Wzmacniacz Lampowy ECL86 i EM84 - PCB

Znaczy mam zamienić wyprowadzenia uzwojenia pierwotnego?

@discawery albo wtórnego. Odwrócić po prostu fazę sygnału sprzężenia zwrotnego C5, R8 etc.

Spróbuję. Ale w sumie dla sprostowania - źle się wyraziłem, nie jest to raczej dźwięk typowy dla przydźwięku sieci (brum) tylko dźwięk znacznie wyższy.

@discawery Dokładnie ! Wzbudza się ! Generuje !

discawery wrote:

nie jest to raczej dźwięk typowy dla przydźwięku sieci (brum) tylko dźwięk znacznie wyższy.

Klasyczne wzbudzenie Po pierwsze sprawdź połączenie końcówki uzwojenia wtórnego trafa głośnikowego z masą. Jeśli jest poprawne to nalezy wykonać to co radził kolega w poście nr 32. Czyli zamienić miejscami podłączenie masy i sprzężenia zwrotnego na wyjściu trafa głośnikowego. W oryginale ten wzmacniacz nie był w jakikolwiek uziemiany a mimo to nie miał przydźwięków ( a tym bardziej się nie wzbudzał ).

Witam

Tak jak pisze Krzysztof napewno ma to znaczenie, u mnie tak jak widac na fotografii jest połączone wszystko chaotycznie bez ekranów i pięknie gra, z tym że ja robiłem płytkę lampa od strony elementów ale to chyba nie ma aż tak dużego znaczenia. Mam gdzieś wytrawioną płytkę tą co Ty kolego zrobiłeś w wolnej chwili sklecę na niej wzmacniacz i przełożę lampę i zobaczę. Uważam że raczej jest gdzieś problem w połączeniach ja ostatnio do wzmacniacza zamiast kondensatora z Bambino i selenu zamontowałem mostek prostowniczy i dwa elektrolity oraz dwa rezystory.



Z tym że jak to wmontujesz zamiast kondensatora dużego i selenu trzeba z układu wymontowa rezystor 3.3k lub nie montowac go na tej płytce co wyżej bo w rezultacie beda równolegle i zmniejszy się opór.

Mam nadzieję że rozwiążesz problem ze swoim wzmacniaczem ja jestem w trakcie wykonywania obudowy do mojego.

Pozdrawiam ...

Nieznośny pisk wyeliminowany przez zamianę wyprowadzeń uzwojenia pierwotnego trafa głośnikowego, ale dalej pozostaje mocny brum.

Zrób jakąś fotę płytki jak to podłączyłeś i wrzuc może coś wtedy zobaczymy co jest nie tak a jeśli nie pozostają pomiary zgodnie ze schematem bambino.

Pozdrawiam ...

Wrzucam zdjęcia, z wymontowaną lampą, żeby było łatwiej uchwycić stronę elementów i złączy.

Dałem lepszej jakości przewody ekranowane na wejście sygnału i na głośnik, jest chyba trochę lepiej, ale dalej słychać brum, a przy większej głośności sygnał się przesterowuje. Myślicie, że to problem umasienia? Próbować z jakimś metalowym chassis, czy po prostu podpiąć obudowę potencjometru i trafa głośnikowego bezpośrednio pod ścieżkę minusa zasilania? Niektórzy piszą, że wyprostowanie żarzenia pomaga, ale z tego co widzę to DJCheester tego nie zrobiłeś, a wszystko jest ok.

discawery wrote:

ale dalej słychać brum, a przy większej głośności sygnał się przesterowuje

A tak spytam, ten kondensator filtrujący w zasilaniu, to przypadkiem nie jest wyschnięty? Sprawdzałeś go?

Jedna odnoga 50uF, a 2 faktycznie martwa... Znajdę może zaraz jakieś 2 kondensatory na 47uF...

Edit:
Kondensator wymieniony na inny z bambino, też 2x50uF, super poprawy nie było, więc zamontowałem trafa na chassis z Bambino, puściłem wyprostowane zasilanie na chassis i wtórne głośnikowego też uziemione, przydźwięk jest zdecydowanie mniejszy, ale dalej wyraźny, jakieś dalsze wskazówki co jeszcze można zrobić?

Symetryzować zasilanie żarzenia lampy.

pawelr98 wrote:

Na moje to szkoda "marnować" ECL86.

Dobrze by było aby płytka była już fabrycznie wyposażona w powielacz napięcia żarzenia. Łatwiej potem przejść na lampy PCL.

Witam. Powielacz napięcia to nie jest dobry pomysł.Trzeba pamiętać że przy obciążeniu napięcie będzie "siadać". W końcu powielacze są dość "miękkie". Lepiej zastosować transformator o odpowiednim napięciu. Pozdrawiam.

Olkus wrote:

pawelr98 wrote:

Na moje to szkoda "marnować" ECL86.

Dobrze by było aby płytka była już fabrycznie wyposażona w powielacz napięcia żarzenia. Łatwiej potem przejść na lampy PCL.

Witam. Powielacz napięcia to nie jest dobry pomysł.Trzeba pamiętać że przy obciążeniu napięcie będzie "siadać". W końcu powielacze są dość "miękkie". Lepiej zastosować transformator o odpowiednim napięciu. Pozdrawiam.

Budował kiedyś kolega czy teoretyzuje ?

Używam podwajaczy napięcia bardzo często i nigdy nie miałem problemu z nadmiernym siadaniem napięcia. Wszystko kwestia pojemności.
Podwajacz napięcia to nic innego jak dwa prostowniki jednopołówkowe. Dla odpowiednio dużej pojemności nie będzie żadnego problemu.

W zasilaczu lampowym mam uzwojenia 6.3V i 4V podłączone szeregowo, dowinięte jeszcze ileś zwojów i to na powielacz.
Uzyskuję spokojnie 35-36V na potrzeby żarzenia PL504 i PCF82 szeregowo.

Dwie diody schottki i o ile pamiętam jakieś 4400µF w każdym banku.

Zresztą żarnik to nie jakiś wymagający element, ot element rezystancyjny.
Nawet jak tętnienia będą nieco duże to nic się nie stanie, tak długo jak napięcie na żadnym z kondensatorów nie sięgnie 0V (odwrotna polaryzacja, często po to lutuje się dodatkowe diody lub używa gotowego mostka).

Witam

Mam również powielacz napięcia dla tego wzmacniacza na wszelki wypadek - sprawdzone działa identycznie z lampą PCL86 po dodaniu powielacza.



Mam również osobno zamiast selenu prostownik na mostku jako osobna płytka zasilacza pod trafo z Bambino



Ja użyłem używanej lampy ECL86 z wraku Bambino ale nowej na pewno nie kupię cena w sklepie to 170zł więc odpada przesiądę się na PCL86 mam już płytkę zasilacza z podwajaczem napięcia aby nie zmieniać trafa specjalnie pod PCL86



Obecnie mój wzmacniacz jest zmontowana na desce i gra ładnie cały czas czeka na obudowę.



Teraz trwają prace nad zamianą lampy EM84 na EM80 - czyli nowa płytka wskaźnika wysterowania - taka



W przyszłości zrobię drugi kanał na desce z drugim wskaźnikiem wysterowania i porównam - płytkę z lampą wskaźnika można w razie czego będzie zamienić tak aby finalnie były dwie takie same lampy lub jak mi się spodoba zostanie jedna EM84 a druga EM80.

Projekt tego wzmacniacza został ostatnio trochę porzucony ze względu na wzmacniacz ECC83 i 2xEL84 - też na blacie już zrobiony - muszę przyznać że dźwięk z EL84 lepszy - być może to kwestia elementów otaczających lampy ale jest różnica - dodam że lampy wszystkie z których korzystam to lampy używane. Tak wygląda obecny wzmacniacz 2xEL84 - co ciekawe do tego wzmacniacza użyłem traf również od Bambino przy odpowiednim podłączeniu działają te głośnikowce a sieciowe jest od Bambino 3 jest 40W ale jak uznam że mało daje mocy to część żarzenia podepnę pod drugi taki trafo na desce zostawiłem pod niego miejsce.



Tak więc udało mi się zrobić wzmacniacz lampowy za grosze - kupiłem tylko podstawki oraz używane lampy EL84 - ECC83 miałem od szpulowca ZK120 czy 140 nie pamiętam już - trafa od adapterów Bambino - PCB wykonałem własnoręcznie - reszta elementów znalazła się więc można by rzecz że całość około 100zł a dźwięk przepiękny.

Pozdrawiam ...

Witam. Ja na razie pracuję nad projektem radia na PCC84 ze wzmacniaczem lampowym. Zobaczymy co z tego będzie. A czy zamiast EM84 można zastosować EM87? Pozdrawiam.

Hej - udało Ci się odpalić radio - bo po publikacji sporo osób robiło a później do mnie pisali że nie działa i że mają problem, ja robiłem swoją płytkę PCB do tego radyjka zresztą temat opisany poniżej.

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3549270.html

Koniecznie pochwal się efektem końcowym co z tego wyszło

Pozdrawiam ...

Witam. Na razie zrobiłem samą płytkę i czekam na resztę części. Jak zrobię to dam znać co wyszło. Pozdrawiam.

Witam serdecznie.
Gratuluję autorowi świetnego projektu.
Sam zmontowałem ten wzmacniacz. Teraz jestem na etapie odsłuchów.
Magiczne oczka jednak nie reagują w takt odtwarzanej muzyki, a po maksymalnym skręceniu potencjometrów w prawy ledwo zaczynają reagować. Skorzystałem z tej płytki z zaproponowanymi elementami:

W schemacie nie dokonałem żadnych zmian:

Jakie elementem powinienem wymienić, aby magiczne oczka zaczęły reagować przy niższej wartości sygnału wejściowego?
Serdecznie dziękuję za każdą sugestię.
Pozdrawiam.

Zacznij od zmniejszenia wartości rezystora 56kΩ o połowe.

Witam wymieniając kondensator na mniejszy oko będzie bardziej żywo reagować jednak przy przesadzeniu ze zmniejszaniem będzie zachowywać się "nerwowo".

Tak na marginesie posiadam również wersję płytki dla lampy EM80.

Pozdrawiam...

Nie doczytałem - trafo gotowe czy ktoś nawinął?

Trafo od Bambino Adapteru lub jak kto woli gramofonu.

Pozdrawiam...

Miałem budować wzmacniacz słuchawkowy na lampach, ale z powodu braku gniazd do PCB nic z tego nie wyszło.
Pamiętam zasilanie żarzenia było źródłem prądowym celem wydłużenia czasu ich działania.
Jak oceniacie taki sposób zasilania żarzenia? Może to zadziałać?

Obciążeniem były słuchawki min 600Ω.

DJCheester wrote:

Witam wymieniając kondensator na mniejszy oko będzie bardziej żywo reagować jednak przy przesadzeniu ze zmniejszaniem będzie zachowywać się "nerwowo".

Dzięki za odpowiedź.
Mówisz o kondensatorze 10n czy 150n?

Mówię o tym dużym, ten mniejszy można też zmieniać tworząc filtr prosty dla pasma, przy większym będzie szło w stronę basu a przy mniejszym w stronę wysokich, 10nf to taki można by rzec środek.

Trzeba to doświadczalnie dobrać możesz w szeregu przed in dodać kondensator foliowy 1u lub nawet 2.2u sprawi że oko będzie reagować na bas przy techno dance fajnie miga ale przy słuchaniu innych utworów bardziej przeszkadza.

Należy sprawdzić doświadczalnie.

Pozdrawiam...

sq3evp wrote:

Jak oceniacie taki sposób zasilania żarzenia? Może to zadziałać?

Zadziała jak najbardziej.

Rozgrzewanie jest wtedy dłuższe, ale mamy tutaj za to idealne zasilanie dla żarników PCL86, gdzie napięcia żarzenia nie jest stałe, stały jest tylko prąd.

Między lampami produkcji zachodniej, a naszej lokalnej jest według katalogów około 1.5V różnicy (13V dla zachodnich, 14.5V dla naszych Polam), także regulator prądu jak najbardziej może ułatwić życie z tego typu lampami.

@DJCheester
Dzięki za podpowiedzi, jednak ani zmiana rezystora ani kondensatora nie dały oczekiwanych rezultatów.
Zastanawia mnie dlaczego użyłeś dwie diody szeregowo?
Czy wraz z kondensatorem tworzą podwajacz napięcia?
W sieci znalazlem taki oto, bardzo podobny, schemat z jedną diodą:

Czy mógłbyś mi wytłumaczyć dlaczego zastosowałeś dwie diody? Z góry dziękuję za odpowiedź.
Pozdrawiam

Na tym schemacie dwie diody i kondensator 22 nF tworza ewidentny podwajacz napięcia. To chyba jasne.

Witam schemat do magicznego oka zaczerpnąłem z innego tematu na elektrodzie link poniżej.

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1927252.html

Pozdrawiam..