Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Moje zapytania i uwagi do wymienionej instalacji w mieszkaniu w bloku

mbr1111 26 Mar 2019 23:55 2598 11
  • #1
    mbr1111
    Level 11  
    Witam,
    niedawno kupiłem 4-pokojowe mieszkanie w bloku z lat '80 z instalacją elektryczną częściowo aluminiową - w kiepskim stanie, z pełną świadomością, że pierwsze co zrobię to zajmę się jej wymianą. Ponieważ sprawami elektryczno-elektronicznymi zajmuję się tylko z zamiłowania a nie zawodowo, a także ze względu na wymogi spółdzielni, wybrałem firmę z uprawnieniami, która się tym zajmie. Zgodnie z moim życzeniem wymieniona została całość instalacji od WLZ na klatce schodowej, z wyłączeniem obwodów oświetlenia w 3 z 4 pokoi i kuchni. Instalacja została wykonana jakiś miesiąc temu, ale z uwagi na kompletny brak czasu i natłok różnych spraw życiowych zacząłem dogłębnie analizować pewne szczegóły dopiero teraz.

    I o ile do obwodów gniazdek w pokojach i kuchni nie mam zastrzeżeń i zostały wykonane zgodnie z moim życzeniem (każdy pokój na osobnym zabezpieczeniu, w kuchni puszczone 4 kable 3x2,5 z myślą o lodówce, piekarniku, zmywarce i ogólnym gniazdku oraz 1 kabel 5x2,5 jako być może przyszłościowo opcja na ewentualną indukcję), tak pewien niepokój budzi we mnie okablowanie przedpokoju i łazienki.

    Otóż zasilanie gniazdka w przedpokoju, oświetlenia przedpokoju, gniazdek w łazience i oświetlenia łazienki zaplanowane jest do połączenia po kolei w głębokich puszkach, a całość jest wpięta w rozdzielni pod jedno zabezpieczenie. Elektryk w czasie prac na moje zapytanie odpowiedział, że tak może być, ale ja mam wątpliwości, stąd moje zapytanie na forum. Czy w tego typu mieszkaniu jest to dopuszczalne?

    Chciałbym zweryfikować moje wnioski bazujące na tym co poczytałem w internecie i poprawić ewentualne niedociągnięcia:
    1. Wydaje mi się, że obwód oświetlenia i gniazdek powinien być rozdzielony (każdy na osobnym zabezpieczeniu w rozdzielni).
    2. Jeśli tak, to czy oświetlenie przedpokoju i łazienki może być na jednym obwodzie zasilania?
    3. Oświetlenie w jednym z pokoi też wymaga podłączenia zasilania do puszki, elektrycy zasilili ją z obwodu gniazdek w tym pokoju - czy jest to dopuszczalne czy jednak lepiej byłoby podpiąć je pod zasilanie oświetlenia z pkt. 2?
    4. Czy dopuszczalne jest by jedyne gniazdko jakie ma być w przedpokoju było na jednym obwodzie z gniazdkami w łazience? A jeśli nie to pod co je najlepiej podpiąć? Pod któryś z pokoi? Trochę dziwne wydało by mi się wydzielać w rozdzielni osobne zabezpieczenie na jedno gniazdko w przedpokoju?
    5. Czy jeśli w łazience przewidziane jest gniazdo na pralkę i drugie na jakiś drobny użytek, typu suszarka od czasu do czasu to dopuszczalne jest zrobienie ich na jednym obwodzie by nie tworzyć osobnego zabezpieczenia i kabla pod to jedno dodatkowe gniazdko?
    6. Czy ewentualne podświetlenia lustra w łazience lepiej aby było na obwodzie gniazdek czy oświetlenia?

    Bardzo proszę osoby mające odpowiednią wiedzę o rozwianie moich wątpliwości, bo jeśli mam już coś zmieniać to chciałbym zrobić tak, żeby już było dobrze.

    Pozdrawiam
  • #2
    mawerix123
    Level 39  
    mbr1111 wrote:
    Otóż zasilanie gniazdka w przedpokoju, oświetlenia przedpokoju, gniazdek w łazience i oświetlenia łazienki zaplanowane jest do połączenia po kolei w głębokich puszkach, a całość jest wpięta w rozdzielni pod jedno zabezpieczenie. Elektryk w czasie prac na moje zapytanie odpowiedział, że tak może być


    Nie powinno tak być, obwody oświetlenia i gniazd powinny mieć osobne obwody.

    mbr1111 wrote:
    Jeśli tak, to czy oświetlenie przedpokoju i łazienki może być na jednym obwodzie zasilania?


    Może ale obwód ten musi mieć zabezpieczenie RCD

    mbr1111 wrote:
    3. Oświetlenie w jednym z pokoi też wymaga podłączenia zasilania do puszki, elektrycy zasilili ją z obwodu gniazdek w tym pokoju - czy jest to dopuszczalne czy jednak lepiej byłoby podpiąć je pod zasilanie oświetlenia z pkt. 2?


    Nie może tak być.

    mbr1111 wrote:
    4. Czy dopuszczalne jest by jedyne gniazdko jakie ma być w przedpokoju było na jednym obwodzie z gniazdkami w łazience? A jeśli nie to pod co je najlepiej podpiąć? Pod któryś z pokoi? Trochę dziwne wydało by mi się wydzielać w rozdzielni osobne zabezpieczenie na jedno gniazdko w przedpokoju?


    Nic nie stoi na przeszkodzie aby to gniazdo było na obwodzie gniazda łazienki czy któregoś z pokoi.

    mbr1111 wrote:
    5. Czy jeśli w łazience przewidziane jest gniazdo na pralkę i drugie na jakiś drobny użytek, typu suszarka od czasu do czasu to dopuszczalne jest zrobienie ich na jednym obwodzie by nie tworzyć osobnego zabezpieczenia i kabla pod to jedno dodatkowe gniazdko?


    Powinny to być dwa osobne obwody.

    mbr1111 wrote:
    6. Czy ewentualne podświetlenia lustra w łazience lepiej aby było na obwodzie gniazdek czy oświetlenia?


    Zasilić z obwodu oświetlenia, coś za dużo tych łączeń oświetlenia z gniazdami w twoim mieszkaniu. Wypadało by zrobić trzy obwody oświetlenia to daje funkcjonalność przy zasilaniu trzy fazowym i zaniku jednej z faz.
  • #3
    mbr1111
    Level 11  
    Czyli moje obawy w dużej części się potwierdziły. Dziękuję za odpowiedź. W takim razie proszę powiedzieć, czy następujący plan działania będzie dobry:

    1. Utworzenie jednego obwodu oświetlenia, pod który wpięte będzie oświetlenie przedpokoju, łazienki i jednego pokoju. Jest RDC, do tego dołożenie zabezpieczenia B10. Pozostałe pomieszczenia mają osobny "stary" obwód, którego nie chciałem ruszać.
    2. Utworzenie małego obwodu na gniazdko w przedpokoju i gniazdko ogólne w łazience. RCD jest, do tego zabezpieczenie B16. Gdyby był problem z miejscem w rozdzielni, można te oba gniazdka puścić w obwód jednego z pokoi?
    3. Pociągnięcie osobnego kabla do gniazdka pralki, RCD jest, do tego zabezpiecznienie B10?
    4. I jeszcze jedno. Chciałem mieć wydzielony obwód z osobnym RCD na lodówkę, no i mam. Tyle, że panu elektrykowi się zapomniało, że za RCD powinien dać jeszcze zabezpieczenie nadprądowe. W takim razie na samą lodówkę dać B10, czy standardowo B16, czy nie ma to większego znaczenia?

    Rozmawiałem z elektrykiem, idzie w zaparte. Twierdzi, że to o czym mówię, to tylko zalecenia a nie wymogi prawa. Czy w takim razie mogę prosić o podanie w którym miejscu w prawie budowlanym znajdują się przepisy regulujące wyżej poruszone problemy?

    Edit: Dobra, chyba sam znalazłem.
    "W instalacji elektrycznej w mieszkaniu należy stosować wyodrębnione obwody: oświetlenia, gniazd wtyczkowych ogólnego przeznaczenia, gniazd wtyczkowych w łazience, gniazd wtyczkowych do urządzeń odbiorczych w kuchni oraz obwody do odbiorników wymagających indywidualnego zabezpieczenia." - Rozporządzenie ministra infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

    Jest tam użyta forma "należy", więc rozumiem z tego, że zapisy te są obligatoryjne.

    Pytanie moje jeszcze, czy "gniazda wtyczkowe w łazience" to takie, pod które można podpiąć też pralkę i mogą być wszystkie na wspólnym obwodzie, czy też gniazdo pralki to gniazdo dla "odbiornika wymagającego indywidualnego zabezpieczenia"?

    No i z tego też wnioskuję, że gniazdo w przedpokoju to nie gniazdo w łazience, i chyba też nie powinno być z nimi połączone.
  • #4
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    mbr1111 wrote:

    4. I jeszcze jedno. Chciałem mieć wydzielony obwód z osobnym RCD na lodówkę, no i mam. Tyle, że panu elektrykowi się zapomniało, że za RCD powinien dać jeszcze zabezpieczenie nadprądowe. W takim razie na samą lodówkę dać B10, czy standardowo B16, czy nie ma to większego znaczenia?

    Jesteś pewien, że zwykły RCD? Może to RCBO?
    Zrób i wklej zdjęcie swojej rozdzielnicy - najlepiej bez osłony czołowej.
  • #5
    mbr1111
    Level 11  
    Zrobię zdjęcie jak wrócę wieczorem do domu, właśnie poprosiłbym o wyjaśnienie czy to RCD czy RCBO, jest to EATON CFI6-25/2/003.
  • #6
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Na pewno nie jest to RCBO.
    Czytaj Link
  • #7
    mbr1111
    Level 11  
    No i właśnie. Czyli do tego jeszcze musi być np. B16, chyba na lodówkę może być?
  • #8
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Tak, na gniazdo 230V/16A może być.
  • #9
    mbr1111
    Level 11  
    No i dobra. Czyli teraz jeszcze oddzielić tak by został jeden obwód tylko na światło w łazience, przedpokoju i jednym pokoju - i to wiadomo RCD+B10. Osobno ciągnę kabel na pralkę - RCD+B16? No i to nieszczęsne gniazdko w przedpokoju, albo podepnę je pod któryś z pokoi albo zrobię mu ekstra osobny kabel pod RCD i własne B16. I chyba powinno wreszcie być ok?
  • #10
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Zamiast stosować RCD + B16 lub RCD + B10, lepiej zastosować RCBO, czyli takie RCD z członem nadmiarowoprądowym.
    Na każdym obwodzie zaoszczędzasz w ten sposób jedno miejsce w rozdzielnicy.
  • #11
    mbr1111
    Level 11  
    Ok, ale w rozdzielnicy to ja już mam 3 moduły RCD. Pod jednym kuchnia, łazienka i to oświetlenie które wydzielę. Pod drugim pokoje, może dojdzie tam gniazdko w przedpokoju, zależy gdzie się zmieści. A trzeci taki ekstra chciałem mieć na samą lodówkę, żeby w razie gdyby coś wywaliło pozostałe obwody to lodówka jednak przetrwała i nie rozmroziła wszystkiego. Pisząc RCD + B10/16 miałem na myśli RDC już istniejące, plus nowe B10/16, może mało precyzyjnie się wyraziłem.
  • #12
    mawerix123
    Level 39  
    mbr1111 wrote:
    Osobno ciągnę kabel na pralkę - RCD+B16?


    A może wystarczy dołożyć sam B16 przecież jakieś RCD już musisz mieć zamontowane.

    Dodano po 4 [minuty]:

    mbr1111 wrote:
    Pisząc RCD + B10/16 miałem na myśli RDC już istniejące, plus nowe B10/16, może mało precyzyjnie się wyraziłem.


    Ano właśnie wszystko wskazywało na to że do tych dodatkowych przewodów miałeś w planie nowe RCD.

    mbr1111 wrote:
    właśnie poprosiłbym o wyjaśnienie czy to RCD czy RCBO


    RCBO to też RCD ;)