Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
HelukabelHelukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

oscyloskop Dso150 niejasności

24 Mar 2019 16:12 681 22
  • Poziom 9  
    Dzień dobry parę dni temu także kupiłem ten oscyloskopik i prosiłbym wyjaśnienie kilku kwesti jako że elektroniką interesuje sie hobbystycznie i to moj pierwszy oscyloskop to jeszcze nie znam sie na tym sprzęcie.

    1 moje pytanko to chciałem zmierzyć jak "szumi" moj zasilacz regulowany na układzie LM317 i o dziwo po przyłożeniu krokodylków amperomierz wychylił sie na maxa tak jakby miał zwarcie. Dlaczego tak sie dzieje?
    Czego nie można mierzyć tym oscyloskopem?.
    2 sygnał testowy 1 KHz różni się w zależności ile volt na podziałce ustawie czy to nrmalne?? potrafi dojść do 1112Khz.

    Z góry dziekuje za odpowiedzi - poźniej jeszcze dołącze pytan wiecej bo jest ich troche :-)
  • HelukabelHelukabel
  • Poziom 14  
    Są oscyloskopy które mierzą prąd, może twój ma taką funkcje.
    Wysokie napięcia oraz sieci 230 V bez separacji transformatorem lub chociaż odłączeniem uziemienia oscyloskopu.
  • Poziom 43  
    Jazz2000 napisał:
    o dziwo po przyłożeniu krokodylków amperomierz wychylił sie na maxa tak jakby miał zwarcie.
    W powyższym piszesz o mierniku (amperomierzu) czy oscyloskopie?
    Co się wychyliło i w jaki sposób mierzyłeś?
  • Poziom 9  
    zasilacz ma wbudowany amperomierz analogowy do 1A i on właśnie wychylił się na maxa, amierzyłem łapiąc krokodylkami za + i - wyjścia zasilacza DC

    Dodano po 10 [minuty]:

    jeszcze pytanko bo może coś źle ustawiam w tym oscylos. chce zmierzyć sinusoide 12Vna transormatorze 230/12V przykładam krokodylki do wyjść sinusoida wprawdzie sie pojawia ale napięcie między szczytami wynosi tylko 0,5V gdzie teoretycznie powinno być wiecej niż 12V
  • HelukabelHelukabel
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Wyłącz oscyloskop i zmierz omomierzem oporność na zaciskach sondy oscyloskopowej (podłączonej a potem odłączonej od niego).
  • Poziom 21  
    Jazz2000 napisał:
    zasilacz ma wbudowany amperomierz analogowy do 1A i on właśnie wychylił się na maxa, amierzyłem łapiąc krokodylkami za + i - wyjścia zasilacza DC
    zrobiłeś zwarcie zasilacza przez amperomierz... Prądu tak się nie mierzy...

    Miernik w trybie amperomierza ma b.mały opór (prawie zwarcie) - prawie tak jakbyś przykładał kawałek przewodu/drutu.
    W istniejącym obwodzie rozłączasz jakiś punkt, wpinasz tam amperomierz (czyli jest podpięty szeregowo, ale przez jakąś już wcześniej istniejącą w tym obwodzie oporność). Możesz do Twojego zasilacza podłączyć żaróweczkę samochodową na 12V (tutaj będzie lepsza niż LED). Zaświeci. Teraz rozłącz rozepnij od zasilacza jeden przewód zasilający tej żaróweczki, i w to miejsce (między zasilacz a ten odpięty przewód) wepnij amperomierz. Też żarówka zaświeci.
    Dołącz - szeregowo - drugą żaróweczkę samochodową. Też zaświeci, ale prąd będzie już mniejszy.


    Masz miernik o zakresie max 1A.
    Masz zasilacz o wydajności prądowej XXX - ile? sprawdz!!!

    Kup sobie kilka żarówek 12V samochodowe małej mocy, światła pozycyjne/ stopu. Zwykle mają 5W i 21W. Sam sobie oblicz jaki pobierają prąd przy 12V. I czy / w jaki sposób możesz je połączyć do posiadanego zasilacza i miernika.

    Jak nie jesteś pewny - to niech sobie "na stałe" wepnij szeregowo żaróweczkę 5W (ona posłuży jako taki "bezpiecznik" czy raczej ogranicznik prądu), i dopiero za nią wpinaj dalsze.
    Poeksperymentuj.
    Powodzenia!

    Z napięciem 230V - nie baw się, szkoda miernika i Twojego zdrowia.
  • Poziom 33  
    Jazz2000 napisał:
    chciałem zmierzyć jak "szumi" moj zasilacz regulowany na układzie LM317

    Bez sensu... Zasilacze na stabilizatorach liniowych nie produkują zakłóceń.
    Jazz2000 napisał:
    Czego nie można mierzyć tym oscyloskopem?

    Wszystko powinno być opisane w instrukcji.
    Matesz 063 napisał:
    Wysokie napięcia oraz sieci 230 V bez separacji transformatorem lub chociaż odłączeniem uziemienia oscyloskopu.

    O czym Ty bredzisz? Sprawdziłeś chociaż co to za oscyloskop, bo widzę, że nie... Jest to oscyloskop na 9V...
    Nawet najzwyklejszym oscyloskopem można mierzyć napięcie sieciowe bez separacji, bez żadnych sond czy z uziemieniem. Wystarczy wiedzieć co się robi.
    Jazz2000 napisał:
    jeszcze pytanko bo może coś źle ustawiam w tym oscylos. chce zmierzyć sinusoide 12Vna transormatorze 230/12V przykładam krokodylki do wyjść sinusoida wprawdzie sie pojawia ale napięcie między szczytami wynosi tylko 0,5V gdzie teoretycznie powinno być wiecej niż 12V

    Przełączyłeś zakres na AC?
    Matesz 063 napisał:
    Oscyloskopy mogą mieć podziałki napięcia

    Znowu, co to za brednie?
    Matheu napisał:
    zrobiłeś zwarcie zasilacza przez amperomierz... Prądu tak się nie mierzy...

    Czytaj ze zrozumieniem. Autor pisze, że amperomierz jest w zasilaczu.
    Matheu napisał:
    Masz zasilacz o wydajności prądowej XXX - ile? sprawdz!!!

    Po co? Wystarczy kalkulator i trochę wiedzy. Poza tym, przy 12V osiągnie inną wydajność niż przy 5V.
    Tak w ogóle, co pomiar maks. prądu zasilacza ma do tematu?

    398216 Usunięty napisał:
    Wyłącz oscyloskop i zmierz omomierzem oporność na zaciskach sondy oscyloskopowej (podłączonej a potem odłączonej od niego).

    Nie ma szans, żeby sonda miała zwarcie. W takim wypadku niemożliwy byłby jakikolwiek pomiar.

    Moderowany przez Artur k.:

    3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

  • Poziom 43  
    kacpo1 napisał:
    Nie ma szans, żeby sonda miała zwarcie.
    To czemu:
    Jazz2000 napisał:
    po przyłożeniu krokodylków amperomierz wychylił sie na maxa tak jakby miał zwarcie.
    Jazz2000 napisał:
    zasilacz ma wbudowany amperomierz analogowy do 1A i on właśnie wychylił się na maxa, amierzyłem łapiąc krokodylkami za + i - wyjścia zasilacza DC
    - Z powyższego wysnułem wniosek (być może błędnie, ale po tym w jaki sposób Autor przedstawił problem mogłem źle to zrozumieć), że amperomierz wychylił się na max po podłączeniu jego wyjścia do oscyloskopu - i stąd post 6.
  • Poziom 9  
    Wszystko jasne sonda z krokodylami miała zwarcie jak użyłem innej to pomiary eleganckie.
    Ale jeszcze parę niejasności mam chodzi o obsługe oscyla.

    Dodano po 41 [minuty]:

    Kolejne pytanie to - co tak właściwie pokazuje wyswietlana linia gdy sondy nie są do niczego przyłozone - intuicyjnie biorę że to jest jakaś baza , jakies odniesienie , ale czy to jest masa ?

    pytanko jeszcze - sprzężenie AC , DC, GND co to zmienia w wysielanym sygnale ?
  • Poziom 40  
    Przewód PE zrobił zwarcie.
    Zamienisz bieguny przewodu pomiarowego i zwarcia nie będzie.
  • Poziom 43  
    CYRUS2 napisał:
    Przewód PE zrobił zwarcie.
    Zamienisz bieguny przewodu pomiarowego i zwarcia nie będzie.
    W czym niby? W oscyloskopie DSO150? Zasilanym z baterii?
  • Poziom 14  
    CYRUS2 napisał:
    Przewód PE zrobił zwarcie.
    Zamienisz bieguny przewodu pomiarowego i zwarcia nie będzie.

    Oto mi chodziło mówiąc o tym że trzeba uważać na podłączanie oscyloskopu sądami do sieci. Chyba że lubimy iskierki :3
  • Poziom 43  
    Jazz2000 napisał:
    Wszystko jasne sonda z krokodylami miała zwarcie
    Czyli tak, jak od razu przypuszczałem pisząc:
    398216 Usunięty napisał:
    zmierz omomierzem oporność na zaciskach sondy oscyloskopowej ...
    Jazz2000 napisał:
    Kolejne pytanie to - co tak właściwie pokazuje wyswietlana linia gdy sondy nie są do niczego przyłozone - intuicyjnie biorę że to jest jakaś baza , jakies odniesienie , ale czy to jest masa ?
    Umowne (bo tę linię można przesuwać w górę i w dół) zero napięcia. Ważne szczególnie przy pomiarach napięć DC, gdzie od poziomu zerowego (od tej linii właśnie) uzyskujesz zmianę jej położenia - w zależności od wartości napięcia stałego - różną. Ile wynosi to napięcie? Odczytasz w przybliżeniu za pomocą podziałki i czułości ustawionej na tłumiku wejściowym.
    Jazz2000 napisał:
    sprzężenie AC , DC, GND co to zmienia w wysielanym sygnale ?

    Po części odpowiedziałem Ci na to pytanie wyżej ; Jeśli masz sygnał zmienny z offsetem napięcia stałego to "pozioma kreska" powędruje w górę lub w dół o tyle działek jaką czułość masz ustawiona i jaka jest wartość tego offsetu, niezależnie od wyświetlania samego przebiegu zmiennego.
    Często offset w porównaniu do wartości sygnału jest na tyle duży, ze nie jesteś w stanie przesunąć o tyle "kreski", a nawet jak Ci się to uda i tak niewiele zobaczysz, bo czułość ustawiona będzie na taką, żeby móc w ogóle zlokalizować przebieg, podczas gdy sam sygnał dla takiej czułości pozostanie prawie niewidoczny. W takim wypadku przełączasz na AC i offset Cię już nie obchodzi, bo czułość możesz ustawić odpowiednią dla samego sygnału AC - poziom napięcia AC zostanie niejako "odseparowany" od niego i nie będzie utrudniać obserwacji samego przebiegu.
  • Admin grupy audio
    Matesz 063 napisał:
    Są oscyloskopy które mierzą prąd, może twój ma taką funkcje.

    A jakie? Może jakiś model Kolega poda?

    Matesz 063 napisał:
    Oto mi chodziło mówiąc o tym że trzeba uważać na podłączanie oscyloskopu sądami do sieci.

    SONDAMI ? Poza tym, czy na pewno mowa jest o tytułowym urządzeniu?
  • Poziom 40  
    398216 Usunięty napisał:
    W czym niby? W oscyloskopie DSO150? Zasilanym z baterii?
    Z gorliwości uziemił oscyloskop, a jego zasilacz domowej roboty posiadał przewód PE podłączony do minusa zasilania zasilacza.

    398216 Usunięty napisał:
    Jeśli masz sygnał zmienny z offsetem napięcia stałego
    Co to takiego ?
    Nie znalazłem tego w googlach.
    Piszesz swoim prywatnym językiem którego amator nie zrozumie.
    398216 Usunięty napisał:
    Często offset w porównaniu do wartości sygnału jest na tyle duży, ze nie jesteś w stanie przesunąć o tyle "kreski"
    To nie żaden "offset" tylko napięcie zmienne nałożone na napięcie stałe.
    Np.10mV AC nałożone np.na 15 V DC.
    Normalne we wzmacniaczach,zasilaczach, zwłaszcza we wzmacniaczach lampowych.

    Offset - to pojecie związane z napięciem niezrównoważenia
    we wzmacniaczach prądu stałego.
  • Poziom 43  
    CYRUS2 napisał:
    Z gorliwości uziemił oscyloskop

    oscyloskop Dso150 niejasności
    A gdzie coś takiego napisał i w jaki sposób niby miałby to zrobić?
    CYRUS2 napisał:
    To nie żaden "offset" tylko napięcie zmienne nałożone na napięcie stałe.
    A niby Twoim zdaniem nie jest to dokładnie to samo?
    CYRUS2 napisał:
    Piszesz swoim prywatnym językiem którego amator nie zrozumie.
    Piszę językiem jaki obowiązuje w elektronice.
  • Poziom 9  
    398216 Usunięty napisał:
    Jeśli masz sygnał zmienny z offsetem napięcia stałego to "pozioma kreska" powędruje w górę lub w dół o tyle działek jaką czułość masz ustawiona i jaka jest wartość tego offsetu, niezależnie od wyświetlania samego przebiegu zmiennego.


    ok - ale skąd się bierze wartośc tego przesunięcia/ofsetu - możesz to wytłumaczyć na jakimś przykładzie ??
  • Poziom 40  
    398216 Usunięty napisał:
    Piszę językiem jaki obowiązuje w elektronice.
    To znajdź ten "termin" w goglach.
  • Poziom 43  
    Jazz2000 napisał:
    ale skąd się bierze wartośc tego przesunięcia/ofsetu - możesz to wytłumaczyć na jakimś przykładzie ?
    Bardzo proszę. Wzmacniacz akustyczny mocy. Sygnał podawany ma kształt sinusoidy (przykładowo) a na wyjściu z jakiegoś powodu (czasem jest to niezrównoważenie wzmacniacza różnicowego, a czasem awaria wzmacniacza) masz wzmocniony sygnał nałożony na składowa stałą. W niektórych wzmacniaczach mocy jest to możliwe do ustawienia (regulacji9) w innych nie i zależy od symetrii pary różnicowej na wejściu.
    Inny przykład (może nieco anachroniczny) to nagrywanie na taśmie magnetofonowej z podkładem prądu stałego. Z racji na małą "czułość" drobinek magnetycznych nie da się zapisać małych wartości sygnału i bez podkładu zapis byłby mocno zniekształcony. Wprowadza się więc (a raczej wprowadzało, a i to nie we wszystkich wypadkach) stałe pole magnetyczne wywołane napięciem stałym* które to pole jest modulowane sygnałem zapisu audio.
    Poza tym w prawie każdym układzie wzmacniania sygnału tenże sygnał nałożony jest na jakąś wartość napięcia stałego. Przez elektroników nazywanego offsetem właśnie.
    Aby jednak sygnał na wejście wzmacniacza mocy, czy kolejnego bloku dochodził bez ofsetu w odpowiednich miejscach toru sygnałowego stosowane są kondensatory o odpowiedniej (dla danych warunków pracy) pojemności.

    * taki sposób (stałe pole magnetyczne) był stosowany w bardzo "budżetowych magnetofonach kasetowych. W większości magnetofonów stosowano podkład napięciem zmiennym - sinusoidalnym (ważne!) o częstotliwości co najmniej 4-5 x większej od maksymalnej częstotliwości sygnału audio, jaką dany magnetofon mógł zapisywać. Podkład zmiennego napięcia powodował znacznie mniejsze szumy nośnika i zdecydowanie lepszą jakość nagrania w zakresie górnej granicy zakresu częstotliwościowej charakterystyki zapisu.
  • Poziom 9  
    "Usunięty" trochę nie o to mi chodziło - mowimy o oscyloskopie Cyrus napisał że to jakby sygnał AC np.10mV nałożyć na np. 15V DC czyli rozumiem że linia podskoczy na podziałce z 0V do 15 V i bedzię to sygnał zmienny 10mV czyli 15V +/- 5mV i teraz pytanie od czego zależy waryośc tego offsetu ( naszego 15V) w oscyloskopie
  • Moderator Samochody
    Jak chcesz mierzyć składową zmienną napięcia stałego (czyli np. szumy zasilacza) to musisz odciąć składową stałą, czyli przełączyć na AC. Te szumy będą na poziomie mV, a napięcie wyjściowe jest kilkanaście V, nie byłbyś więc w stanie zobaczyć tych mV na zakresie pozwalającym wprowadzić napięcie kilkunastu V do oscyloskopu. Pozycja GND służy wyłącznie do ustawienia poziomu 0.
  • Poziom 9  
    chciałbym jeszcze zapytać o wyzwalanie pomiaru o w tym urządzeniu mamy tryb auto , normal, sing oraz możliwośc ustawiania zbocza narastajacego lub opadającego.
    Jak prawidłowo używać tych opcji i w jakich sytuacjach się przydają?
  • Moderator Samochody
    Tryby wyzwalania są standardowe, jak w każdym DSO...

    Auto - przy braku kryterium wyzwalania oscyloskop i tak jest okresowo wyzwalany,
    Normal - przebieg jest rysowany wyłącznie po wystąpieniu kryterium wyzwalania, jeśli wyzwalanie nie zachodzi, wyświetlany jest ostatni kształt przebiegu,
    Single - oscyloskop wyzwala się tylko raz i zapamiętuje przebieg, do czasu jego ręczne "przezbrojenia".