Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Asaj - Inteligentny DomAsaj - Inteligentny Dom
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Pompa ciepła powietrzna CWU wraz z pompą ciepła powietrzną do CO i CWU

22 Mar 2019 11:57 723 7
  • Poziom 3  
    Witam,

    Mam taką nietypową sytuację, że posiadam pompę ciepła do grzania CWU latem, a zimą dom i CWU grzeję piecem na ekogroszek.
    Pompa ciepła do grzania CWU ma wbudowany zasobnik 270l oraz wężownicę, że jak palę zimą w piecu to piec grzeje wodę w zbiorniku i pompa jest tylko włączona ale się nie uruchamia.
    Zrobiliśmy tak bo w czasie gdy mieliśmy się wprowadzić nie było gazu w okolicy, a pompa ciepła była czymś nowym dla nas i mieliśmy inne pilniejsze potrzeby finansowe.
    W związku z tym, że w najbliższym czasie muszę wymienić mój piec (do grudnia 2022 mogę go tylko używać) interesuje mnie taka opcja, że piec na ekogroszek zastępuję pompą ciepła powietrzną do grzania domu i CWU.
    Czy w związku z tym trzymanie pompy ciepła tylko do CWU ma sens żeby CWU grzały dwie pompy ciepła?
    Czy pompa ciepła do grzania domu potrzebuje jakiś bufor wodny dla wody ogrzewającej dom czy najprościej wpinamy ją do istniejącej instalacji.
    Instalacje mam 50% podłogówka + 50 % grzejniki i 40stopni podawane na instalacje w zupełności wystarczyło do ogrzewania docieplonego, nowego domu. Ewentualnie można pomyśleć przyszłościowo i zastąpić kaloryfery klimakonwektorami i wtedy dojdzie jeszcze chłodzenie domu. Jednak to melodia przyszłości nie wszystko na raz.
    Sprawa dla mnie dość istotna bo mogę dostać w gminie dotację na fotowoltaikę oraz pompę ciepła powietrzną więc biorąc pod uwagę, że sprowadzenie gazu trochę będzie kosztować instalacja dotowanej pompy ciepła jest opcją wartą rozważenia.
    Oczywiście jestem świadom, że całą kotłownie muszę przerobić ale jest to dla mnie akceptowalne gdyż zrobię sobie pralnio suszarnię.

    Jeśli brakuje jakiś informacji lub wyraziłem się nieprecyzyjnie proszę o pytania. Odpowiem najlepiej jak będę umiał.
  • Asaj - Inteligentny DomAsaj - Inteligentny Dom
  • Poziom 16  
    Jeśli założysz odpowiednią (moc) pompę ciepła, to druga pompa tylko do CWU jest niepotrzebna i tylko niepotrzebnie komplikuje układ. W dodatku prawie na pewno pompa do CWU będzie miała gorsze parametry od nowej PC. Co do buforu - jak 5 lat temu zakładałem PC, to były dwie szkoły. Jedni instalatorzy zakładali bufor, inni nie (niewykluczone, że było to wymogiem producenta, tego już nie pamiętam). Ja mam bez i nie widzę potrzeby i sensu posiadania buforu. Powinieneś zastanowić się:
    1) nad mocą PC w zależności czy będziesz miał 2 taryfy, czy jedną, w przypadku korzystania z tańszej taryfy raczej weź mocniejszą, tak by przynajmniej z grubsza mieścić się w tanim prądzie,
    2) PC na 1 czy 3 fazy (mocniejsze i tak są raczej na 3f),
    3) Skoro myślisz też o fotowoltaice, sprawdź, czy PC ma możliwość współpracy z PV - czy można podać sygnał załączenia PC w momencie dostatecznej produkcji prądu.
  • Asaj - Inteligentny DomAsaj - Inteligentny Dom
  • Poziom 33  
    Masz dość skomplikowany układ, który ktoś powinien zobaczyć. Nie namawiam cię do konkretnego producenta, ale zawsze możesz skorzystać z pomocy przedstawicieli regionalnych (doradców technicznych OZE) producentów urządzeń grzewczych. Na przykładzie Vaillanta (bo znam ich ofertę) możesz skontaktować się z panem Grzegorzem Gwadera w regionie małopolskie. Przyjedzie na miejsce, podpowie i odpowie na wszystkie pytania. Vaillant ma w ofercie pompy ciepła powietrzne na CO i na CWU, mają też fotowoltaikę. Już będziesz coś wiedział. Możesz poszukać kontaktów jeszcze do innych firma.
  • Poziom 3  
    @umcus
    Może to naiwne pytanie ale nie miałem jeszcze do czynienia z pompą ciepła dla całego domu i jak wygląda wpięcie do istniejącej instalacji bez bufora.
    Pompa grzeje aż jakiśregulator pokojowy pokaże, że już jest zadana temperatura czy trzyma temperaturę wody obiegowej w zadanej wartości z histerezą powiedzmy 5 stopni. Czyli grzeje, aż osiągnie powiedzmy 40 stopni i się wyłączy. Gdy wodda spadnie do 35 stopni to się załączy i grzeje do 40 stopni?

    @ls_77
    Raczej będę korzystał z dofinansowań przez gminę więc oni narzucą wykonawcę zatem głupio mi dzwonić do kogoś, zawracać gitarę wiedząc, że nie dobijemy targu.
    Dlatego też pytam na forum. Gdyby było inaczej poszukałbym wykonawcy i jemu głowę suszył.
  • Poziom 16  
    krisskos napisał:
    Może to naiwne pytanie ale nie miałem jeszcze do czynienia z pompą ciepła dla całego domu i jak wygląda wpięcie do istniejącej instalacji bez bufora.
    Pompa grzeje aż jakiśregulator pokojowy pokaże, że już jest zadana temperatura czy trzyma temperaturę wody obiegowej w zadanej wartości z histerezą powiedzmy 5 stopni. Czyli grzeje, aż osiągnie powiedzmy 40 stopni i się wyłączy. Gdy wodda spadnie do 35 stopni to się załączy i grzeje do 40 stopni?

    U mnie jest wszędzie podłogówka, czujnik temperatury w domu plus czujnik temperatury zewnętrznej (pogodówka). Jak jest jedna taryfa, to jest prościej - PC grzeje biorąc pod uwagę temp. wewnętrzną i zewnętrzną, w zależności od krzywej grzewczej puszcza w obieg odpowiednią temperaturę, tak żeby zasilanie było cieplejsze o 5 stopni. Jak temperatura w domu dojdzie do zadanej, to PC się wyłącza, aż spadnie o pół stopnia i znowu się załącza. Tyle, że ja mam przewymiarowaną pompę, bo grzeje tylko w tańszej taryfie, więc PC nie może grzać wtedy kiedy chce, więc puszcza w obieg trochę wyższe temperatury niż jakby chodziła bez żadnego "kagańca". Z tego co wiem, w nowszych PC to działa trochę lepiej (mniejsze wahania temperatury domu) i oszczędniej dla sprężarki.

    I tu właśnie doczytałem, że masz podłogówkę łączoną z grzejnikami ściennymi. W takim przypadku być może trzeba będzie zastosować jednak bufor, żeby to jakoś pogodzić - ale to już pytanie do fachowców.

    Raczej nikt w obecnych czasach nie bawi się w kastrowanie CO z czujników temperatury wewnętrznej i zewnętrznej.
  • Poziom 10  
    zgłębiam temat pompy ciepła. Kurczę ciekawe rozwiązanie i ekologiczne. Ekonomiczniejsze wydają się pompy powietrzne które w naszym klimacie dają dobrze radę. Koszty zakupu i montażu są coraz mniejsze ze względu na ich coraz większą popularność. Najlepiej jednak podłączyć je do ogrzewania podłogowego. Niższa temperatura potrzebna do ogrzania domu.
  • Poziom 3  
    Witam,

    Zgadzam się, że PC najbardziej nadaje się do ogrzewania podłogowego.
    Szukałem, pytałem aż trafiłem na bardzo fajengo bloga gdzie dużo rzeczy jest rzeczowo i jasno opisanych:
    Link

    Jak ja to odbieram to PC coraz bardziej się zaczyna kalkulować jednak mamy na horyzoncie podwyżki prądu więc raczej trzeba myślec o systemie z fotowoltaiką.
    Zaczynają się też pojawiać pompy hybrydowe czyli połączenie PC i Gazu w jednym urządzeniu jak ktoś ma przewagę grzejników. Oczywiście można osobno zamontować PC i piec gazowy ale już sterowanie tym może byc problematyczne.
    Do tego jak ktoś nei ma gazu to dochodzą koszty przyłącznia gazu, wprowadzenia go do kotłowni oraz przeróbki bo raczej trzeba rurę kwasoodporną o komina włożyc lub wogoóle wybudować komin. Zależy jak kto ma w kotłowni.
    Do tego dochodzą opłaty abonamentowe za gaz gdzie jak patrzyłem rocznie wychodzą około 300 zł. Zależy też jaką kto ma taryfę.
    Opłat abonamentowych za prąd nie liczę bo i tak je płacę mając prąd w domu.

    U mnie akurat jest podłogówka na parterze oraz grzejniki w pokojach na górze plus mam już PC do CWU. Po przeanalizowaniu bloga skontaktowałem się z właścicielem i zaproponował ciekawe rozwiązanie. PC bi-quad, która ma wbudowany zasobnik na CWu chyba 230l oraz dwa wyjścia gdzie jedno podłącza się do podłogówki, a drugie do grzejników (wariant 3 w linku powyżej). W ten sposób j akdla mnie istnieje możliwość grzania dołu gdzie mam podłogówkę z optymalnymi parametrami PC plus z mniejszym COP gdziejników. Unikam konieczności bufora gdzie temperatura musiałaby być cały czas wyższa niż 35 stopni i cały dom byłby grzany z mniejszym COP.
    Dodatkowo u mnie jest trochę problem z już istniejącą PC do CWU bo nie chciałbym sie jej pozbywac. Mam zatem dwa wyjścia przy PC bi-quad mająca juz zasobnik do CWU:
    - jednak pozbyć sie mojej PC do CWU
    - podłączyć szeregowo moja PC do CWU z bi-quad zasobnikiem CWU i wtedy moja pompa grzeje CWU w 2 PC (około 500 litrów) jak jest ciepło, a gdy jest chłodniej to grzeje tylko bi-Quad swój zasobnik, a moja PC do CWU służy tylko jako przejście i mam 230l CWU w bi-Quad.
    Przy takim rozwiązaniu oszczędzam godzin pracy bi-Quad co jest na pewno pozytywną rzeczą skoro już mam tą pompę, a COP jak jest ciepło bi-Quad i moja PC mają praktycznie identyczny.

    Oba rozwiązania mają dla mnie plusy i minusu.
    Poza tym całkowite uzależnienei się od prądu też ma swoje minusy bo jak będzie awaria to nie ma nic. Zazwyczaj przerwy nie są długie ale zawsze może być zima stulecia i co wtedy? Do pieca gazowego można podłączyć jakiś UPS i pociągnie, a PC już nie bardzo.
  • Poziom 3  
    Witam,

    Zgadzam się, że PC najbardziej nadaje się do ogrzewania podłogowego.
    Szukałem, pytałem aż trafiłem na bardzo fajengo bloga gdzie dużo rzeczy jest rzeczowo i jasno opisanych:
    Link

    Jak ja to odbieram to PC coraz bardziej się zaczyna kalkulować jednak mamy na horyzoncie podwyżki prądu więc raczej trzeba myślec o systemie z fotowoltaiką.
    Zaczynają się też pojawiać pompy hybrydowe czyli połączenie PC i Gazu w jednym urządzeniu jak ktoś ma przewagę grzejników. Oczywiście można osobno zamontować PC i piec gazowy ale już sterowanie tym może byc problematyczne.
    Do tego jak ktoś nei ma gazu to dochodzą koszty przyłącznia gazu, wprowadzenia go do kotłowni oraz przeróbki bo raczej trzeba rurę kwasoodporną o komina włożyc lub wogoóle wybudować komin. Zależy jak kto ma w kotłowni.
    Do tego dochodzą opłaty abonamentowe za gaz gdzie jak patrzyłem rocznie wychodzą około 300 zł. Zależy też jaką kto ma taryfę.
    Opłat abonamentowych za prąd nie liczę bo i tak je płacę mając prąd w domu.

    U mnie akurat jest podłogówka na parterze oraz grzejniki w pokojach na górze plus mam już PC do CWU. Po przeanalizowaniu bloga skontaktowałem się z właścicielem i zaproponował ciekawe rozwiązanie. PC bi-quad, która ma wbudowany zasobnik na CWu chyba 230l oraz dwa wyjścia gdzie jedno podłącza się do podłogówki, a drugie do grzejników (wariant 3 w linku powyżej). W ten sposób j akdla mnie istnieje możliwość grzania dołu gdzie mam podłogówkę z optymalnymi parametrami PC plus z mniejszym COP gdziejników. Unikam konieczności bufora gdzie temperatura musiałaby być cały czas wyższa niż 35 stopni i cały dom byłby grzany z mniejszym COP.
    Dodatkowo u mnie jest trochę problem z już istniejącą PC do CWU bo nie chciałbym sie jej pozbywac. Mam zatem dwa wyjścia przy PC bi-quad mająca juz zasobnik do CWU:
    - jednak pozbyć sie mojej PC do CWU
    - podłączyć szeregowo moja PC do CWU z bi-quad zasobnikiem CWU i wtedy moja pompa grzeje CWU w 2 PC (około 500 litrów) jak jest ciepło, a gdy jest chłodniej to grzeje tylko bi-Quad swój zasobnik, a moja PC do CWU służy tylko jako przejście i mam 230l CWU w bi-Quad.
    Przy takim rozwiązaniu oszczędzam godzin pracy bi-Quad co jest na pewno pozytywną rzeczą skoro już mam tą pompę, a COP jak jest ciepło bi-Quad i moja PC mają praktycznie identyczny.

    Oba rozwiązania mają dla mnie plusy i minusu.
    Poza tym całkowite uzależnienei się od prądu też ma swoje minusy bo jak będzie awaria to nie ma nic. Zazwyczaj przerwy nie są długie ale zawsze może być zima stulecia i co wtedy? Do pieca gazowego można podłączyć jakiś UPS i pociągnie, a PC już nie bardzo.