Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak się zwie zasada działania mojego prostownika? asymetryczne-rewersyjne?

12 Apr 2019 14:44 2439 44
Tespol
  • #1
    User removed account
    User removed account  
  • Tespol
  • #2
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolego, pkorol! Napisałeś - ładowanie asymetryczne - rewersyjne, a należy pisać - ładowanie asymetryczne ( rewersyjne ) . Nie mało materiałów na ten temat znajdują się na rosyjskich stronach internetowych - wystarczy wpisać do rządka poszukiwania Google - Зарядка аккумуляторов асимметричным ( реверсивным ) током .
  • Tespol
  • #3
    tzok
    Moderator of Cars
    ...a wszystko musi się jakoś nazywać? W większości przypadków, są to określenia marketingowe. Można to nazwać ładowaniem pulsacyjnym lub odświeżającym (odsiarczającym).
  • #4
    aksakal
    Tube devices specialist
    Ty myślisz poprawnie - prąd ładowania więcej prądu rozladowania i , w większości znanych mi schematów prostowników, ich stosunek jest w proporcji 10 : 1.
  • #5
    User removed account
    User removed account  
  • #6
    CYRUS2
    Level 42  
    To metoda ładowania akumulatora.
    Metoda ma podobno odsiarczać akumulator.
  • #7
    User removed account
    User removed account  
  • #8
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Quote:
    Pamiętaj baranie! Prąd to Ampery a napięcie to Volty

    Może byś tak zaczął używać tych określeń poprawnie? Prąd to ampery, a napięcie to wolty.
  • #9
    User removed account
    User removed account  
  • #10
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    pkorol wrote:
    gdzie popełniłem błąd? Chodzi o "dąży do zwrócenia prądu do ładowarki"?i.

    Zacytowałem gdzie. W podpisie.
  • #11
    User removed account
    User removed account  
  • #12
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    pkorol wrote:
    napisałem je świadomie z dużej literki a gdybym mógł to jeszcze bym je pogrubił i na czerwono dla pewności :)

    Więc się zastanów, bo propagujesz błędy językowe. Zresztą, inne również, chociaż w różnych miejscach. A okazywanie radości z powodu czynienia zła, pozostawię bez komentarza.
  • #13
    User removed account
    User removed account  
  • #14
    tzok
    Moderator of Cars
    ...czyli działa Ci to jak regulator ze źle dobranymi parametrami i wpada w oscylacje. Wyszedł Ci z tego właśnie (świadomie lub nie) balanser ogniw.
  • #15
    User removed account
    User removed account  
  • #16
    tzok
    Moderator of Cars
    Skoro 48kHz to 48 tys. razy na sekundę, a nie "co sekundę", idzie od 0 do max prądu... konstruujesz coś i nie rozumiesz jak to działa - dziwne :/
    Co innego jest częstotliwość przetwornicy (48kHz) a co innego szybkość (częstotliwość) regulacji. Te 48kHz to przebieg PWM - jakby "nośna", regulator zmienia jego wypełnienie (moduluje tę "nośną") i to ono (wypełnienie) decyduje o tym jakie napięcie widzisz na woltomierzu/prąd na amperomierzu. Regulator też ma jakąś szybkość reakcji/bezwładność z którą reaguje na zmiany napięcia akumulatora i zmienia wypełnienie przebiegu. Źle dobrane parametry regulatora powodują zauważalne "pływanie" wypełnienia przebiegu PWM w pewnych zakresach obciążeń i jest to zjawisko niepożądane.

    MPPT sugeruje ładowarkę do instalacji fotowoltaicznej? Sugeruje też regulator PID, a jego właściwa konfiguracja to "wyższa szkoła".
  • #17
    User removed account
    User removed account  
  • #18
    tzok
    Moderator of Cars
    pkorol wrote:
    Warto też podkreślić, to że prąd z paneli jest miękkim prądem a akumulatorów twardym.
    No za takie określenia na forum technicznym to się nie dziwię, że Cię blokowali ;) Ten miękki prąd to jest taki bardziej futrzany czy galaretowaty ;) Panele mają po prostu większą rezystancję szeregową niż zasilacze impulsowe, a regulator MPPT z definicji przystosowany jest do współpracy ze źródłami napięcia do wysokiej (i do tego zmiennej w czasie) rezystancji wewnętrznej.

    Dochodzi Ci do rezonansu między źródłami zasilania i akumulatorami - masz źle dobrane parametry regulatora MPPT albo w ogóle źle podłączony cały układ. MPPT służy wyłącznie do ładowania akumulatorów - źródłem dla niego są panele, a odbiornikiem akumulatory. Ty dodatkowo doładowujesz akumulatory z sieci (przerobionymi zasilaczami ATX)? W takim układzie powinieneś używać osobnego MPPT i osobnej przetwornicy. Piszesz, tak chaotycznie i nietechnicznie, że ciężko zrozumieć jak to masz połączone. Z opisu wnioskuję, że masz zintegrowany MPPT z przetwornicą, czyli jest to układ który zarówno ładuje akumulatory (i to jest właśnie część MPPT), jak i inwerter, który zamienia te 62V DC na 230VAC. MPPT to regulator mocy (właściwie to prądu) zapewniający optymalne wykorzystanie możliwości paneli FV przy danym oświetleniu. Potrzeba jego stosowania wynika z faktu, że rezystancja wewnętrzna (szeregowa) paneli FV zależy od ich chwilowego oświetlenia, a co za tym idzie przeciążenie (próba odbioru zbyt dużego prądu) panelu powoduje gwałtowny spadek jego sprawności.

    pkorol wrote:
    Gdy MPPT puszcza to fala elektronów odbija się od optymizatora (akumulatorów i ładowarki) i uderza w panele
    MPPT niczego nie "puszcza" i żadna "fala elektronów" nie wraca do paneli... znów zastępujesz wiedzę wyobraźnią.

    Tak to powinno być podłączone:
    Jak się zwie zasada działania mojego prostownika? asymetryczne-rewersyjne?
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    tzok
    Moderator of Cars
    Wiem do czego służy MPPT i jak działa - Ty najwyraźniej tego nie rozumiesz, stąd owe "cudowne" zjawiska jakie obserwujesz. Ja już rozumiem co zrobiłeś źle, ale Ty wiesz lepiej, więc zostawię Cię w nieświadomości ;) W każdym razie przy Twoim podłączeniu takie zachowanie układu jest zrozumiałe i... niepożądane. Przygotuj się też na inne ciekawe zjawiska w miarę starzenia się akumulatorów i paneli FV (wzrostu ich rezystancji wewnętrznej).

    P.S.
    Panele FV nie "przepadają" za prądem wstecznym.
  • #21
    User removed account
    User removed account  
  • #22
    tzok
    Moderator of Cars
    Z czego są zasilane te ATXy?

    W nieopłacalności off-grid nie chodzi o sprawność, lecz o żywotność akumulatorów i koszty ich utylizacji. Energię masz ze słońca, za darmo, więc sprawność nie odgrywa tu żadnej roli.

    https://www.hindawi.com/journals/ijp/2012/357218/
    https://www.solar-electric.com/learning-cente...r-information/solar-power-technical-tips.html
  • #23
    User removed account
    User removed account  
  • #24
    tzok
    Moderator of Cars
    pkorol wrote:
    Z gniazdka, które w 50% zasilam FV :)
    Czyli tak jak podejrzewałem i stąd masz obserwowany rezonans - i jak pisałem, będzie ciekawiej w miarę degradacji akumulatorów (głównie) i paneli.

    pkorol wrote:
    Instalacja jest poligonem doświadczalnym, więc w cale się nie zdziwię, że w końcu coś padnie.
    ...ale regulatory kupujesz w sklepie, a to właśnie one padną.
  • #25
    User removed account
    User removed account  
  • #26
    tzok
    Moderator of Cars
    Jak już Ci pisałem kompletnie nie rozumiesz zasady działania regulatora MPPT ani w ogólności PID... dlatego nie rozumiesz zjawiska które obserwujesz. Próby wytłumaczenia Ci go też są daremne. Rezonans jest tylko w regulacji wypełnienia/obciążenia i nie ma żadnego związku ani z wartością/częstotliwością napięcia w gniazdku, ani z częstotliwością działania przetwornicy ładującej akumulatory (no, tu - prawie żadnego) ani ATXów.

    pkorol wrote:
    Gdy prądu starcza to idzie zasilanie domu z PV a jak braknie ZE.
    Zatem jaki to off-grid?!? Nie dość, że on-grid (powiedzmy quasi-on-grid bo nie zwracasz prądu do sieci) to jeszcze nielegalny.
  • #27
    User removed account
    User removed account  
  • #28
    tzok
    Moderator of Cars
    Miękki i twardy prąd to potoczne określenia dla źródła napięcia o wysokiej lub niskiej rezystancji wewnętrznej.

    Tak masz to podłączone, prawda?
    Jak się zwie zasada działania mojego prostownika? asymetryczne-rewersyjne?
  • #29
    User removed account
    User removed account  
  • #30
    User removed account
    User removed account