logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Rozdzielenie sygnału na 2 TV z MUX 8 (DVB-T) Czy to zadziała ?

dx626 24 Mar 2019 14:52 3555 12
REKLAMA
  • #1 17863639
    dx626
    Poziom 8  
    Chcę poprowadzić instalację antenową dla dwóch odbiorników według schematu:
    Rozdzielenie sygnału na 2 TV z MUX 8 (DVB-T) Czy to zadziała ?

    Antena: BX 1000 + WZMACNIACZ W-20 HD
    Rozgałęźnik: RTA-120

    Czy taki sposób podłączenia zadziała ?
    Antene posiadam. Bez wzmacniacza MUXy poza 8 odbierają 100 na 100. Mux 8 - 30-40% - na jednym TV.
    Chciałbym wzmocnić sygnał by MUX 8 odbierało stabilnie i rozbić go na dwa TV. Czy takie rozwiązanie zadziała ?
    Czy przewód (czerwony) łączący Antene+wzmacniacz z rozdzielaczem mógłby wynieść z 5m ? Ew. 10metrów (skracająć dystans od rodzielacza do TV po 5m).
  • REKLAMA
  • #2 17863673
    TELMOR_PL
    Poziom 32  
    Jak antena ze wzmacniaczem to rozgałęźnik aktywny jest zbędny. Nic to nie da a jedynie może przesterować sygnał z pozostałych MUX-ów.
    Ja bym zastosował splitter bierny ale z możliwością przeniesienia napięcia, np. taki:
    https://www.telmor.pl/Katalog-produktow/Pasyw...ry/Rozgalezniki/RF-1x-rozgalezniki-RTV-SAT-DC
    Co do przewodów to nie ma znaczenia czy jeden wydłużysz a inny skrócisz. Tłumienie liczy się na długości przewodu od anteny do TV.
    a ta odległość się nie zmieni. Zaoszczędzisz tylko 5m kabla.
  • REKLAMA
  • #3 17863921
    _kli_
    Poziom 40  
    dx626 napisał:
    Mux 8 - 30-40% - na jednym TV.

    To jest siła czy jakość na k.8?
    dx626 napisał:
    Białystok

    Czy to miejsce odbioru?
  • REKLAMA
  • #4 17864176
    dx626
    Poziom 8  
    TELMOR_PL Dziękuje za podpowiedź.
    _kli_ Miejsce odbioru Sejny - nadajnik Suwałki Krzemieniucha.
    Mux 8 (kanał 7) siłe pokazuje na 30-40% jakość 20-30.


    Przed chwilą sprawdziłem z tym wzmacniaczem tą antenę. Efekt bardzo slaby.
    Mux8 kanał 7 - siła sygnału 100% jakość 16-18%. Bardziej kratkuje go na tV jak bez wzmacniacza. Pozostałe muxy jakosc i sila po 98-100% tak jak bez wzmacniacza.
    Kupiłem dwie sztuki z dwoma zasilaczami. na obu to samo. Przewód nowy bo jeszcze nie zamontowany na stałe. Bardzo mnie to zmartwiło i oddaliło od odbioru Mux 8 a już o dwóch TV z jednej anteny nie mówiąc :/
  • REKLAMA
  • #5 17864478
    _kli_
    Poziom 40  
    dx626 napisał:
    Suwałki Krzemieniucha

    Krzemieniucha nadaje mux-8 w polaryzacji pionowej.
    dx626 napisał:
    Antena: BX 1000

    Czy dostosowałeś swoją antenę do odbioru VHF w tej polaryzacji?
    dx626 napisał:
    Miejsce odbioru Sejny - nadajnik Suwałki Krzemieniucha

    Sejny leżą na azymucie ok. 110° od Krzemieniuchy. Akurat w tym kierunku jest największe tłumienie sygnału mux-8 z tego nadajnika.
    Co prawda moc maksymalna to 9.5 kW, ale w kierunku Sejn "leci" zaledwie ok. 0.2 kW.
  • #6 17864905
    TELMOR_PL
    Poziom 32  
    W Twojej lokalizacji, jeśli w ogóle istnieje możliwość odbioru MUX-8, powinno się zastosować drugą, kierunkową, mocną antenę tylko na pasmo VHF, może taką:
    https://www.telmor.pl/Katalog-produktow/Anten...AB/T-urbo-T-V-antena-kierunkowa-VHF-DVB-T-DAB
    Anteny COMBO maja to do siebie, że "ta druga" antena jest na tzw "dokładkę" i raczej na jej duży zysk bym nie liczył. Jeśli potrzebujesz jeszcze wzmocnienie sygnału to tylko dla tego pasma. BX1000 posiada na tyle duży zysk własny, że wzmacniacz jest zbędny.
  • #7 17865118
    dx626
    Poziom 8  
    Dziękuje Panowie za takie zainteresowanie. :)

    _kli_ Antena dostosowana. Próbowałem nawet na przekór zmienić polaryzację - brak k.7.
    Odbiór dokładnie jest 2km przed Sejnami w odniesieniu do Krzemieniuchy. Na aplikacjach wskazuje azymut 291. Odległość 25,6 km
    Myślałem jeszcze by ten dipol odkręcić dać przedłużkę na beczkach i zobaczyć co będzie ale wlasnie zdałem sobie sprawę, że to będzie tylko sam dipol bez tych koncowych odpromienników czy jak to zwał.

    TELMOR_PL w ostateczności trzeba bedzie chyba tak zrobić. Tą zwrócić a wymienić na samą VHF. Siatkowa zbierała pozostałe muxy poprawnie ale chciałem by było to jedna antena.
    Nie mniej czy jeśli bym zamontował na jednym maszczie obie. VHF nad siatkową czy nie beda się kłócić ? Ew. Czy może jakieś wzmacniacz do tej anteny BX1000 który wzmocni tylko sygnał VHF ?

    Zastanawiam się jeszcze czy może wzmocnienie nie jest za duze. Zasilacze mam takie 200mAh 12V stale. A gdyby pojawił się z regulacją i zmniejszył napięcie ?
  • #8 17865259
    TELMOR_PL
    Poziom 32  
    Jeśli chodzi o wzmocnienie to tak jak pisałem, potrzebujesz wzmocnić tylko pasmo VHF, ale żeby coś wzmocnić najpierw to trzeba odebrać. Widocznie za słabo odbiera ta część COMBO, która jest przeznaczona na pasmo VHF. Niestety, są lokalizacje (i to całkiem sporo), w których bez osobnych dwóch anten się nie obejdzie, chcąc oczywiście odbierać wszystkie MUX-y. Po drugie dwie anteny dają więcej możliwości: odbiór z różnych kierunków, niezależne wzmocnienia pasm.
    dx626 napisał:
    Nie mniej czy jeśli bym zamontował na jednym maszczie obie. VHF nad siatkową czy nie beda się kłócić ?

    Zachowaj odstęp ok 40 cm i będzie dobrze.
  • #9 17865502
    _kli_
    Poziom 40  
    dx626 napisał:
    Na aplikacjach wskazuje azymut 291

    Aplikacja pokazuje azymut z miejsca odbioru do nadajnika. A ja pisałem o azymucie z nadajnika do miejsca odbioru. Zatem w Twoim przypadku będzie to 111°.
    Rozdzielenie sygnału na 2 TV z MUX 8 (DVB-T) Czy to zadziała ?1773.png Download (87.23 kB)
    Jak widać na charakterystyce promieniowania Krzemieniuchy, sygnał mux-8 jest wytłumiony w kierunku północno-zachodnim i południowo-wschodnim. A najbardziej na azymucie ok. 110°, czyli w kierunku Sejn.
    dx626 napisał:
    Mux 8 (kanał 7) siłe pokazuje na 30-40% jakość 20-30.
    dx626 napisał:
    z tym wzmacniaczem tą antenę. Efekt bardzo slaby.
    Mux8 kanał 7 - siła sygnału 100% jakość 16-18%.
    dx626 napisał:
    Zastanawiam się jeszcze czy może wzmocnienie nie jest za duze.

    Nie jest. Jak widzisz, problemem jest jakość, a nie siła sygnału.
  • #10 17865731
    dx626
    Poziom 8  
    Czyli reasumując aby odbierać dodatkowo Mux 8 musi być dedykowana antena VHF + antena dla UHF połączone z zwrotnicą / sumatorem i opcjonalnie dla VHF wzmacniacz
    ale i tak szału nie będzie z Mux 8 ? Dobrze rozumiem was Panowie ?

    Z tym wzmacniaczem "Regulowanym" myślałem, że może jak idzie na full tzn podaje 12V to wzmacniacz działa na pełnym wzmocnieniu co powoduje spadek jakości / zakłóceń. A jak bym dał np. Trochę mniejsze napięcie to siła wzmocnienia by się zmniejszyla ale jakość by się poprawiła. Takie miałem myślenie - być może błędne bo to tylko mój wymysł.

    I jeszcze pytanie czy ten wzmacniacz antenowy obecny mogę zastosować do wzmocnienia anteny VHF czy tez trzeba dedykowany ?
  • #11 17866001
    Prof. SpecMiernik
    Poziom 27  
    dx626 napisał:
    Czyli reasumując aby odbierać dodatkowo Mux 8 musi być dedykowana antena VHF + antena dla UHF połączone z zwrotnicą / sumatorem i opcjonalnie dla VHF wzmacniacz
    ale i tak szału nie będzie z Mux 8 ?

    "To tak nie działa". Wszystko zależy od lokalizacji. W jednej wystarczy antena combo, w innej oddzielna na uhf + vhf, a w jeszcze innej kawałek drutu.
    Czasem może być potrzebny wzmacniacz.

    Cytat:
    Pracuje w paśmie 47-860MHz.

    Wg opisu wzmacnia w całym podanym zakresie więc uhf i vhf.
  • #12 17866218
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Niektórym forumowiczom zapewne stanie to "kością w gardle" ale regulacja wzmocnienia przy pomocy zmiany napięcia owszem działa, ale to najgorsza opcja z możliwych.

    Po pierwsze "dzisiejsze" wzmacniacze najczęściej maja specjalne układy stabilizacji punktów pracy niezależnie od wartości napięcia zasilania - szczególnie w zakresie od 5 do 12V. Wystarczy popatrzeć na układ elektryczny by nie mieć watpliwości. Druga sprawa to fakt, ze punkty pracy są dobrane na maksimum wzmocnienia w szerokim zakresie napięć a nie na na minimum zniekształceń. A po zmniejszeniu wartości napięcia zasilania zniekształcenia niestety rosną, nie zawsze w sposób przewidywalny.

    Teraz coś na temat MUX8 z Krzemieniuchy: na azymucie 110 stopni - czyli w kierunku na Sejny jest wycięcie -20 dB (100 razy mniej) - i wynika z uzgodnień granicznych z Białorusią. Tak naprawdę zasięg techniczny kończy się na wysokości Żubrówki Starej. Niestety mierzyłem ten sygnał.... :(
    Oznacza to ze na Twoim kierunku nadajnik emituje moc tylko około 0,1 kW zamiast 9,5 kW- Oznacza to także, że antena musi być naprawde BARDZO DOBRA i żadnego wynalazku typu Combo. Wzmacniacz byc może będzie wskazany, ale tylko z anteną NIE szerokopasmową. Byc może konieczne będzie zastosowanie jednego ze wzmacniaczy strojonych produkcji "Telmoru" zamiast prostej "płytki" wzmacniającej wszystko i wszędzie.

    I kolejna uwaga: wskazania jakości i siły sygnału. Jeżeli już posługujemy się nimi, to należy ZAWSZE przyjąć zasadę, że jakość powinna być większa od siły sygnału. Wielokrotnie spotkałem się z sytuacją, gdy mając 10% siły, jakości było ponad 80%. I to jest stan prawidłowy. Jakość poniżej 50% oznacza kłopoty, szczególnie gdy mamy w MUX-e przekaz HD. By być w zgodzie z prawdą trzeba także powiedzieć, że w większości dekoderów/odbiorników wskazania tejże siły i jakości są dość "humorystyczne" i mogą być bardzo mylące. Są bowiem tworzone z w sposób dość prostacki i dlatego mało rzetelny. Do prawidłowej oceny konieczny jest co najmniej wskaźnik sygnału, a to kosztuje. Trzeba mieć naprawdę spore doświadczenie, by na podstawie wskazań stopy błędu odbiornika TV wyciagnąć właściwe wnioski.
  • #13 17867357
    LeDy
    Poziom 43  
    Skoro ta antena ma przekładany dipol na VHF to dałeś go pionowo?
    Sam wzmacniacz W-20 wystarczy dla dwóch odbiorników.
    W większości wzmacniaczy jakie znam układ jest podobny czyli zasilanie tranzystorów przez rezystory a bazy albo poprzez dzielnik albo z kolektora na bazę.(odpowiednio dla polowych). Cały "dowcip" polega na tym, że 1 tranzystor pracuje prawie w nasyceniu i to jest przyczyna częstych problemów(wzbudzanie). Zmniejszenie , regulacja napięcia zasilaczem , doprowadza do normalnych warunków pracy.
    Tym napięciem reguluje się jego wzmocnienie.
REKLAMA