Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zakup nowego multimetru, prośba o radę.

Rozer 13 Kwi 2019 18:22 894 26
  • #1 13 Kwi 2019 18:22
    Rozer
    Poziom 8  

    Witam
    Aktualnie posiadam multimetr ALATRON MU-39P, który był moim pierwszym multimetrem, kupiony około 8 lat temu w Castoramie.
    Mimo niezłej funkcjonalności, niestety zakłamuje odczyty, pożyczony Fluke pokazuje na przykład 5,01 V z ładowarki USB (podobnie jak inne urządzenia), a mój 4,61 V.
    Uznałem więc, że czas przenieść się na wyższy poziom (gdzie dokładna wartość odczytu jest najważniejsza, a nie sama jego możliwość) i zaopatrzyć się w dobrej jakości to niezbędne i podstawowe narzędzie.

    I tutaj mam problem, bo poza znajomością marek i obsługą samego sprzętu, niewiele więcej wiem, więc chciałbym zdać się na wiedzę i doświadczenie bardziej zaawansowanych użytkowników.

    Zastosowanie: W większości amatorskie pomiary różnego rodzaju sprzętu, głównie elektroniki, rzadko kiedy napięcia powyżej 12 V, jednak od czasu do czasu chciałbym coś zmierzyć przy wyższych napięciach.

    Cena: Tutaj nie jestem w stanie określić. Mogę wydać zarówno 100 zł jak i 5000 zł. Po prostu nie chcę przepłacać za multimetr, którego rozbudowane funkcję do niczego nie są mi potrzebne. Wybierając najtańsze, często chińskie produkty traci się na jakości, albo funkcjonalności.
    Wiadomo, im taniej tym lepiej dla portfela, ale jeśli jeden kosztuję 900 zł i ma x funkcji, a drugi 1000 i ma x + 5 funkcji, to wybiorę ten drugi, zaś gdy różnicą będzie dwukrotna, to dodatkowych 5 funkcji może nie być dla mnie tego warte.

    Oczekiwania: Jak największa możliwa ilość funkcji. Nigdy nie wiem, kiedy coś się przyda, a chciałbym aby był jak najbardziej użyteczny.
    Oczekuję prawdziwych odczytów (nie oczekuję precyzji co do 0,0001 V/A, po prostu aby nie przekłamywał za mocno, jak ten o prawie 0,5 V, ale gdy dokonam pomiaru kilkoma urządzeniami, otrzymam podobne wyniki).
    Łatwa dostępność peryferii, takich jak inne sondy, czy sondy z krokodylkami.

    Moim marzeniem od zawsze były produkty firmy Fluke, ale nie wiem, czy warto wydawać 2500 zł na coś, czego połowa funkcji za którą płacę nie jest mi potrzebna w aż tak rozbudowanej formie. Za to podobają mi się u nich wyświetlacze, prezentujące kilka linii i multum informacji w tym samym momencie.

    Pozdrawiam i liczę na rady.

    0 26
  • #2 13 Kwi 2019 21:24
    TYSSON
    Poziom 10  

    Cześć. Trochę nie do końca zdefiniowane twoje wymagania. Ale proponuję SANWA produkcji japońskiej. Typ RD 701. Duży wyświetlacz. Przełączanie na poszczególnych zakresach pomiarowych ręczne lub automatyczne. Nie mierzy tylko bety tranzystorów. Ja używam ten miernik na co dzień w serwisie trzy lata. Sprawuje się bez zarzutu. W komplecie ochrona na trudne warunki użytkowania. Cena nie zwala z nóg. Kupiłem w NDN. Sprawdź na stronie w internecie. Moim zdaniem wart zakupu. Pozdrawiam.

    0
  • #3 13 Kwi 2019 21:50
    Rozer
    Poziom 8  

    TYSSON napisał:
    Cześć. Trochę nie do końca zdefiniowane twoje wymagania. Ale proponuję SANWA produkcji japońskiej .Typ RD 701. Duży wyświetlacz . Przełączanie na poszczególnych zakresach pomiarowych ręczne lub automatyczne. Nie mierzy tylko bety tranzystorów. Ja używam ten miernik na co dzień w serwisie trzy lata. Sprawuje się bez zarzutu. W komplecie ochrona na trudne warunki użytkowania. Cena nie zwala z nóg. Kupiłem w NDN. Sprawdż na stronie w internecie. Moim zdaniem wart zakupu. Pozdrawiam.


    Rozwiń może kwestię "nie do końca zdefiniowane twoje wymagania", wiem, że napisałem dość ogólnikowo, ale nie jestem teraz w stanie sprecyzować z pamięci konkretnie wymaganych elementów, skupiłem się na najistotniejszych, jednak gdybyś mi wskazał czego brakuję, natychmiast to uzupełnię.
    Na pewno chciałbym, żeby był bardziej rozbudowany od obecnego, a przy tym jego wskazania były bliższe prawdzie.
    Zależy mi też na zwiększaniu funkcjonalności właśnie poprzez możliwość zakupienia sond, takich jak krokodylek (do przyczepienie COM) czy "igieł" do małych elementów. Mam tu na myśli jak najbardziej uniwersalny wtyk, do którego łatwo będzie można dokupić sondy, niekoniecznie pochodzące od producenta.

    SANWA, którą podałeś wygląda rzeczywiście ciekawie, widać, że to już konkretny nowoczesny sprzęt.
    Do pomiaru tranzystorów posiadam coś takiego:

    Zakup nowego multimetru, prośba o radę.

    Więc ten element nie jest niezbędny.

    Przez duży wyświetlacz miałem na myśli ilość jednocześnie wyświetlanych informacji, podobnie jak na tym zdjęciu:

    Zakup nowego multimetru, prośba o radę.

    W w/w przypadku innym zastosowaniem jest oscyloskop, którego nie potrzebuję w takiej formie (planuję w przyszłości kupić stacjonarny tektronix albo keysight).

    Zaskakująca jest tutaj cena - poniżej 300 zł. Obawiam się chińskiej elektroniki pokroju uni-t, słyszałem że jest zawodna, tzn. odczyty są dobre, ale po pewnym czasie potrafi się najzwyczajniej zacząć psuć.
    Sugeruje się tutaj tym, że kolega, który dużo bawi się elektroniką i ma stanowisko pracy z prawdziwego zdarzenia (w którym dominują właśnie fluki i inne, naprawdę konkretne zabawki) w naszej rozmowie stwierdził, że dobrego i markowego urządzenia nie można kupić w cenie poniżej 800 zł. Ale to jest osoba, dla której poza wspomnianą wcześniej marką (fluke) nie istnieje nic innego, mimo, że nie wykorzystuję nawet 20% możliwości swojego sprzętu.

    Zależy mi na mierniku, który jak już wspomniałem, będzie dobrą ewolucją obecnego i posłuży wiele lat, na którego wskazaniach będzie można polegać.
    Jak na razie SANWE dopisuję do listy, z której później będę wybierał.

    0
  • Pomocny post
    #4 13 Kwi 2019 22:32
    TYSSON
    Poziom 10  

    Cześć. Podałem tylko przykład miernika z którego jestem zadowolony jako serwisant. Używałem kilku innych marek,ale trwałość i wskazania były nie precyzyjne. Możesz obejrzeć SANWE 5000. Stara zasada wynikająca z praktyki ,że wszystko w jednym jest do niczego. Jako humor to jeden lubi córkę a drugi teściową. Musisz teraz wybrać.

    0
  • #5 13 Kwi 2019 22:45
    yogi009
    Poziom 42  

    Popatrz też na markę Brymen, ma chyba przyzwoitą cenę i opinie. Na forum było dużo tych dyskusji o multimetrach, powinieneś znaleźć modele Brymena, które były chwalone.

    0
  • #6 13 Kwi 2019 22:53
    Rozer
    Poziom 8  

    TYSSON napisał:
    Cześć. Podałem tylko przykład miernika z którego jestem zadowolony jako serwisant. Używałem kilku innych marek,ale trwałość i wskazania były nie precyzyjne. Możesz obejrzeć SANWE 5000. Stara zasada wynikająca z praktyki ,że wszystko w jednym jest do niczego. Jako humor to jeden lubi córkę a drugi teściową. Musisz teraz wybrać.


    Model 5000 już wygląda konkretnie, acz kolwiek jego forma wydaje się być toporna.
    Jak na razie najciekawsza pozycja jaką widziałem.
    Masz rację, jak coś jest do wszystkiego to jest do ...
    Jednak multimetr zabiorę wszędzie i przewiozę nawet komunikacją miejską, zaś kilka skrzynek już nie będzie takie proste :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    yogi009 napisał:
    Popatrz też na markę Brymen, ma chyba przyzwoitą cenę i opinie. Na forum było dużo tych dyskusji o multimetrach, powinieneś znaleźć modele Brymena, które były chwalone.

    Słyszałem o tej marce i jej zaletach, jednak szczerze mówiąc nigdy nie zwracałem na nią uwagi, jutro przejrzę co mają w ofercie oraz przeszukam forum w celu znalezienia polecanych modeli.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Edit :
    Czy wszystkie multimetry mają zakres tylko do 10A ?
    Zdarza mi się robić projekty o większym prądzie, jednak nie jest to niezbędne.

    0
  • #7 13 Kwi 2019 23:14
    yogi009
    Poziom 42  

    Rozer napisał:
    Model 5000 już wygląda konkretnie, acz kolwiek jego forma wydaje się być toporna.


    Miał znakomite opinie, ale już go nie produkują. Myślę, że można poszukać opinii o modelu 7000.

    0
  • #9 13 Kwi 2019 23:31
    yogi009
    Poziom 42  
  • #10 13 Kwi 2019 23:45
    Rozer
    Poziom 8  

    yogi009 napisał:
    Tam jest cała masa różnic. Popatrz na wyświetlacze, to też ważna cecha użytkowa.

    Cały czas czytam specyfikację, na pierwszy rzut oka widać, że jeden ma bargraf wychyłowy, drugi kreskowy.
    Modeli multimetrów dostępnych w Polsce jest ogrom i znaleźć ten jeden idealny to nie łatwe zadanie.
    Wpadłem na coś takiego, jednak mam wrażenie, że to bardziej gadżet niż funkcjonalny sprzęt :

    https://www.dmtrade.pl/p5838,multimetr-graficzny-z-kolorowym-lcd-peaktech-3440.html

    W każdym bądź razie mam już jakiś punkt oparcia, ponieważ koledzy podali marki, na jakie warto zwracać uwagę.
    Porównując różne urządzenia do obecnego, to jedyne czego one nie mają, to tester tranzystorów, jednak oczywistą sprawą jest, że to tylko marketingowy dodatek, a nie żadna użyteczna funkcja (pokazuje naprawdę dziwne rzeczy).
    Najważniejsze pomiary - napięcie, prąd, ciągłość obwodu, rezystancja i pojemność, częstotliwość ma każdy z nich.
    Niektóre mają dodatkowo podświetlany ekran, hold, możliwość połączenia z komputerem (zapewne zgrywanie odczytów i aktualizacja firmware) oraz tak zaawansowane funkcje jak tester izolacji, a nawet termowizor (Flir).

    Dlatego skupię się na czymś podobnym do obecnego, ale cechującego się wyższą dokładnością i wygodniejszą obsługą, będącego produktem sprawdzonej marki.

    Jeszcze mam takie pytanie o sondy - czy wszystkie z nich to wtyki typu banan, ϕ = 4mm ?

    0
  • #11 13 Kwi 2019 23:59
    yogi009
    Poziom 42  

    Jeszcze raz zachęcam Cię do poszukania dyskusji o miernikach na forum Elki. To jest temat, który wraca średnio co 1-3 miesiące :-)

    0
  • #12 14 Kwi 2019 02:19
    Rozer
    Poziom 8  

    yogi009 napisał:
    Jeszcze raz zachęcam Cię do poszukania dyskusji o miernikach na forum Elki. To jest temat, który wraca średnio co 1-3 miesiące :-)

    I to właśnie robię, dokończę jutro, bo ostatnie 2 godziny zleciały nie wiem kiedy.
    Jeszcze mam pytanie z innej beczki, przed chwilą rozebrałem obecny miernik (zdjęcia zamieszczam poniżej, przepraszam za jakość, ale obecny telefon nie jest najlepszym aparatem). Chciałem sprawdzić jaki scalak tam siedzi, niestety trafiłem na gluta, więc tej informacji nie posiadam.
    Zauważyłem za to, że na płytce zamontowanych jest kilka potencjometrów (zaznaczone czarnymi kółkami na jednym ze zdjęć, nie wszystkie).
    Czy służą one do kalibracji ?
    Pytam pod kątem takim, że gdy już kupię nowy sprzęt, mógłbym ten wysterować do wskazań drugiego i używać w gorszych warunkach.
    I wiem, kondensator to hakerska przeróbka.
    Poprzedni był w tragicznym stanie (z tego co zauważyłem to służył on do obsługi wyświetlacza), a ponieważ nie mam jeszcze rozlutownicy, za chiny nie mogłem w krótkim czasie przewlec elementu, nie przegrzewając płyty.

    Zakup nowego multimetru, prośba o radę. Zakup nowego multimetru, prośba o radę. Zakup nowego multimetru, prośba o radę.

    0
  • Pomocny post
    #13 14 Kwi 2019 12:53
    yogi009
    Poziom 42  

    Scalaka nie odczytasz, to częsty przypadek w multimetrach. Ten kondensator, o ile służy tylko do stabilizacji napięcia, nie wpływa na wskazania. A tych peerków raczej bym nie ruszał. Za dużo możliwości ustawień. Problemem niedokładności wskazań nie jest ustawienie tych potencjometrów, tylko cała reszta.

    0
  • #14 14 Kwi 2019 17:53
    Rozer
    Poziom 8  

    yogi009 napisał:
    Scalaka nie odczytasz, to częsty przypadek w multimetrach. Ten kondensator, o ile służy tylko do stabilizacji napięcia, nie wpływa na wskazania. A tych peerków raczej bym nie ruszał. Za dużo możliwości ustawień. Problemem niedokładności wskazań nie jest ustawienie tych potencjometrów, tylko cała reszta.


    Przepraszam za offtop, ale muszę to napisać - Szanowny Panie yogi, nie wiem kim jesteś, nie znam Cię, ale nawet sobie nie wyobrażasz jak zazdroszczę Ci Twojej wiedzy o multimetrach.
    Wysyłam dla kolegów "Pomógł mi".
    Wieczorem się wezmę za lekturę i stworzę listę najciekawszych produktów, którą opublikuję w tym temacie i postaram się wybrać najbardziej optymalny.

    0
  • Pomocny post
    #15 15 Kwi 2019 01:21
    megao
    Poziom 23  

    Rozer napisał:
    Moim marzeniem od zawsze były produkty firmy Fluke

    Moim zdaniem najbliższym odpowiednikiem, przynajmniej dla części oferty jest marka Brymen.
    Do ogólnych pomiarów w elektronice z bieżącej oferty polecam BM829s lub BM867s (albo topowy BM869s).

    Pierwsze Brymeny jakie kupowałem, model BM837RS, to było jakieś 20 lat temu. Do dzisiaj służą niezawodnie, egzemplarz który osobiście użytkuję, zakupiony w tamtym czasie (dbam o sprzęt ale bez przesady) wygląda bardzo dobrze, niemalże jak nowy. Na kilkanaście multimetrów przez mnie zakupionych (różne modele), żaden nie wymagał serwisowania, wszystkie działają wzorowo. To co podoba mi się w wyższych modelach Brymena, to dokładność i szybkość pomiaru.

    0
  • #16 15 Kwi 2019 19:10
    Rozer
    Poziom 8  

    megao napisał:
    Rozer napisał:
    Moim marzeniem od zawsze były produkty firmy Fluke

    Moim zdaniem najbliższym odpowiednikiem, przynajmniej dla części oferty jest marka Brymen.
    Do ogólnych pomiarów w elektronice z bieżącej oferty polecam BM829s lub BM867s (albo topowy BM869s).

    Pierwsze Brymeny jakie kupowałem, model BM837RS, to było jakieś 20 lat temu. Do dzisiaj służą niezawodnie, egzemplarz który osobiście użytkuję, zakupiony w tamtym czasie (dbam o sprzęt ale bez przesady) wygląda bardzo dobrze, niemalże jak nowy. Na kilkanaście multimetrów przez mnie zakupionych (różne modele), żaden nie wymagał serwisowania, wszystkie działają wzorowo. To co podoba mi się w wyższych modelach Brymena, to dokładność i szybkość pomiaru.


    Takie sugestie są dla mnie najcenniejsze - pisane przez użytkowników używających na co dzień konkretnego sprzętu.
    Czytam sporo tematy na forum i znalazłem wiele pozytywnych opinii, szczególnie o modelu BM869s, którego wyższa cena (około 300zł) idzie w parze z większą dokładnością pomiaru. Widziałem, że wiele osób zachwala ten multimetr, który wg. ich opinii jest szybszy od Fluke`a.
    Natrafiłem również na zauważalnie droższy model BM878, jednak z tego co widzę w specyfikacji, dochodzi możliwość pomiaru izolacji kosztem jakości innych funkcji.
    Zawsze byłem przekonany, że ta firma to lepsze jakościowo made in china, jednak dopiero niedawno zauważyłem, że to produkt tajwański, a z doświadczenia wiem, że Tajwan i Chiny to dwie różne kategorie.

    Model BM869s jest rzeczywiście interesujący, wyszukując w google grafika można natrafić na zdjęcia wnętrza, po których widać, że jest to produkt wysokiej jakości (ma nawet ekranowanie wrażliwych elementów). Zapewnia sporą liczbę możliwych pomiarów z wysoką dokładnością, a do tego zawiera niezłe dodatki (czytałem pozytywne oponie o dołączonej sondzie do pomiaru temperatury). Jak na razie ląduje na samej górze listy.
    Nie mogę tylko znaleźć informacji dotyczącej wtyku (wszędzie tylko piszę o tym, że są pozłacane).
    Czy jest to standardowy 4mm banan ?
    Jest to dla mnie dość istotne, ponieważ pozwala stosować akcesoria niekoniecznie pochodzące od producenta.
    Poza tym może zabrzmi to amatorsko, ale czy na takim multimetrze można testować wyprowadzenia ledów ?
    Zdarza mi się poprzycinać zbyt wcześnie nóżki i wtedy odróżnienie katody od anody nie jest już takie banalne (zdarzają się diody bez zgrubienia na górze), a ta funkcja bywa przydatna, choć zapewne dla większości doświadczonych kolegów jest to raczej zbędny element.

    0
  • #17 15 Kwi 2019 21:21
    megao
    Poziom 23  

    Rozer napisał:
    Czy jest to standardowy 4mm banan ?
    Jest to dla mnie dość istotne, ponieważ pozwala stosować akcesoria niekoniecznie pochodzące od producenta.

    Tak. Pasują dowolne wtyki bananowe 4mm.

    Rozer napisał:
    Poza tym może zabrzmi to amatorsko, ale czy na takim multimetrze można testować wyprowadzenia ledów ?

    Zapewne pytasz o test polaryzacji złącza diody oraz pomiar spadku napięcia. W danych katalogowych producent podaje parametry pomiaru 2V przy 0.4mA. Ponieważ napięcie w obwodzie otwartym wynosi ok. 3V, w praktyce wykonasz test polaryzacji większości diod do mocy ok. 0.3W.

    0
  • #18 15 Kwi 2019 22:38
    Aress124
    Poziom 17  

    Ja mogę polecić Fluke 175, jest też wesja 177 z podświetleniem i 179 z podświetleniem i pomiarem temperatury.
    Bardzo podoba mi się rozmieszczenie funkcji.
    1 kliknięciem przycisku mogę zmieniać między sygnałem dźwiękowym a pomiarem diody, gdzie ten pierwszy jest bardzo szybki a drugi pozwala na pomiar półprzewodników.
    Na pomiarze diody poniżej określonej rezystancji też piszczy tylko z opóźnieniem.
    Jest to bardzo wygodne przy szukaniu usterki na płytach.

    0
  • #20 16 Kwi 2019 00:04
    yogi009
    Poziom 42  

    megao napisał:
    Seria Fluke 17x jest świetna, przy czym warto pamiętać, że są to multimetry dedykowane dla elektryków.


    Dokładnie tak. Znakomity jest Fluke 87, ale to już inna liga i koszt. W amatorskiej codzienności trudno uzasadnić ten wydatek. Co innego w serwisie, który z tego żyje.

    0
  • #21 19 Kwi 2019 12:05
    marianek70
    Poziom 17  

    Ja też przechodziłem do wczoraj burzę w mózgu.Brymen 857s, czy Sanwa PC7000.
    Kupiłem multimetr Sanwa PC 7000 za równe 42,62zł.

    W wyborze pomogły raty :D x20

    Kto ma umowę o pracę na stałe, nie ma większych problemów jakieś 20minut.Inaczej nigdy bym sobie nie pozwolił na taki jednorazowy wydatek.

    0
  • #23 21 Kwi 2019 05:09
    Rozer
    Poziom 8  

    Na obecną chwilę na szczycie mojej listy znajdują się BRYMEN BM869s oraz SANWA 9999.
    Obydwa multimetry mają zbliżone funkcje, są do siebie raczej podobne i mają dość zbliżoną cenę (różnica w okolicach 200zł).
    Dodatkowo myślę, że spełniły by moje wymagania w z dużym zapasem.

    Co do Fluka, zainteresowało mnie jedno zdanie ("1 kliknięciem przycisku mogę zmieniać między sygnałem dźwiękowym a pomiarem diody, gdzie ten pierwszy jest bardzo szybki a drugi pozwala na pomiar półprzewodników."). Dla mnie Fluke to taki Bentley wśród tych urządzeń, ale czy rzeczywiście warty dopłacenia 700 lub nawet 1500 zł ?

    Czytając jego specyfikację nie zauważyłem, żeby miał więcej funkcji od w/w, wręcz odwrotnie.
    Więc czy istnieje argument, który przemawiałby za jego wyborem ?
    Zaiste cechuje się on jeszcze większą dokładnością, ale nawet te 0,5 ohma różnicy w moich zastosowaniach nie powinno stanowić problemu (np w rzadkich przypadkach pomiar drmosa lub kontrolera na gpu).
    Jak już wspomniałem, interesuje mnie jedno urządzenie, które sprawdzi się w jak największej ilości zastosowań, będzie po prostu uniwersalne.
    Nie oczekuję takich cudów jak wbudowany mostek rlc, ale im więcej pomiarów jestem w stanie wykonać , tym lepiej.

    0
  • #24 21 Kwi 2019 08:32
    Aress124
    Poziom 17  

    Ta opcja z 1 kliknięciem widzę że jest w Fluke serii 17X, bo np w Fluke 87 już trzeba przekręcić pokrętło i wcisnąć przycisk.
    Mam porównanie z UNIT 139C gdzie pod jednym ustawieniem pokrętła są 4opcje i takie przechodzenie jest bardziej upierdliwe.

    0
  • #25 21 Kwi 2019 10:35
    Rozer
    Poziom 8  

    Aress124 napisał:
    Ta opcja z 1 kliknięciem widzę że jest w Fluke serii 17X, bo np w Fluke 87 już trzeba przekręcić pokrętło i wcisnąć przycisk.
    Mam porównanie z UNIT 139C gdzie pod jednym ustawieniem pokrętła są 4opcje i takie przechodzenie jest bardziej upierdliwe.


    Aaa, czyli to o to chodzi.
    Myślałem, że to coś zupełnie innego niż wiele trybów wybieralnych na jednym ustawieniu.
    Również jestem zwolennikiem klasycznej opcji, więcej ustawień na pokrętle.

    0
  • #26 22 Kwi 2019 22:37
    barti10
    Poziom 12  

    Kolego Rozer potencjometry które pokazałeś na jednym ze zdjęć służą właśnie do kalibracji i jeżeli tylko masz dostęp do wzorców lub wyższej klasy miernika to można sobie stary miernik łatwo "poprawić". Największy problem to znalezienie opisu który do czego służy ale jest to wykonalne - sam sobie "skalibrowałem" w ten sposób mój pierwszy multimetr który mam jeszcze do dzisiaj a jego wskazania były już nieco niedokładne. Oczywiście nie ma co liczyć na cud i klasy przyrządu nie zmienimy ale po latach procesy starzenia elementów można skorygować.

    0
  • #27 22 Kwi 2019 23:20
    FishuPro
    Poziom 20  

    Rozer napisał:
    Sugeruje się tutaj tym, że kolega, który dużo bawi się elektroniką i ma stanowisko pracy z prawdziwego zdarzenia (w którym dominują właśnie fluki i inne, naprawdę konkretne zabawki) w naszej rozmowie stwierdził, że dobrego i markowego urządzenia nie można kupić w cenie poniżej 800 zł.

    Pooglądaj multimetry Brymen'a są to solidne mierniki funkcje tylko grubość portfela ogranicza.Prostsze kupisz już za ok 300pln więcej funkcji wiadomo cena wyższa.Pracuję miernikami tej firmy naście lat i z czystym sumieniem polecam.

    0