Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

[Rozwiązano] Unitra R502 "Śnieżnik" - nie działa zakres UKF

321Tobiasz123 11 Maj 2019 02:21 1383 88
  • PCBway
  • Pomocny post
    #62
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    diantus napisał:
    sprawdzić jeszcze raz tranzystor T6, który na czas zwarcia w obwodzie emitera pracował praktycznie bez ograniczenia dopuszczalnego prądu.

    Prąd tego tranzystora miał poważne ograniczenie. Ograniczeniem tym jest prąd wpływający do bazy który był ograniczony rezystorem R65 do wartości około 40uA, co przy wzmocnieniu tranzystora powiedzmy 200 daje prąd kolektora około 7mA, co przy napięciu C-E około 14V daje moc strat około 0,1W, co jest wartością około 3x mniejszą niż dopuszczalna.
  • #63
    diantus
    Poziom 29  
    SlawekKedra napisał:
    prąd wpływający do bazy który był ograniczony rezystorem R65 do wartości około 40uA,

    Trzeba wziąć pod uwagę również sygnały sterujące czy impulsowe.
  • Pomocny post
    #64
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    Jakiej one są wielkości?
  • PCBway
  • Pomocny post
    #66
    seta1
    Poziom 27  
    Teraz będzie łatwiej wytłumaczyć

    Unitra R502 "Śnieżnik" - nie działa zakres UKF
  • #68
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Kolego, 321tobiasz123! Nie zbędny będzie sprawdzić każdy LED oddzielnie. Dla tego należy kolejno połączyć z masą przez opór 75-100Om nóżki ( piny) 1, 5, 14 ukladu UL1111. Przy czym muszą kolejno świecić LEDy D12 D13 D14. To pozwoli przekonać się w ich zdatności do użytku i zdatności do użytku rezystorów R73 R69 R74.
  • #69
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    321Tobiasz123 napisał:
    Czyli co mam teraz sprawdzić?

    Jakie są aktualnie napięcia na UL1111 oraz w punkcie K20?
  • #70
    321Tobiasz123
    Poziom 3  
    aksakal napisał:
    Kolego, 321tobiasz123! Nie zbędny będzie sprawdzić każdy LED oddzielnie. Dla tego należy kolejno połączyć z masą przez opór 75-100Om nóżki ( piny) 1, 5, 14 ukladu UL1111. Przy czym muszą kolejno świecić LEDy D12 D13 D14. To pozwoli przekonać się w ich zdatności do użytku i zdatności do użytku rezystorów R73 R69 R74.

    Sprawdziłem , są sprawne :) Tylko że sprawdziłem podpinając je do zasilacza.
  • #71
    diantus
    Poziom 29  
    SlawekKedra napisał:
    Jakie są aktualnie napięcia na UL1111 oraz w punkcie K20?

    Napięcia na pinach 1, 5, i 14 UL1111 nie pochodzą z innego źródła niż K20. (1:1)...
    Guzdrzecie się z tym jakby był to mikroprocesor :D . Sprawdziłbym napięcie na C102 - zmienia się przy dostrojeniu do stacji lub nie. I to by wiele wyjaśniło.
  • Pomocny post
    #72
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    diantus napisał:
    Napięcia na pinach 1, 5, i 14 UL1111 nie pochodzą z innego źródła niż K20.

    Tak oczywiście ale UL1111 ma inne jeszcze piny niż tylko 1, 5 i 14.
    diantus napisał:
    Sprawdziłbym napięcie na C102

    Bardzo słusznie.
    diantus napisał:
    zmienia się przy dostrojeniu do stacji lub nie. I to by wiele wyjaśniło.

    Jeszcze więcej wyjaśnią napięcia na UL1111 a to dlatego, że zanim na C102 pojawi się jakiekolwiek napięcie to sygnał musi przejść przez dwa tranzystory w UL1111
  • #73
    diantus
    Poziom 29  
    SlawekKedra napisał:
    oczywiście ale UL1111 ma inne jeszcze piny niż tylko 1, 5 i 14.

    Z K20 są zasilane wyłącznie te piny które wymieniłem. Pozostałe piny są zasilane przez R79.
    SlawekKedra napisał:
    sygnał musi przejść przez dwa tranzystory w UL1111

    Nie licząc T6.
  • Pomocny post
    #74
    seta1
    Poziom 27  
    tak bardziej po ludzku wygląda
    Unitra R502 "Śnieżnik" - nie działa zakres UKF
  • #75
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    Super narysowany schemat. Jakby się tam pojawiły aktualne napięcia to przyczyniłoby się to znacznie do wykrycia usterki.
  • #76
    321Tobiasz123
    Poziom 3  
    Napięcia UL1112 :
    1-15,9v
    2-0,02v
    3-0v
    4-0,04v
    5-15,8v
    6-8,7v
    7-7,9v
    8-22,2v
    9-1,2V
    10-0,44v
    11-8,7v
    12-0,62v
    13-v
    14-14,7v
    Napięcie na K20 to 17v

    Dodano po 3 [minuty]:

    A napięcie na C102 zmienia się w zależności od dostrojenia do stacji , gdy jest szum jest tam 0,01V a gdy złapałem dobrze stację bez anteny to by 1,7V

    Dodano po 54 [minuty]:

    SlawekKedra napisał:
    Super narysowany schemat. Jakby się tam pojawiły aktualne napięcia to przyczyniłoby się to znacznie do wykrycia usterki.

    Mogę spróbować to uzupelnic
  • #79
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    Ten R76 jest sprawny ale te pomiary do niczego się nie nadają ponieważ nie są zrobione poprawnie. Np na nóżce 13 podajesz 1,2V podczas gdy nóżka ta jest podłączona do masy. Jak więc masa względem masy wychodzi Ci 1,2V?
    Na nóżce 14 podajesz 22V podczas gdy K20 to +15V i z tego napięcia zasilana jest nóżka 14 i to w dodatku nie bezpośrednio tylko przez diodę i opornik. Jak to możliwe że w układzie zasilanym jest wyższe napięcie niż napięcie zasilające ten układ?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Na jakim układzie mierzyłeś te napięcia, na UL1111 czy na UL1112?

    Dodano po 3 [minuty]:

    321Tobiasz123 napisał:
    A napięcie na C102 zmienia się w zależności od dostrojenia do stacji , gdy jest szum jest tam 0,01V a gdy złapałem dobrze stację bez anteny to by 1,7V


    Ok, a jakie jest napięcie na nóżce 2, 4 i 12 układu UL1111 po dostrojeniu do stacji?
  • #80
    321Tobiasz123
    Poziom 3  
    Przepraszam bardzo za błąd w pomiarach już poprawiłem

    Dodano po 4 [minuty]:

    Na nóżce 2 , 4 i 12 napięcie również zmienia się w zależności od dostrojenia.
  • #81
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    321Tobiasz123 napisał:
    Na nóżce 2 , 4 i 12 napięcie również zmienia się w zależności od dostrojenia.

    Nie pytałem czy napięcia na tych nóżkach się zmieniają w zależności od dostrojenia, tylko jakie one są kiedy odbiornik jest dostrojony do stacji.
    SlawekKedra napisał:
    jakie jest napięcie na nóżce 2, 4 i 12 układu UL1111 po dostrojeniu do stacji?

    Czy dasz jakoś radę próbować zrozumieć co się do Ciebie pisze?

    Dodano po 8 [minuty]:
  • #83
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    321Tobiasz123 napisał:
    2-0,75v
    4-0,75v
    12-0,84v

    I w tym przypadku nie świecą diody?
    Jakie są w takim razie napięcia na nóżkach 1, 5 i 14 kiedy odbiornik jest dostrojony do stacji?
  • #84
    321Tobiasz123
    Poziom 3  
    SlawekKedra napisał:

    Jakie są w takim razie napięcia na nóżkach 1, 5 i 14 kiedy odbiornik jest dostrojony do stacji?

    1-15,64v
    5-14v
    14-8,2v

    Na 5 i 14 występują wachania ok +/- 1v i nawet więcej
  • #85
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    Ok, odessij cynę z nóżek 12, 13, 14, następnie wyjmij te nóżki z otworów i odłam je od układu scalonego aby nie przeszkadzały. Po tej operacji weź jakikolwiek tranzystor n-p-n i wlutuj do punktów w których wcześniej były nóżki 12, 13, 14. Emiter tego tranzystora tam gdzie była nóżka 13, baza tam gdzie 12 i kolektor tam gdzie była nóżka 14. Po tej operacji sprawdź czy świeci dioda D14 kiedy odbiornik jest dostrojony do stacji.
  • #86
    321Tobiasz123
    Poziom 3  
    Dzięki "SlawekKedra" wskaźnik działa! I nie tylko D14 i chyba działa prawidłowo! :)

    Dodano po 4 [minuty]:

    Został jeszcze jeden tajemniczy problem opisywany przeze mnie na początku:
    321Tobiasz123 napisał:
    Zauważyłem jeszcze jedną dziwną rzecz, mianowicie w różnych momentach, na przykład gdy mocniej wciśnie się któryś z przycisków, jak dotknie się kabla zasilania albo przy kręceniu pokrętłem od strojenia pojawia się głośne "pierdzenie" w głośniku i przygasa podświetlenie. Jednak to nie dzieje się zawsze w wyżej wymienionych sytuacjach i nie jest to regułą.
    Zauważyłem również że to się dzieje gdy rusza się płytką . Czy to może być jakieś przebicie?
  • #87
    SlawekKedra
    Poziom 41  
    321Tobiasz123 napisał:
    Zauważyłem również że to się dzieje gdy rusza się płytką . Czy to może być jakieś przebicie?

    Tam się robi jakieś zwarcie o czym świadczy przygasanie żarówki. Niestety nie da się na odległość określić co i z czym się zwiera. To może zrobić jedynie ktoś kto ma ten odbiornik na stole, za pomocą obserwacji wzrokowej co może się zwierać na przykład podczas poruszania płytką.
  • Pomocny post
    #88
    seta1
    Poziom 27  
    Jest pewna metoda, związana z takimi usterkami okresowymi bądź warunkowymi.
    Sposób ciekawy ale jak się okazuje i skuteczny.

    Obejrzyj tak około 2 min, a wszystko się wyjaśni:
    https://youtu.be/nNecRJwBKn0?t=870

    Musisz użyć czegoś z plastiku (nie przewodzącego), zrób to delikatnie aby nie przesadzić z mocą ostukiwania.
    To jak taka zabawa w ciepło-zimno, w miarę zbliżania się z pukaniem do miejsca usterki, stukasz coraz słabiej.
    Ostukiwanie możesz zamienić na dotykanie, naginanie, naciskanie itp. w tym miejscu powtórzę
    słowa Sławka "To może zrobić jedynie ktoś kto ma ten odbiornik na stole"