Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wkrętarka akumulator - Li-ion- nie startuje przy szybkim naciśnięciu przycisku

17 Kwi 2019 20:12 270 13
  • Poziom 8  
    Witam serdecznie,

    Mając chwilę czasu postanowiłem wczoraj wymienić stare ogniwa Ni-cd we wkrętarce na Li-ion z baterii komputera.

    Ogniwa Li-ion sprawdzone - po naladowaniu do 4.2 trzymaja prad w zakresie 4.1-4.2V przez okolo 2 tyg.

    Kazde z ogniw posiadało około 2300 mAh.

    Połączenie 4S1P - 4 baterie szeregowo + BMS:
    Nie moge zamieszczac linków, ale chodzi o takiego BMSa: (np abc-rc.pl)
    Modul-BMS-PCM-PCB-ladowania-ogniw-18650-30A-4S-do-16-8V-do-ogniw-LI-ion-18650


    Po podłączeniu baterii niestety po szybkim wciśnieciu przycisku wkrętarka nie reaguje (ledwo się ruszy) . Naciskajac przycisk startu spokojnie wkrętarka osiąga normalną moc. Dokładnie tak jak na tym filmiku:
    YouTube: Wkrętarka Bosch Za Grosze - Regeneracja Przy Użyciu BMS + Ogniwa Wysokoprądowe
    Minuta: 11:53


    1) Mój BMS ma ograniczenie dopiero przy 30 A, więc to o czym mowa w filmiku chyba nie jest zasadne.
    2) Zmierzyłem opór na starcie wketarki i wynosi okolo 0.5 Ohma

    Widziałem gdzieś filmik, że gość, aby uruchomić taką wkrętarke wrzucił rezystor około 0.25 Ohma i zaczeła działać.

    Dwa pytania:
    1) Dlaczego się tak dzieje?
    2) Czy wrzucenie takiego rezystora do środka aku rozwiąże problem?

    Wkrętarka akumulator - Li-ion- nie startuje przy szybkim naciśnięciu przycisku


    Pozdrawiam serdecznie
  • PCBway
  • Poziom 37  
    Witam - ogniwa muszą być o dużej wydajności prądowej ( wysokoprądowe ) ,
    przykładowo INR 18650 25R . Takie od laptopa podczas obciążenia siadają i zabezpieczenie
    wyłącza .
  • PCBway
  • Poziom 8  
    wojtek 9007 napisał:
    Witam - ogniwa muszą być o dużej wydajności prądowej ( wysokoprądowe ) ,
    przykładowo INR 18650 25R . Takie od laptopa podczas obciążenia siadają i zabezpieczenie
    wyłącza .


    Nie jestem specjalista to prawda, nie mniej jednak jeśli tak by bylo to czy przy probie zatrzymania wkrętarki np. ręką nie powinno dziać się to samo?

    Wywiercilem na tym aku parenascie dziur w metalu i rzeczywiscie moc jest duzo wieksza od Ni-cd ... Tylko nie wiem jak ten start ogarnąć ...
  • Poziom 37  
    Witam - można do próby podłączyć jeszcze cztery akumulatorki ( laptopowe ) żeby uzyskać
    układ 4S2P i wtedy sprawdzić gwałtowne załączanie ?
  • Poziom 37  
    Silwest napisał:
    Modul-BMS-PCM-PCB-ladowania-ogniw-18650-30A-4S-do-16-8V-do-ogniw-LI-ion-18650

    Tutaj jest problem. Zapewne w PIKu jest ponad 30A i BMS odcina (aby się przekonać zrób krótki test z pominięciem BMS).
    Ogniwa laptopowe w tak skromnym pakiecie odradzam.

    Silwest napisał:
    YouTube: Wkrętarka Bosch Za Grosze

    Odpuścił bym sobie oglądanie gdyż autor jest niedouczony.
  • Poziom 8  
    E8600 napisał:
    Silwest napisał:
    Modul-BMS-PCM-PCB-ladowania-ogniw-18650-30A-4S-do-16-8V-do-ogniw-LI-ion-18650

    Tutaj jest problem. Zapewne w PIKu jest ponad 30A i BMS odcina (aby się przekonać zrób krótki test z pominięciem BMS).
    Ogniwa laptopowe w tak skromnym pakiecie odradzam.

    Silwest napisał:
    YouTube: Wkrętarka Bosch Za Grosze

    Odpuścił bym sobie oglądanie gdyż autor jest niedouczony.


    Niestety 4S2P się nie mieści w obudowie.

    Czyli powinienem BMSa silniejszego kupić ponad 30A? Nie ma innego sposobu?
  • Poziom 37  
    Prawdopodobnie tak pewność będziesz mieć gdy podepniesz ten pakiet z pominięciem BMS czy będzie się normalnie zachowywać.
    Ogniwa z laptopa w takiej konfiguracji długo nie pociągną gdyż maj zbyt mały prąd max.
  • Poziom 8  
    Ok w poniedziałek sprawdzę i dam znać.

    Jak to mają za mały prąd? Chodzi o to że ich pojemność jest dość słaba? Oczywiście 2p byłoby lepsze ale nie da rady wcisnąć tylu baterii w obudowe...
  • Poziom 37  
    Silwest napisał:
    Jak to mają za mały prąd?

    Chodzi o prąd ciągły bezpieczny dla ogniwa przykładowo ogniwa dedykowane do wkrętarek mają prąd max na poziomie 25-35 A natomiast ogniwa 18650 z laptopa mają ten sam prąd na poziomie 5-8 A.
  • Poziom 8  
    E8600 napisał:
    Silwest napisał:
    Jak to mają za mały prąd?

    Chodzi o prąd ciągły bezpieczny dla ogniwa przykładowo ogniwa dedykowane do wkrętarek mają prąd max na poziomie 25-35 A natomiast ogniwa 18650 z laptopa mają ten sam prąd na poziomie 5-8 A.



    To prawda ale wydaje mi się że 5 A powinno wystarczyć do wkrecania i wkrecania srubek 😀
  • Poziom 11  
    Realnie pomierzony sprawny silnik od 18 woltowj wkrętarki bierze przy rozruchu nawet i 9-10A (przez bardzo krótki czas), potem jest już 1,2 - 1,5A, oczywiście pomiary dotyczą samego silniczka na jałowo bez obciążenia przekładnią. Ogniwa, które mają prąd max 5A bardzo szybko ulegną uszkodzeniu bo będą działąć na granicy dopuszczalnych parametrów.
    Jeżeli zamierzasz łączyć ogniwa równolegle to zwróć uwagę, że powinny być to ogniwa o jednakowych parametrach - rezystancja wewnętrzna, napięcie - jeżeli będzie nierówne to przez moment popłynie z ogniwa do ogniwa nieograniczony niczym prąd, który może uszkodzić ogniwa.
  • Poziom 8  
    Update:
    1) Wszystko dziala jak nalezy jesli ominiemy BMSa to znaczy podepniemy sie bezposrednio do 4 szeregowo podlaczonych baterii,
    2) Niestety moj BMS przestal chyba dzialac - ogniwa pokazuja 16 V natomiast BMS na wyjsciu 10 V :( przez co nie moge przeprowadzic kolejnego testu,
    3) Na necie znalazlem propozycje roziwazania problemu poprzez wpiecie rownolegle do kabli zasilania kondenasatora - niektorzy pisali o 1000 uF inni o 2.5 uF - nie dam rady tego zweryfikowac ze wzgledu na prawdopodobnie zepsuty BMS :(
  • Poziom 37  
    Czyli już wiesz, że BMS odcinał.
    Kondensator równolegle oraz dławik szeregowo może troszkę pomóc. Tutaj masz podobne podobny problem.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=17922736#17922736
  • Poziom 11  
    Ten dławik w obwodzie to nie żadne czary-mary. W obwodzie prądu stałego stanowi minimalny opór za to w obwodzie prądu zmiennego stanowi duży opór czyli im większe zmiany tym większy opór dla obwodu (wytłumienie dużego krótkotrwałego prądu przy starcie). Z braku laku stosowano dławiki do tłumienia tętnień w bardzo starych zasilaczach. Wadą jego jest to, że zawsze w obwodzie jest minimalny opór ( po mądremu rezystancja)
    Kondensator podpięty równolegle w obwodzie prądu stałego zachowuje się jak akumulator jedna z okładzin się naładuje potencjał się wyrówna i nic się nie dzieje. Przy naszym udarze prądowym w obwodzie zachowuje się jak rezystor (reaktancja), zamyka przez siebie obwód, im większa zmiana tym mniejszy opór w obwodzie.
    I jedno i drugie rozwiązanie stanowi ingerencje w działanie BMS-a.
    Musi coś być nie tak z tymi BMS-ami, że jesteśmy zmuszeni do wzbogacania ich układów.