Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne

21 Mar 2019 17:05 909 35
  • Poziom 7  
    Witam.
    Mam stary książkowy schemat stabilizatora napięcia dwutranzystorowego. Zasilanie około 12V.
    Zastanawiam się nad dwoma wartościami - rezystor oznaczony 180 ohm i Zener 12V.
    Reszta wygląda normalnie.
    Schemat tak spod ręki - szybciej idzie.
  • Pomocny post
    Poziom 32  
    Rezystor 180 trochę zbyt mały. Daj coś >1k. Diodę zenera jak masz to daj 13V albo wstaw z nią szeregowo ze 2 diody prostownicze. Na wyjściu można dać kilkaset Ohm rezystor i oczywiście elektrolit z 16V/1000uF lub 2200uF.
  • Moderator - Na Wesoło HydePark
    artur3000 napisał:
    Zasilanie około 12V

    Zasilasz układ z 12V i oczekujesz na wyjściu 12V? Nierealne.
    Aby ten układ działał poprawnie należy go zasilać 15 - 17V DC.
    Mniejsze napięcie nie zapewni stabilizacji, większe spowoduje duże straty mocy.
    Dioda zenera powinna mieć napięcie wyższe o ok. 1,5 V ( spadek na tranzystorach), od napięcia wyjściowego.
  • Poziom 16  
    Trzeba było zastosować np BD649 wtedy miałbyś stabilizator na jednym tranzystorze :)
    Wtedy ten drugi tranzystor BC 337 z opornikiem 4k7 niepotrzebny. Te dwa tranzystory tworzą nic innego jak układ Darlingtona.
    Szeregowo z diodą zenera wepnij dwie np 1N4148, opornik 330 Ohm bo ma się odłożyć na nim tylko napięcie (Uwe - 13,2V) kilka volt, no i nie zapomnij solidnego radiatora do tranzystora przykręcić bo się będzie grzało przy prądzie 3 A
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Schemat z regulacją napięcia 0-12V i ograniczeniem prądu.
    Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne
  • Poziom 7  
    Do forumowicza trymer01 : takie jest zadanie na pracowni elektronicznej.
  • Poziom 43  
    To jest stabilizator parametryczny na diodzie Zenera, z wtórnikiem emiterowym na tranzystorze Darlingtona.

    Jak przeczytałem "Stabilizator 12V na 2 tranzystorach" to miałem wrażenie że pod tą nazwą powinien być układ, w którym tranzystory są częścią stabilizatora - biorą udział w stabilizacji, poprawiają parametry, tu tak nie ma, więc jakoś mi sie to "gryzie".

    Dobrych parametrów stabilizacji to on miał nie będzie, ale może o to chodzi żeby było łatwo zmierzyć jego wady. Ponieważ nie ma zabezpieczenia prądowego, więc trzeba uważać żeby nie zrobić zwarcia, bo tranzystory nie wytrzymają.

    Układ kol aksakal dział tak samo, oprócz tego ma regulacje napięcia z diody Zenera i ma ograniczenie prądowe, ale tak zrealiozowane że na R4 będzie dodatkowy spadek napięcia podczas pracy.
  • Poziom 26  
    aksakal napisał:
    Schemat z regulacją napięcia 0-12V i ograniczeniem prądu.

    Jako specjalista ustaw na tym zasilaczu napięcie wyjściowe 1V, albo usuń post.
  • Poziom 43  
    Wirnick napisał:
    Jako specjalista ustaw na tym zasilaczu napięcie wyjściowe 1V, albo usuń post.
    Widzisz jakąś techniczną trudność żeby ustawić 2,2V na swaku potencjometru? bo ja nie.

    Układ z pierwszego postu miał by o wiele mniejszą rezystancje wyjściową gdyby zastosować układ Sziklaiego ze zbocznikowym złączem B-E wyjściowego tranzystora (bocznikowanie można dobrać na maksymalną transkonduktancję tranzystorów)

    Daje sie uzyskać nawet rezystancję wyjściową 0,1Ω prawie jak prawdziwy stabilizator
  • Poziom 26  
    jarek_lnx napisał:
    Wirnick napisał:
    Jako specjalista ustaw na tym zasilaczu napięcie wyjściowe 1V, albo usuń post.
    Widzisz jakąś techniczną trudność żeby ustawić 2,2V na swaku potencjometru? bo ja nie.

    Ja też nie widzę, ale poniżej 1,2V niema regulacji napięcia. Zasilacz jest od 1,2V do 12V - bądźmy precyzyjni. W poście 1 właśnie brak precyzji - dobrane elementy układu nie spełniają wymagań.
  • Poziom 43  
    Cytat:
    Ja też nie widzę, ale poniżej 1,2 V nie ma regulacji napięcia.
    0 V na potencjometrze to 0 V na wyjściu:
    -1,2 V na potencjometrze to 0 V na wyjściu
    -1,7 V na potencjometrze to również 0,5 V na wyjściu
    -2,2 V na potencjometrze to 1 V na wyjściu itd.

    Regulacja napięcia wyjściowego jest od 0 V, a tego, że początkowe kilka procent kąta obrotu potencjometru nie daje efektu na wyjściu - chyba nikt nie zauważy.
  • Poziom 16  
    jarek_lnx napisał:
    Cytat:
    Ja też nie widzę, ale poniżej 1,2V niema regulacji napięcia.
    0V na potencjometrze daje 0V na wyjściu
    1,2V na potencjometrze też daje 0V na wyjściu
    1,7V na potencjometrze daje 0,5V na wyjściu
    2,2V na potencjometrze daje 1V na wyjściu itd

    regulacja napięcia wyjściowego jest od zera, a że początkowe kilka procent konta obrotu potencjometru nie daje efektu na wyjściu chyba nikt nie zauważy.


    Zgadza się -sprawdziłem empirycznie i zrobiłem symulację.
    Regulacja napięcia działa jak powyżej, niestety z ograniczaniem prądu jest gorzej - trochę działa ale nie jest tak jak powinno być
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolego, Wirnick ! Odpowiedzi na post# 9 otrzymałeś od koleg. Mnie zdziwiła kategoryczność twoich twierdzeń. Wspomniał ludową mądrość - czym u człowieka mniej wiedz tym kategorycznie jego twierdzenia! Popamiętaj na przyszłość - w każdym twierdzeniu zawsze należy zostawać miejsce dla wątpliwości .
  • Poziom 30  
    guciu2 napisał:
    Regulacja napięcia działa jak powyżej, niestety z ograniczaniem prądu jest gorzej - trochę działa ale nie jest tak jak powinno być


    Żeby ograniczenie prądu działało skuteczniej należy kolektor VT3 podłączyć do bazy VT2.

    Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne
  • Poziom 38  
    artur3000 napisał:
    Do forumowicza trymer01 : takie jest zadanie na pracowni elektronicznej.
    Napisz co dokładnie kazano ci zrobić na tej pracowni.
    Policzę ten schemat, albo zaprojektuje.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Jeśli szeregowo z R4 włączymy potencjometr 20 Om, to otrzymamy możliwość płynnej regulacji ograniczenia prądu w zakresach 30mA - 3A
    Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne
    Moderowany przez trymer01:

    A co wtedy ze stabilizacją napięcia wyjściowego?
    Na co komu ten "stabilizator" przed potencjometrem?
    Taki potencjometr 20 Ohm/25W wytrzymuje nominalny prąd 1,1A - a kolega puszcza przez niego 3A i zaleca to innym?
    Ponieważ kolega nie zechciał zmienić schematu (błędnego) - stad ta czerwona ramka jako ostrzeżenie dla czytajacych.

  • Poziom 22  
    aksakal napisał:
    Jeśli szeregowo z R4 włączymy potencjometr 20Om
    Jaki potencjometr wytrzyma taki prąd?
  • Moderator Projektowanie
    aksakal napisał:
    Jeśli szeregowo z R4 włączymy potencjometr 20Om to otrzymamy możliwość płynnej regulacji ograniczenia prądu w zakresach 30mA - 3A

    Ojjj, NIE!
    Potencjometr ok. 100O-220 Ohm , ale równolegle do R4.
    Zmienić to na schemacie, aby się ktoś nie "zaraził" tym potworkiem.
  • Poziom 32  
    aksakal napisał:
    Schemat z regulacją napięcia 0-12V i ograniczeniem prądu.
    Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne

    Schemat zawiera błąd:
    kolektor tranzystora VT3 powinien być połączony z suwakiem potencjometru P2.
    Osoba rysująca schemat "przeciągnąła" linię za daleko, do górnego punktu potencjometru.

    Edycja:
    założeniem jest tu ograniczenie prądu tranzystora wyjściowego (tu w układzie Darlingtona);
    zmniejszenie napięcia polaryzacji BE VT1 skutkuje mniejszym prądem bazy, w efekcie mniejszym otwarciem CE, zmniejszeniem napięcia wyjściowego, więc i zmniejszeniem prądu wyjściowego.
    Przyjmując sytuacje, ze ustawiono 3 V na wyjściu:
    takie połączenie kolektora VT3 do diody Zenera nie zmniejsza wysterowania tranzystora wyjściowego (duża rezystancja R2 między kolektorem VT3 i bazą VT1), lecz łączy bezpośrednio napięcia Zenera z wyjściem stabilizatora.
    W efekcie wystąpią sytuacje niezamierzone, czyli inne, niż oczekiwał konstruktor.
  • Poziom 30  
    pikarel napisał:
    Schemat zawiera błąd:
    kolektor tranzystora VT3 powinien być połączony z suwakiem potencjometru P2.
    Osoba rysująca schemat "przeciągnąła" linię za daleko, do górnego punktu potencjometru.


    Takie połączenie zostało wykonane w poście #15.

    Regulacja ograniczenia prądu może być wykonana, jak poniżej.

    Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne
  • Moderator Projektowanie
    pikarel napisał:
    kolektor tranzystora VT3 powinien być połączony z suwakiem potencjometru P2.

    Niekoniecznie jest to błąd, tak tez można.
    Jednakże trzeba pamiętać, że w obu przypadkach na oporniku może wydzielać się duża moc - nawet 0,8W (przy Uzas=20V).
    krzysztof723 napisał:
    Regulacja ograniczenia prądu może być wykonana, jak poniżej.

    W tym układzie mamy ograniczenie prądu w zakresie ok. 0,6-1,8A.
    Najlepiej zrobić tak:
    trymer01 napisał:
    Potencjometr ok. 100O-220 Ohm , ale równolegle do R4.

    A R4 =ok. 0,65V/Iogr.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Wykorzystuję potencjometr 20Om 25W + bezpiecznik między mostkiem i stabilizatorem na odpowiedni prąd i problemów nie mam. Strata mocy i nagrzewanie elementów - problem wszystkich liniowych stabilizatorów. Żeby uniknąć tego problemu wykorzystajcie obronę FOLDBACK, prąd zwarcia przy czym może nie przekraczać kilka mA. Schemat w Internecie dosyć, lecz podobnie do tego, że krytykować lżej, czym proponować konkretne schematy.
  • Moderator Projektowanie
    pikarel napisał:
    kolektor tranzystora VT3 powinien być połączony z suwakiem potencjometru P2.

    Niekoniecznie jest to błąd, tak tez można.
    Jednakże trzeba pamiętać, że w obu przypadkach na oporniku może wydzielać się duża moc - nawet 0,8W (przy Uzas=20V).
    krzysztof723 napisał:
    Regulacja ograniczenia prądu może być wykonana, jak poniżej.

    W tym układzie mamy ograniczenie prądu w zakresie ok. 0,6-1,8A.
    Najlepiej zrobić tak:
    trymer01 napisał:
    Potencjometr ok. 100O-220 Ohm , ale równolegle do R4.

    A R4 =ok. 0,65V/Iogr.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Potenciometr 20 Om 25W. Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne

    Dodano po 30 [minuty]:

    Kolego, trymer01! Jeśli masz na myśli taki schemat, to powstaje pytanie - który będzie prąd ograniczenia przy położeniu suwaka potencjometra w skrajnym prawym położeniu ( gniazdo Out ) Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne
  • Poziom 16  
    Nie chcę was panowie martwić, ale jak byście nie podłączyli ten tranzystor VT3 to i tak ten ogranicznik prądu będzie kiepski. Charakterystyka ogranicznika prądu powinna być z tzw. "podcięciem" albo przynajmniej pionowa z dół - czyli tak aby przy każdej wartości napięcia nie przekraczało wyznaczonego prądu. A tutaj przy przy kręceniu potencjometrem P2 w górę prąd będzie dalej minimalnie rósł powyżej ustawionego ograniczenia.
  • Moderator Projektowanie
    aksakal napisał:
    który będzie prąd ograniczenia przy położeniu suwaka potencjometra w skrajnym prawym położeniu

    Iogr będzie wynosił ∞ (nieskończona wartość) - teoretycznie, w praktyce ograniczenie po prostu nie działa, jest wyłączone. W czym problem? - że ograniczenie nie powinno być wyłączone? To proszę w szereg z potencjometrem (z prawej jego strony na schemacie kolegi) wstawić opornik, który wyznaczy Imax.
    W układzie bez tego opornika pełny zakres kąta obrotu da regulację Iogr = Imin-∞, gdzie Imin= ok. 0,65V/R, gdzie R=R1 x Rp/(R1+Rp), gdzie R1 to opornik stały, Rp to potencjometr. Ponieważ R1 to zwykle <1 Ohm, a Rp=100 Ohm, więc Imin= ok.0,65V/R1.
    W układzie z opornikiem R2 szeregowo z potencjometrem mamy regulację Iogr=Imin-Imax, gdzie Imin= j.w, Imax=RpImin/R2.

    Dodano po 2 [minuty]:

    guciu2 napisał:
    ten ogranicznik prądu będzie kiepski.

    Oczywiście, że tak. To najbardziej prymitywny sposób.
    guciu2 napisał:
    Charakterystyka ogranicznika prądu powinna być z tzw. "podcięciem"

    "Foldback" jest OK, ale ma też wady.
    guciu2 napisał:
    albo przynajmniej pionowa z dół

    Nie przynajmniej - w zasilaczu to najlepsza charakterystyka.
  • Poziom 30  
    trymer01 napisał:
    Najlepiej zrobić tak:

    trymer01 napisał:
    Potencjometr ok. 100O-220 Ohm , ale równolegle do R4.


    A R4 =ok. 0,65V/Iogr.


    I tak też można, ale szeregowo z potencjometrem np. 1k trzeba połączyć dodatkowy rezystor - na schemacie oznaczoy gwiazdką.
    Bez tego rezystora w którymś momencie nie byłoby zabezpieczenia przed przeciążeniem prądowym oraz przed zwarciem gniazd wyjściowych - tranzystor regulacyjny uległ by uszkodzeniu.
    Ten rezystor z gwiazdką jest o tyle ważny, że zmiana jego wartości powoduje zmianę maksymalnego zakresu ograniczenia prądu.
    Przy zastosowaniu potencjometru 1k zmniejszenie rezystancji rezystora z gwiazdką np. do 100 Ohm... powoduje zwiększenie górnego zakresu ograniczania prądu, zwiększenie rezystancji np. do ...470 Ohm powoduje zmniejszenie górnego zakresu ograniczania prądu.
    Minimalny zakres ograniczania prądu z rezystorem R4 -1,2R wynosi 0,5A, a moc rezystora R4:
    - 5W max prąd na wyj. 2A
    - 10W max prąd na wyj. 3A

    Stabilizator 12V na 2 tranzystorach - czy wartości poprawne
  • Moderator Projektowanie
    krzysztof723 napisał:
    I tak też można, ale szeregowo z potencjometrem np. 1k trzeba połączyć dodatkowy rezystor

    Słusznie, też o tym piszę:
    trymer01 napisał:
    proszę w szereg z potencjometrem (z prawej jego strony na schemacie kolegi) wstawić opornik, który wyznaczy Imax.
    W układzie bez tego opornika pełny zakres kąta obrotu da regulację Iogr = Imin-∞, gdzie Imin= ok. 0,65V/R, gdzie R=R1 x Rp/(R1+Rp), gdzie R1 to opornik stały, Rp to potencjometr. Ponieważ R1 to zwykle <1 Ohm, a Rp=100 Ohm, więc Imin= ok.0,65V/R1.
    W układzie z opornikiem R2 szeregowo z potencjometrem mamy regulację Iogr=Imin-Imax, gdzie Imin= j.w, Imax=RpImin/R2.

    Tyle, że częstu potencjometr 1k to może być zbyt duza wartość.
    Nie chciałbym aby początkujący uznali, że 1k to wartość uniwersalna - bo tu gdzie T3 ogranicza Ibt2 - 1k może być, ale gdyby ograniczał IbT1 to potencjomatr raczej 100 Ohm.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolego, krzysztof723! Poprawnie policzyłeś minimalny prąd ograniczenia z rezystorem 1.2Om i jego moc przy prądzie ograniczenia 2 - 3A, lecz zapomniałeś policzyć na ile wolt upadnie napięcie na tym rezystorze przy prądzie ograniczenia 2 - 3A. Utracić 2.4-3.6V przy wyjściowym napięciu 12V - to poza zasięgiem rozumienia. Kolego, trymer01! Przeczytaj jeszcze raz uważnie to, co napisałeś w post#17 i pomyśl. Przy maksymalnym oporze potencjometra 20Om maksymalny prąd ograniczenia składa 30mA, a moc strat na nim złoży 0.6Vx0.03A = 0.018W . O którym prądzie 1.1А mówisz ? . A którą rolę po twoim wykonuje schemat ograniczenia prądu? W miarę zwiększenia prądu ograniczenia, opór potencjometra będzie zmniejszał się, a moc strat zwiększać się. Przy oporze potencjometra 0 na R4 0.2Om moc strat złoży 0.6Vx3A=1.8W.Moc strat na rezystorze R4 nie przekroczy znaczenia P= 0.6V x Iogr. nawet przy zwarciu zacisków plus - minus. W celu zmniejszenia nagrzewania moc rezystora lepiej zwiększyć do 1.5-2 razy. Tak że przy prądzie ograniczenia 3A moc potencjometra można ograniczyć nawet do 3-5W.Wykorzystuję potencjometr 25W ponieważ podczas konstruowania prostownika nie miał innego.Przewaga tego schematu w tym, że spadek wyjściowego napięcia przy wszystkich zasięgach prądu ograniczenia nie przekroczy 0.6V, a w schemacie z równolegle włączonym potencjometrem nie ma możliwości zmniejszyć prąd ograniczenia do mniejszych znaczeń, ponieważ czym mniej potrzebne znaczenie prądu ograniczenia tym większy nominał rezystora R4 i tym więcej straty napięcia na rezystorze przy zwiększeniu prądu ograniczenia. A komu potrzebny taki stabilizator, wyjściowe napięcie którego zmienia się zależnie od prądu obciążenia? Tak że kolego pomyśl, że lepiej - ten "potworek" czy ten, lepszy na twój pogląd, wariant. Problem liniowych stabilizatorów nie w nominale czy mocy tego rezystora, a w bezsensownej stracie mocy na tranzystorze i sposobach efektywnego odprowadzenia ciepła.