Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
HELUPOWER
Prosz, dodaj wyj徠ek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzi瘯i temu, 瞠 ogl康asz reklamy, wspierasz portal i u篡tkownik闚.

[Rozwi您ano] Wyb鏎: Immergas vs Vaillant

13 Mar 2019 21:38 849 32
  • Poziom 12  
    Szanowni Pa雟two.
    Zapotrzebowanie domu na ciep這 wynosi 7,3 kW. i do tego domu szukam kot豉 kondensacyjnego.
    Po wst瘼nej selekcji do wyboru mam:

    Immergas Victrix 12kW
    Vaillant ecoTec 146/5-5.

    Kt鏎y z nich lepiej wybra patrz望 na og鏊ne u篡tkowanie,koszty ewentualnych napraw, awaryjno嗆 itd.?

    Ewentualnie, kt鏎y z marki Viessman?
  • HELUPOWER
  • Poziom 32  
    Wypowiem si tylko odno郾ie Vaillanta - bo mam z nimi styczno嗆 - s godne polecenia. Jak si wykonuje przegl康y i czyszczenie komory spalania to ka盥y b璠zie d逝go chodzi.

    Napisz co wi璚ej o instalacji CO jak b璠ziesz mia - grzejniki? pod這g闚ka? Jak masz o zamiar rozwi您a.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Witam.
    A ja powiem co na temat Immergasa.
    Immergas ma kot造 kondensacyjne z wymiennikami ze stali nierdzewnej, oraz aluminiowo-krzemowymi (seria TT).
    O ile kot造 z wymiennikami nierdzewnymi, s dobre, i godne polecenia, to kot堯w z serii TT nie polecam, s problemowe.
    S康z帷 po mocy kot豉 12kW, autor tematu ma w豉郾ie na my郵i VICTRIX TT, poniewa w豉郾ie te kot造 o takiej mocy, Immergas ma obecnie w ofercie.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 12  
    Odpowiadaj帷 po kolei.
    Ogrzewnie w ca這軼i b璠zie w pod這g闚ce. S dwa rozdzielacze (parter 11 p皻li i poddasze u篡tkowe 10 p皻li) plus sterownik na parterze i czujnik "pogodowy".
    Kocio jednofunkcyjny + zasobnik.
    Sterowanie na poddaszu ma by wy陰cznie na rotametrach.

    Odno郾ie Immergasa. TAk chodzi o Victrix TT. S造sza貫m o tych wymiennikach, 瞠 mog by z nimi k這poty ale te s造sza貫m pozytywne opinie.

    Dlatego waham si pomi璠zy tymi dwoma.
  • HELUPOWER
  • Poziom 12  
    A co s康zicie o Vaillant ecoTec 146/5-5. ?

    Idruga sprawa, jak zbudowane jest ogrzewanie napisa貫m powy瞠j. Czy pompa tego kot豉 sobie poradzi, czy trzeba dodatkow pomp?
    Czy uk豉d wymaga sprz璕豉?
    Instalator proponowa mi zrobi zestaw pompowo -mieszaj帷y dla poddasz- czy jest to uzasadnione?
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Witam.
    przemek22t napisa:
    TAk chodzi o Victrix TT. S造sza貫m o tych wymiennikach, 瞠 mog by z nimi k這poty ale te s造sza貫m pozytywne opinie.
    Tu nie chodzi o sam fakt, 瞠 jest wymiennik aluminiowo-krzemowy, bo te wymienniki przy w豉軼iwej eksploatacji, te s niez貫.
    Serja TT jest problemowa pod innymi wzgl璠ami. K這potliwa regulacja mieszanki, i nie trzyma jej stabilnie. Bardzo wra磧iwy na zmian opor闚 przewod闚 powietrzno-spalinowych (nawet zmiany wynikaj帷e ze zmian temperatury (zw豉szcza na wysokich kominach)), przez co sk豉d mieszanki paliwo-powietrze wychodzi po za zalecany zakres, i kocio zaczyna zg豉sza r騜ne b喚dy (cz瘰to o nadmiernym zanieczyszczeniu wymiennika, po mimo 瞠 wszystko jest rzetelnie czyste).
    Czyszczenie wymiennika jest na tyle k這potliwe, i pracoch這nne, 瞠 nawet procedura serwisowa przewiduje nieczyszczenie, je郵i opory wymiennika na podstawie pomiaru, zbytnio si nie zwi瘯szy造. Czyszczenie wymiennika wi捫e si z konieczno軼i jego ca趾owitego wymontowywania, przy tym wymiana kompletu uszczelek, kt鏎e te swoje kosztuj, przez co przegl康y s dro窺ze.

    Co do sprz璕豉, tak jest konieczne, je郵i kocio pracuje tylko na ogrzewanie pod這gowe.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 12  
    Rysio4001 napisa:
    Co do sprz璕豉, tak jest konieczne, je郵i kocio pracuje tylko na ogrzewanie pod這gowe.


    A mia豚y jaki schemat jak powinna by prawid這wo zmontowana cze嗆 instalacji tzw. kot這wnia?
    Tzn gdzie sprz璕這, ewentualnie jaka dodatkowa pompa itd
  • Pomocny post
    Poziom 32  
    przemek22t napisa:
    A co s康zicie o Vaillant ecoTec 146/5-5. ?
    Czy pompa tego kot豉 sobie poradzi, czy trzeba dodatkow pomp?
    Czy uk豉d wymaga sprz璕豉?
    Instalator proponowa mi zrobi zestaw pompowo -mieszaj帷y dla poddasz- czy jest to uzasadnione?

    W przypadku tego kot豉 potrzebne b璠zie sprz璕這 i dodatkowa pompa na ca陰 pod這g闚k za sprz璕貫m - tutaj masz link do schematu: schemat 1

    A tutaj masz ewentualnie schemat na dwa osobne obiegi pod這g闚ki: schemat 2
  • Poziom 12  
    ls_77 napisa:


    A tutaj masz ewentualnie schemat na dwa osobne obiegi pod這g闚ki: schemat 2


    O ile dobrze rozumiem, je瞠li nie b璠 mia osobnego sterowania na poddaszu to obecne 2 rozdzielacze (po jednym na pi皻ro) nale篡 traktowa jako jeden obieg - czyli robi wed逝g pierwszego schematu ?
  • Pomocny post
    Specjalista - systemy grzewcze
    Witam.
    przemek22t napisa:
    ls_77 napisa:


    A tutaj masz ewentualnie schemat na dwa osobne obiegi pod這g闚ki: schemat 2


    O ile dobrze rozumiem, je瞠li nie b璠 mia osobnego sterowania na poddaszu to obecne 2 rozdzielacze (po jednym na pi皻ro) nale篡 traktowa jako jeden obieg - czyli robi wed逝g pierwszego schematu ?
    Tak.

    Je郵i chcesz dodatkowo wy陰cza g鏎 (zamiast zamyka na rotametrach rozdzielacza), to mo積a zastosowa dodatkowy regulator ON-OFF, i sterowa nim np: si這wniki zamykaj帷e zawory na belce rozdzielacza, albo zastosowa og鏊ny zaw鏎 dla rozdzielacza g鏎nego (s takie zawory jak grzejnikowe, i do tego si這wnik termiczny (wygl康a jak g這wica termostatyczna)).
    Pozdrawiam.
  • Poziom 12  
    Przestudiowa貫m pierwszy schemat i o ile dobrze to pojmuj to wygl康a to og鏊nie tak (je瞠li jestem w b喚dzie to naprostujcie mnie):
    Pompa z kot豉 pompuje ciecz do sprz璕豉, nast瘼nie po nim jest osobna pompa, kt鏎a pompuje ciecz do ogrzewania pod這gowego.

    Jedno co mi si nasuwa na my郵: Jak rozdzieli przep造w na dwa rozdzielacze aby ka盥y z nich dosta taki sam strumie z jednej pompki?
    A mo瞠 zastosowa pomp dla ka盥ego rozdzielacza ?

    Dodano po 25 [minuty]:

    ls_77 napisa:
    W przypadku tego kot豉 potrzebne b璠zie sprz璕這 i dodatkowa pompa na ca陰 pod這g闚k za sprz璕貫m - tutaj masz link do schematu: schemat 1


    A jakbym wybra inny kocio marki Vaillant to te potrzebne jest sprz璕這?
    Id帷 tokiem udost瘼nionego schematu, znalaz貫m te schemat S333 kt鏎y r騜ni si od schematu nr 1 brakiem sprz璕豉 a te jest dla pod這g闚ki. Kiedy mo積a go stosowa?
  • Poziom 32  
    Regulacj mo瞠sz przeprowadzi za pomoc rotametr闚 na ka盥ym rozdzielaczu osobno tak by uzyska za這穎ne przep造wy w ka盥ej p皻li indywidualnie wed逝g potrzeb.
  • Poziom 12  
    ls_77 napisa:
    Regulacj mo瞠sz przeprowadzi za pomoc rotametr闚 na ka盥ym rozdzielaczu osobno tak by uzyska za這穎ne przep造wy w ka盥ej p皻li indywidualnie wed逝g potrzeb.


    Nie o to mi chodzi這, chodzi這 o to jak rozdzieli strumie z jednej pompy na dwa rozdzielacze aby ka盥y z nich dosta " po po這wie".
    Dlatego zapyta貫m czy bardziej uzasadnione nie b璠zie uzycie dw鏂h pomp r闚nolegle po sprz璕le.
  • Poziom 32  
    przemek22t napisa:
    A jakbym wybra inny kocio marki Vaillant to te potrzebne jest sprz璕這?
    Id帷 tokiem udost瘼nionego schematu, znalaz貫m te schemat S333 kt鏎y r騜ni si od schematu nr 1 brakiem sprz璕豉 a te jest dla pod這g闚ki. Kiedy mo積a go stosowa?

    Ka盥y kocio ma okre郵ony max przep造w wody przez instalacj i przez siebie jaki mo瞠 obs逝篡 - podane w danych technicznych. Kot造 Vaillanta odpowiednio maj:
    Wyb鏎: Immergas vs Vaillant
    Dla kot豉 VC 146 jest to 602 l/h przy podgrzewie dT=20K przy mocy ~14kW.
    Je郵i twoje zapotrzebowanie na ciep這 to ~7,3kW, i przy pod這g闚ce gdzie dT przyjmuje si max. 10K, to nam daje po這w mocy kot豉, czyli ~7kW. Lepsze dla pod這g闚ki jest jeszcze mniejsze wych這dzenie, czyli dT i wtedy moc spada jeszcze ni瞠j ni 7kW.
    Nawet wzi璚ie mocniejszego kot豉 VC206 mo瞠 nie wystarczy.
    Poza tym lepiej dla pompy w kotle b璠zie zastosowanie sprz璕豉 hydraulicznego.

    Dodano po 1 [minuty]:

    przemek22t napisa:
    Nie o to mi chodzi這, chodzi這 o to jak rozdzieli strumie z jednej pompy na dwa rozdzielacze aby ka盥y z nich dosta " po po這wie".
    Dlatego zapyta貫m czy bardziej uzasadnione nie b璠zie uzycie dw鏂h pomp r闚nolegle po sprz璕le.

    Zawsze jak zmienisz przep造w chocia w jednym rozdzielaczu to odbije si to na drugim. Tak mo積a wyregulowa odpowiednio przep造wy.
  • Poziom 12  
    Jeszcze jedno - zasobnik ma by poza sprz璕貫m czy lepiej te go wpi望 w obieg sprz璕豉?

    Dodano po 6 [minuty]:

    A nie, zasobnik musi by poza inaczej 豉dowanie zasobnika po陰czone by這by z ogrzewaniem...
  • Poziom 20  
    przemek22t napisa:
    Jak rozdzieli przep造w na dwa rozdzielacze aby ka盥y z nich dosta taki sam strumie z jednej pompki?

    Albo stosujesz sprz璕這 z rozdzielaczem na 2 obwody (np. termojet) i na ka盥ym obwodzie pompa pompuj帷a w sw鎩 obieg. Albo sprz璕這 i zanim rozdzielacz oraz pompy jak wy瞠j.

    przemek22t napisa:
    A jakbym wybra inny kocio marki Vaillant to te potrzebne jest sprz璕這?

    Nie kocio o tym decyduje tylko uk豉d instalacji. Jak by mia jeden rozdzielacz do pod這gi i kr鏒kie p皻le to pompa z kot豉 przetoczy wod ale moim zdaniem szkoda jej m璚zy. Sprz璕這 za豉twia spraw.

    przemek22t napisa:
    Dlatego zapyta貫m czy bardziej uzasadnione nie b璠zie uzycie dw鏂h pomp r闚nolegle po sprz璕le.

    Do sprz璕豉 czynnik pompuje pompa z kot豉. Za sprz璕貫m wod "zabieraj" i pompuj pompy do rozdzielaczy.
  • Poziom 12  
    Prof. SpecMiernik napisa:
    Do sprz璕豉 czynnik pompuje pompa z kot豉. Za sprz璕貫m wod "zabieraj" i pompuj pompy do rozdzielaczy.


    Czy pompy podpina si pod kocio czy inaczej s sterowane?
  • Poziom 32  
    Je郵i w przypadku kot豉 Vaillant dasz 1 pomp to mo瞠sz j wpi望 pod specjalne gniazdo w kotle. Je郵i dasz 2 pompy - ka盥a osobno na rozdzielacz, to te mo瞠sz je obie wpi望 w to samo gniazdo, ale b璠 obie na raz pracowa.
  • Poziom 12  
    ls_77 napisa:
    Je郵i w przypadku kot豉 Vaillant dasz 1 pomp to mo瞠sz j wpi望 pod specjalne gniazdo w kotle. Je郵i dasz 2 pompy - ka盥a osobno na rozdzielacz, to te mo瞠sz je obie wpi望 w to samo gniazdo, ale b璠 obie na raz pracowa.


    A co z貫go jest w tym, 瞠 obie b璠 pracowa?
    Ewentualnie jak inaczej sterowa obiema pompami??
  • Poziom 32  
    Nic z貫go nie ma.
    Zawsze b璠zie mo磧iwo嗆 uzale積ienia pracy (od陰czanie zasilania pompy) poprzez "jaki" sterownik (np. jaka listwa steruj帷a O.P.)
  • Poziom 12  
    Jeszcze takie og鏊ne pytanie. Kot這wni w ca這s熵 robi w miedzi czy co zrobi w plastiku?
  • Poziom 32  
    Moim zdaniem estetyczniej w miedzi.
    Proponuj jeszcze przed samym sprz璕貫m po zebraniu obu powrot闚 razem zastosowa filtr/separator z wk豉dem magnetycznym, np. Fernox TF1 i do tego p造n inhibitor np. Fernox F1
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Witam.

    przemek22t napisa:
    Nie o to mi chodzi這, chodzi這 o to jak rozdzieli strumie z jednej pompy na dwa rozdzielacze aby ka盥y z nich dosta " po po這wie".
    Dlatego zapyta貫m czy bardziej uzasadnione nie b璠zie uzycie dw鏂h pomp r闚nolegle po sprz璕le.
    A sk康 wiadomo, 瞠 na poszczeg鏊ne rozdzielacze b璠zie trzeba da dok豉dnie po tyle samo? Instalacje po wykonaniu trzeba jeszcze "zr闚nowa篡", czyli tak wyregulowa przep造wy na poszczeg鏊nych obwodach, aby grza造 r闚nomiernie. I wcale nie oznacza to, 瞠 przep造wy musz by takie same.
    Jak wyregulujesz przep造wy dla poszczeg鏊nych obwod闚 na rotametrach, to strumie nawet z jednej pompy, podzieli si w豉軼iwie dla poszczeg鏊nych rozdzielaczy.
    Tak wi璚 mo瞠sz to zrobi za r闚no na jednej pompie, jak i oddzielnych. Zalet oddzielnych pomp, jest mo磧iwo嗆 za陰czania ich niezale積ie, a wi璚 niezale積e za陰czanie ogrzewania pod這gowego dla parteru oraz poddasza. W przypadku jednej pompy te tak si da, stosuj帷 np: zawory, o kt鏎ych wspomnia貫m wcze郾iej. Co do zmiany przep造w闚 w pozosta造ch obwodach, gdy cz窷 zostanie zamkni皻a, to obecne pompy "elektroniczne", maj mo磧iwo嗆 narzucenia pracy z okre郵onymi charakterystykami. Ustawiasz charakterystyk sta這-ci郾ieniow, i pompa b璠zie utrzymywa豉 sta陰 r騜nic ci郾ie po mi璠zy belkami zasilenia i powrotu, przez co nie b璠 si zmienia造 przep造wy w pozosta造ch obwodach, po mimo wy陰czenia cz窷ci obwod闚. Uwzgl璠niaj帷 spadki ci郾ie w rurach po mi璠zy pomp a rozdzielaczami, je郵i instalacja b璠zie wykonana poprawnie, to zmiany przep造w闚 w takiej sytuacji, b璠 nieznacz帷e.

    przemek22t napisa:
    Jeszcze jedno - zasobnik ma by poza sprz璕貫m czy lepiej te go wpi望 w obieg sprz璕豉?
    W tych kot豉ch 豉dowanie zasobnika, do陰czasz bezpo鈔ednio do kot豉, pod oddzielne kr鵵ce.

    przemek22t napisa:
    Czy pompy podpina si pod kocio czy inaczej s sterowane?
    W przypadku Vailanta pad豉 odpowied. W przypadku Immergasa, je郵i chcesz aby pompy by造 za陰czone wtedy, gdy kocio pracuje na ogrzewanie, trzeba dokupi do niego p造tk przeka幡ikow. Za po鈔ednictwem tej p造tki, mo積a te zrobi podzia na dwie strefy (np: ogrzewanie na parterze i na poddaszu), sterowane dwoma oddzielnymi regulatorami.
    Uwaga, p造tka ta nie wsp馧pracuje ze wszystkimi kot豉mi Immergas, np: VICTRIX TERA. Z VICTRIX TT wsp馧pracuje, r闚nie z VICTRIX EXA.
    Mo積a te zastosowa niezale積e zewn皻rzne (z po za kot豉) sterowanie tych pomp.

    ls_77 napisa:
    Je郵i w przypadku kot豉 Vaillant dasz 1 pomp to mo瞠sz j wpi望 pod specjalne gniazdo w kotle. Je郵i dasz 2 pompy - ka盥a osobno na rozdzielacz, to te mo瞠sz je obie wpi望 w to samo gniazdo, ale b璠 obie na raz pracowa.
    przemek22t napisa:
    A co z貫go jest w tym, 瞠 obie b璠 pracowa?
    Nie nic w tym z貫go, ale trzeba zwr鏂i uwag na maksymalne dopuszczalne obci捫enie wyj軼ia z kot豉 zasilaj帷ego pompy, aby go nie przeci捫y. Analogicznie w przypadku wspomnianej p造tki przeka幡ikowej.

    przemek22t napisa:
    Kot這wni w ca這s熵 robi w miedzi czy co zrobi w plastiku?
    Same instalacje pod這gowe w plastiku. Trzeba zwraca uwag na to, aby rury plastikowe mia造 warstw aluminiow, zabezpieczaj帷 przez przenikaniem tlenu z powietrza przez 軼ian rury do wody wewn徠rz. Dotyczy to wszelkich rur pracuj帷ych z wod obiegu grzewczego. Co do instalacji w samej kot這wni, to raczej nie ma znaczenia, aby tylko zachowa odpowiednie przekroje rur. Po za tym rury miedziane mo積a r闚no i estetycznie zamontowa, co nie zawsze jest mo磧iwe w przypadku elastycznych rur tworzywowych. Ponadto kszta速ki niekt鏎ych system闚 tworzywowych, znacz帷o przew篹aj przekroje, i stawiaj znacz帷e opory.
    Rury 豉dowania zasobnika lepiej miedziane, ze wzgl璠u na temperatury wody.
    Rury wody u篡tkowej, lepiej si spisuj z dobrych tworzyw sztucznych.

    ls_77 napisa:
    Proponuj jeszcze... ... i do tego p造n inhibitor np. Fernox F1
    Je郵i instalacja jest wykonana dobrze, i z w豉軼iwych materia堯w, oraz po wykonaniu w豉軼iwie wyp逝kana, to nie ma potrzeby dodawania inhibitor闚. Ponadto producenci kot堯w nie zalecaj dodawania takich 鈔odk闚, je郵i nie ma takiej konieczno軼i.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 12  
    ls_77 napisa:
    Moim zdaniem estetyczniej w miedzi.


    I to jest jedyny pow鏚 dla kt鏎ego robi si zawsze kot這wni w miedzi ?
    ls_77 napisa:
    Proponuj jeszcze przed samym sprz璕貫m po zebraniu obu powrot闚 razem zastosowa filtr/separator z wk豉dem magnetycznym, np. Fernox TF1 i do tego p造n inhibitor np. Fernox F1


    A tyle zanieczyszcze metalicznyh powstaje w ogrzewaniu pod這gowym, 瞠 potrzeba b璠zie filtr?

    Dodano po 5 [minuty]:

    Rysio4001 napisa:
    oraz po wykonaniu w豉軼iwie wyp逝kana


    Jak prawid這wo nale篡 wykona ten proces?

    Rysio4001 napisa:
    to nie ma potrzeby dodawania inhibitor闚.


    Ale filtr dawa?
  • Pomocny post
    Specjalista - systemy grzewcze
    Witam.

    przemek22t napisa:
    A tyle zanieczyszcze metalicznyh powstaje w ogrzewaniu pod這gowym, 瞠 potrzeba b璠zie filtr?
    Je郵i instalacja jest wykonana poprawnie, oraz w豉軼iwie eksploatowana, to zanieczyszczenia takie raczej nie powstaj. Nie mniej jednak, mog odrywa si jakie pozosta這軼i po lutowaniu, czy np: resztki w堯kna lnianego (lub innych uszczelniaczy), kt鏎e podczas monta簑 mog造 wnikn望 do wn皻rza instalacji.
    Ponadto warunkiem gwarancyjnym kot豉, pomp, itp., jest stosowanie filtr闚. W przypadku pomp "elektronicznych", oraz kot堯w z takimi pompami, cz瘰to warunkiem gwarancji, jest zastosowanie filtru z wk豉dem magnetycznym.

    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    Poziom 20  
    przemek22t napisa:
    ls_77 napisa:
    Moim zdaniem estetyczniej w miedzi.


    I to jest jedyny pow鏚 dla kt鏎ego robi si zawsze kot這wni w miedzi ?

    Nie jedyny. Tak jak pisa Rysio: kszta速ki do PEX to do嗆 du瞠 przew篹enia (przynajmniej Herz) wi璚 opory powstaj spore. W miedzi i stali zaciskanej tego nie ma. W PEX zr鏏 tylko pod這g.

    przemek22t napisa:
    Rysio4001 napisa:
    oraz po wykonaniu w豉軼iwie wyp逝kana


    Jak prawid這wo nale篡 wykona ten proces?

    S maszyny do tego i preparaty ale nie ka盥y to ma.
  • Poziom 32  
    Jak ju koledzy wcze郾iej pisali - filtr na CO jest wymogiem gwarancyjnym. Do pomp elektronicznych dobrze da z wk豉dem magnetycznym. Poda貫m jako propozycj Fernox, bo ma ju w komplecie butelk inhibitora F1 i 豉two do jego obudowy wlewa ten inhibitor. To jest p造n wielozadaniowy - nie tylko przeciwkorozyjny, ale jeszcze dodatkowo zapobiegaj帷y odk豉daniu si kamienia, wyg逝szaj帷y prac pompy oraz zapobiegaj帷y zamulaniu i odk豉daniu si filtra biologicznego w ogrzewaniach niskotemperaturowych.
  • Poziom 12  
    Dobra, to ju mam obraz jak powinno wszystko mniej wi璚ej wygl康a aby by這 to w miar dobrze zrobione.
    B璠zie sprz璕這, b璠zie pewnie jedna dodatkowa pompa - poza t w kotle- kocio b璠zie Vaillant z zasobnikiem Vaillant. Instalacja z miedzi, wyposa穎na w filtr.

    I w豉郾ie ten filtr, czy poza tym marki Fernox, jeszcze kt鏎e inne filtry warto bra?

    Ewentualnie o czym jeszcze pami皻a?
  • Poziom 32  
    Tutaj by w徠ek dotycz帷y filtr闚 magnetycznych:
    Link

    Generalnie z takich konstrukcji jeszcze stosowa貫m:
    Fernox - najfajniejszy
    Ottone - ca趾iem fajny
    Spirotech - te OK
    Flamco - moim zdaniem pora磬a

    Fajne s jeszcze:
    Caleffi
    Afriso

    Ze zwyk造ch mosi篹nych: Infracorr.

    Jak b璠ziesz stosowa sprz璕這 innego producenta ni Vaillant, to musisz zam闚i czujnik VR10 do zamontowania w sprz璕le. Elektrycznie podpina si go pod p造t g堯wn do bordowej kostki dostarczanej razem z regulatorem pogodowym Vaillanta.