za podpowiedzi.
    Ustawiłam ładowanie do 13,6V. Pierwszy ładuje się od wczoraj i ma już 13,3V. Mam nadzieję, że dzisiaj dobije do 13,6V i podłączę kolejny. Jak wszystkie podładuję do 13,6V wtedy bez balansera połączę razem i na podtrzymaniu powinny dotrwać do czasu montażu całości.

    A propo's całości. Rozmawiałam dzisiaj z facetem, który handluje panelami Amerisolar 290W mono i 280W poli. Miałam jechać je zobaczyć, ale wszystkie już wyprzedał i czeka na następną dostawę za miesiąc. Mono ma za 430zł, a poli za około 360zł. Ja myślę bardziej o monokrystalicznych bo łatwiej u nich o jednolitą kolorystykę, a w polikrystalicznych to już loteria.

    Czy warto inwestować w panele tej firmy? Czytałam różne opinie. Zwłaszcza jeden z kolegów z forum nie jest zbyt zadowolony z tych poli 280W. Jednak jak patrzę po firmach zajmujących się tym zawodowo to często korzystają z paneli Amerisolar w instalacjach, które wykonują w ramach dotacji unijnych.
  • #139
    3301
    Poziom 21  
    13,6 to za mało, na początek po takim niby magazynowaniu i tym bardziej że były różnice to przynajmniej do 14,5V
  • #140
    amicek
    Poziom 6  
    3301 napisał:
    13,6 to za mało, na początek po takim niby magazynowaniu i tym bardziej że były różnice to przynajmniej do 14,5V
    No właśnie ktoś mi wspomniał, że ten typ akumulatorów nie lubi dużych napięć - podejrzewam, że chodzi o to iż ich żywotność się skraca. Teraz nie pracują tak jak to będzie się działo w gotowym układzie. Jaka jest zatem bezpieczna granica i zalecane napięcie na akumulatorach "czekających", że tak powiem? Jakie są wasze doświadczenia w tej materii?
  • #141
    3301
    Poziom 21  
    Nie widzę różnicy napięć niż jest to w innych modelach w technologii AGM

    Recommended charging voltages at
    77°F (25°C):
    Float use: 2.275 ± 0.02Vpc
    Cycle use: 2.45 ± 0.05Vpc

    więc praca buforowa: 2,255-2,295V/celę co da dla całego aku 13,53-13,77 V
    praca cykliczna: 2,4-2,5/celę a dla całego 14,4-15,0 V

    więc spokojnie do 14,4-15V można a nawet trzeba je doładować prądem ok. 10A a w początkowej fazie ładowania nie przekraczać 30A ale przy takim zasilaczu to i tak raczej niemożliwe aby się do pełna naładowały
  • #142
    WojtekS7777
    Poziom 9  
    Nie ma sensu przekraczać 13,85V.
    14,5 tylko z inteligentnymi ładowarkami, które dają to na moment, a potem odpuszczają.
  • #143
    amicek
    Poziom 6  
    3301 napisał:
    (...)więc praca buforowa: 2,255-2,295V/celę co da dla całego aku 13,53-13,77 V
    praca cykliczna: 2,4-2,5/celę a dla całego 14,4-15,0 V(...)
    I o takie informacje mi chodziło. Wielkie dzięki! Do czasu instalacji całości doładuję je do pierwszego podanego przez Ciebie zakresu by działały buforowo, a jak będzie już falownik to wprowadzę drugi zakres.

    Dodano po 40 [sekundy]:

    WojtekS7777 napisał:
    Nie ma sensu przekraczać 13,85V.
    14,5 tylko z inteligentnymi ładowarkami, które dają to na moment, a potem odpuszczają.
    Dziękuję za potwierdzenie moich przypuszczeń.
  • #144
    amicek
    Poziom 6  
    Kupiłam jeden panel na próbę. Chcę go sprawdzić zanim dokupię pozostałe sztuki.
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Jaki polecacie MPPT? Chcę podłączyć go na razie do ładowania akumulatora przyczepy kempingowej.
    Co myślicie o takich parametrach panela monokrystalicznego? Dadzą radę w układzie jaki planuję stworzyć?
  • #145
    potegat
    Poziom 19  
    Uruchomiłem Instalację off grid dwa tygodnie temu UPS Compaq działa bez zarzutu prawie nie wyłączany więc można uznać że to jest chyba praca ciągła.Więc wbrew temu co pisali co poniektórzy można mieć tanio dobry inwerter z pełnym sinusem.
  • #146
    noja102
    Poziom 14  
    A co nią kolega zasila i jaki panel? , jaki regulator? Ja tak zasilałem sterownik kotła i pompy przez 2 lata tylko zimą dokładałem paneli bo mocy brakowało . Zabawa była przednia i poligon doświadczalny w off grid , i teraz jestem uzależniony od fotowoltaiki :-)

    Dodano po 3 [minuty]:

    amicek napisał:
    Kupiłam jeden panel na próbę. Chcę go sprawdzić zanim dokupię pozostałe sztuki.
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Jaki polecacie MPPT? Chcę podłączyć go na razie do ładowania akumulatora przyczepy kempingowej.
    Co myślicie o takich parametrach panela monokrystalicznego? Dadzą radę w układzie jaki planuję stworzyć?

    Mam małą prośbę do Koleżanki o zdjęcie tego panelu od strony ogniw, bo słuchy chodzą że są strasznie łaciate tzn mają ogniwa w różnych odcieniach w jednym panelu
  • #147
    potegat
    Poziom 19  
    Zasilam oświetlenie dwa telewizory lodówkę komputer piec na groszek, stacje uzdatniania wody i przydomową oczyszczalnię ścieków. Panele 12 szt 260W regulator Mppt chiński nadmiar prądu w grzałkę przez Pwm.
  • #148
    amicek
    Poziom 6  
    noja102 napisał:
    (...)Mam małą prośbę do Koleżanki o zdjęcie tego panelu od strony ogniw, bo słuchy chodzą że są strasznie łaciate tzn mają ogniwa w różnych odcieniach w jednym panelu

    Nie zauważyłam takiego problemu. W międzyczasie dokupiłam 9szt. także teraz mam razem 10 paneli. Poniżej ujęcie jednego panela od strony wschodniej i zachodniej ze względu na odbijającą się koronę drzewa. Widać też odciski palców bo trochę je macałam ;)
    Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid Podwójna hybryda solar+wiatrak oraz on/off-grid
    Jeszcze ich nie testowałam, ale okazja była bo wytargowałam 414zł brutto za sztukę. Wydaje mi się, że to dobra cena za nowe panele. Jak ktoś jest zainteresowany to mogę dać namiar na sprzedawcę. Przy zamówieniu powyżej 10 sztuk może wysłać paletę. Ja jednak wolałam osobiście bo każdy panel oglądałam z każdej strony.
  • #150
    amicek
    Poziom 6  
    noja102 napisał:
    https://fabrykapradu.pl/ tu Koleżanka kupiła ? Bo u mnie na północy to ceny z kosmosu mają
    Tak. Z tego co Pan Krzysztof mówił to ludzie nawet z Warszawy do niego przyjeżdżają. Biorę jednak poprawkę, że sprzedawca może mówić różne rzeczy by zachwalić swój towar, ale nie zdziwiłabym się gdyby to była prawda, bo jak dzwoniłam w zeszłym miesiącu to już wszystko sprzedał i czekałam na nową dostawę. Miał jeszcze kilka kartonów, więc jest szansa, że jeszcze je ma. Jak ktoś będzie chciał odebrać osobiście to bez problemu wchodzą do auta wielkości forda kugi po złożeniu siedzeń i jeden panel waży około 18kg. Jak wspomnicie, że jesteście z elektrody to jest szansa na rabat ;)