Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Podwójne zasilanie do elektrozaczepu

10 Mar 2019 01:26 975 22
  • Poziom 9  
    Witam

    Mam problem dosyć nietypowy, w każdym razie nie znalazłem rozwiązania.
    Domofon otwiera rygiel (12V), ale nie obsługuje przycisku wyjścia, zatem robię niezależny obwód (zasilacz, przycisk, licznik czasu, rygiel).
    Zatem rygiel może być zasilany/otwierany z domofonu i z przycisku.
    Pytanie:
    1. Czy jednoczesne zasilanie rygla z dwóch źródeł coś może zrobić nieciekawego (zwróciłem uwagę aby nie połączyć + z -)?
    2. Czy jeżeli domofon na wyjściu dostanie 12V z drugiego obwodu, to coś mu się stanie?
    3. Czy w tym przypadku nie zastosować jakiegoś przekaźnika?

    Coś pomożecie?
    Thx z góry.
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • Poziom 1  
  • Poziom 9  
    Dzięki za odpowiedź, ale jam prosty człowiek, raczej szukam jakiegoś układu, diody niewiele mi mówią. Poradziłem sobie z PLC, to i z innym układem (płytką) poradzę.

    Nie ma wspólnej masy.
    1 Układ: zasilacz 230AC -> 12V -------- przycisk ----- PLC ----- rygiel (dwa kabelki do rygla: 12V i masa)
    2 Układ (tylko istotne): domofon -------- rygiel (też dwa kabelki)

    Te 2 układy mają osobne zasilania. Po prostu boję się, żeby na wyjście z domofonu nie poszło za duże natężenie (z pierwszego układu poprzez rygiel) i go uszkodziło.
    Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę, że to wszystko musi działać nawet przy -20 stopniach. Wszystko przecież będzie w słupku (beton).

    Myślałem o jakimś przekaźniku (nawet nie wiem czy pojęcia nie mylę), który będzie miał 4 wejścia i 2 wyjścia.
    4 wejścia: dwa od domofonu i dwa od PLC.
    Jeżeli z którejś strony dostanie napięcie to po prostu poda je na wyjście.
    No a wyjście po prostu do rygla.
    I tyle.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Jeszcze tylko tak z innej beczki, przy okazji.

    Kupiłem (allegro) kabel XzTKMXpw 5x2x0,8. Czy to normalne, że on jest taki ... hmmm.... tłusty w środku?
    Jest czarna otulina, potem przezroczysta, a w środku już te 10 przewodzików w takiej mazi (jak smar przezroczysty).
    Czy tak ma być?
  • Pomocny post
    Specjalista Domofony
    seblas napisał:

    Kupiłem (allegro) kabel XzTKMXpw 5x2x0,8. Czy to normalne, że on jest taki ... hmmm.... tłusty w środku?
    Jest czarna otulina, potem przezroczysta, a w środku już te 10 przewodzików w takiej mazi (jak smar przezroczysty).
    Czy tak ma być?


    Tak, to normalne i na tym to właśnie polega.

    Pozdrawiam
  • Poziom 1  
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • Poziom 9  
    Kraniec_Internetów napisał:
    Dobrze, powiedz mi jeszcze jaki masz zasilacz. Najlepszy byłby taki:
    Podwójne zasilanie do elektrozaczepu
    lub taki:
    Podwójne zasilanie do elektrozaczepu
    Czyli z wtyczką sieciową bez styku ochronnego. Masz wtedy pewność że ma on wyjście kompletnie odizolowane od sieci. Wtedy robisz wg schematu który Ci wysłałem.
    Podwójne zasilanie do elektrozaczepu


    Nie, zasilacz kupiłem taki meblowy, on będzie w piwnicy i dojdzie poprzez YKY 2x1 (20m) do przycisku i dalej już wiadomo.
    Dokładnie to taki:
    Podwójne zasilanie do elektrozaczepu
    Wybrałem taki, gdyż przycisk jest podświetlany, sądziłem, że ten będzie OK.

    Kraniec_Internetów napisał:
    Diody zabezpieczają domofon by prąd się przez niego nie "cofnął". Montujesz je nawet na przewodach w domu, więc do elektrozaczepu nadal idą 2 przewody. Gdzie chcesz mieć ten przycisk?
    Elektrozaczep pobiera prąd rzędu 0.6A, więc diody wystarczą na 1A. Jeżeli masz tam jakiś sklep elektroniczny, to poproś o trzy diody prostownicze na napięcie większe niż 12V (może być nawet na 600) i prąd minimum 1A. Możesz je wlutować na przewodzie "paskiem" (na diodzie z jednej strony masz pasek) w stronę elektrozaczepu. Zaizolować najlepiej koszulką termokurczliwą żeby się woda nie dostawała.

    To tyle. Przekaźnikiem też by się dało ale byłoby to bardziej skomplikowane i chyba bardziej awaryjne.


    Domofon jest przy furtce i z niego pójdą przewody do rygla, więc w domu jest tylko zasilacz (komplet z domofonu).
    Reasumując w domu tylko są dwa zasilacze (pomijam odbiornik domofonu w mieszkaniu), na dworze cała reszta (przycisk, plc, rygiel, domofon).
    Pisząc "domofon" mam na myśli stację bramową, czy to gdzie się dzwoni.

    Proszę też nie pytać o np. markę sprzętu, gdyż w zasadzie to mam 2 furtki i już kupione dwa różne zestawy, ale piszę o jednym, żeby już nie mieszać.
  • Poziom 1  
  • Poziom 31  
    seblas napisał:
    czy stacja bramowa nie zepsuje się (czyli to co pisałem w pkt. 2 pierwszego postu)

    Pokaz jej schemat to odpowiem na to pytanie. Mając schemat może sterowanie przekaźnikiem rozwiązać w prosty sposób bez dioda, przekaźników itp, przeważnie wystarczy tylko przycisk.
  • Poziom 24  
    Może być prościej. Będzie potrzebny tylko kondensator elektrolityczny, przycisk i będzie dowolna zwłoka czasowa otwarcia rygla.
    Pytanie do @seblas
    Czy tj. domofon analogowy?
    Jeśli tak, to jaką posiada elektronikę (zasilacz) ? Zrób jej foto.
  • Poziom 5  
    Widzę, że temat dość świeży to pozwolę sobie pociągnąć go tylko w trochę innym kierunku.
    Chcę zakupić domofon GSM i mieć podpięty do niego elektrozamek - myślałem zrobić to na jednym zasilaniu, ale w instrukcji domofonu mam taką informację "Nie używaj zasilania z domofonu dla zamka elektrycznego wymagającego zasilania ponad 300 mA."
    Pytanie czy faktycznie muszę zastosować osobne zasilacze, czy po zastosowaniu diody może być na jednym? Jeśli jeden to jaką diodę zastosować?
  • Poziom 9  
    biker862 napisał:
    Widzę, że temat dość świeży to pozwolę sobie pociągnąć go tylko w trochę innym kierunku.
    Chcę zakupić domofon GSM i mieć podpięty do niego elektrozamek - myślałem zrobić to na jednym zasilaniu, ale w instrukcji domofonu mam taką informację "Nie używaj zasilania z domofonu dla zamka elektrycznego wymagającego zasilania ponad 300 mA."
    Pytanie czy faktycznie muszę zastosować osobne zasilacze, czy po zastosowaniu diody może być na jednym? Jeśli jeden to jaką diodę zastosować?


    A nie możesz po prostu wybrać elektrozaczep nieskoprądowy?
  • Poziom 5  
    Mam elektrozamek "ELEKTROZACZEP 810". Na aukcji gdzie kupiłem nie podają parametrów, ale sprawdziłem w inny miejscu i jest 0,5/0,7A.
    Co więcej, żeby nie mnożyć zasilaczy, chciałem pociągnąć zasilanie z automatu bramy 24V. Niby domofon i elektrozaczep mają możliwość podłączenia 12-24V.
    Pytanie czy tak można podłączyć, czy lepiej sobie odpuścić i dać do każdego osobny zasilacz by nie uszkodzić domofonu, ani elektroniki bramy?
  • Poziom 9  
    biker862 napisał:
    Mam elektrozamek "ELEKTROZACZEP 810". Na aukcji gdzie kupiłem nie podają parametrów, ale sprawdziłem w inny miejscu i jest 0,5/0,7A.
    Co więcej, żeby nie mnożyć zasilaczy, chciałem pociągnąć zasilanie z automatu bramy 24V. Niby domofon i elektrozaczep mają możliwość podłączenia 12-24V.
    Pytanie czy tak można podłączyć, czy lepiej sobie odpuścić i dać do każdego osobny zasilacz by nie uszkodzić domofonu, ani elektroniki bramy?


    Czy można to możesz sprawdzić w instrukcji automatu bramy, pewnie tam jest podany prąd maksymalny.
    Dla pewności wolałbym zastosować osobny zasilacz.
  • Poziom 5  
    Automat bramy na to pozwala (jest spory zapas mocy).
    Bardziej chodzi o to czy przez sam elektrozaczep (jego działanie) nie uszkodzę elektroniki w urządzeniach podpiętych pod to samo źródło zasilania.
    Czyli najlepiej bramę zostawić w spokoju i dać jeszcze dwa zasilacze (jeden na domofon, drugi na elektrozaczep)
  • Poziom 9  
    biker862 napisał:
    Automat bramy na to pozwala (jest spory zapas mocy).
    Bardziej chodzi o to czy przez sam elektrozaczep (jego działanie) nie uszkodzę elektroniki w urządzeniach podpiętych pod to samo źródło zasilania.
    Czyli najlepiej bramę zostawić w spokoju i dać jeszcze dwa zasilacze (jeden na domofon, drugi na elektrozaczep)


    Tak jak pisałem - lepiej osobny zasilacz (na jednym możesz dać i domofon i elektrozaczep).
  • Poziom 27  
    biker862 napisał:
    Automat bramy na to pozwala (jest spory zapas mocy).
    Bardziej chodzi o to czy przez sam elektrozaczep (jego działanie) nie uszkodzę elektroniki w urządzeniach podpiętych pod to samo źródło zasilania.
    Czyli najlepiej bramę zostawić w spokoju i dać jeszcze dwa zasilacze (jeden na domofon, drugi na elektrozaczep)


    Możliwość uszkodzenia elektroniki sterującej elektrozaczepem zależy od rodzaju sterowania jaki zastosowano w domofonie.
    Może to być przekaźnik, z wyprowadzonymi stykami C-NO-NC, przez który przepuszcza się zasilanie z dowolnego zasilacza. Może być też z zasilacza domofonu jeśli ma zapas mocy. Przekaźniki zwykle wytrzymują prądy od 1A w górę, więc tu nie ma praktycznie ograniczenia.
    Albo może to być przekaźnik bez wyprowadzonych styków, który włącza zasilanie korzystając z połączeń wewnątrz centralki domofonu.
    Albo może to być wyjście napięciowe, sterowane przez wewnętrzny tranzystor i wtedy nie wolno go przeciążać.
    Musisz wiedzieć jaki rodzaj wyjścia masz w domofonie i jaki jest zapas mocy w jego zasilaczu.
    Dodatkowo, jeśli producent domofonu tego wymaga, musisz zastosować diodę tłumiącą przepięcia przy elektrozaczepie.
    Tak jak inny Kolega napisał powyżej, najlepiej kup elektrozaczep niskoprądowy.
  • Poziom 39  
    seblas napisał:
    Coś pomożecie?
    Pomożemy.
    Stosowałem kiedyś separator przekaźnikowy zamków.
    (mam jeszcze płytki).
    Zaczep jest podłączony na stałe do jednego zasilania - nr1.
    Drugie zasilanie ,jest podane na styki i na cewkę przekaźnika.
    Jak zostanie podane zasilanie nr2, zostanie wysterowana cewka i przekaźnik przełącza zaczep na zasilanie nr2.
  • Admin Zabezpieczenia Stacjonarne
  • Poziom 5  
    Domofon ma osobny przekaźnik (jak na foto), czyli według producenta trzeba zastosować dwa osobne zasilacze.
    Podwójne zasilanie do elektrozaczepu
    Pobór domofonu to 40mA/250mA, elektrozamka 500-700mA.
    Załóżmy, że dam zasilacz 2A i zastosuje diodę na elektrozamku to czy faktycznie mogę uszkodzić sobie ten domofon podłączając jeden zasilacz? Pytam bo znalazłem w sieci kilka filmów instruktażowych w których twierdzą, że wystarczy dodać taką diodę by wyeliminować ewentualne uszkodzenia.
  • Poziom 27  
    Mnóstwo instalacji ma zasilaną elektronikę i zaczep z jednego zasilacza i nie ma uszkodzeń.