Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
HelukabelHelukabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Uziemienie a odgromówka - czy można łączyć

24 Kwi 2019 10:41 3447 12
  • Poziom 3  
    Dzień dobry,

    Mam taki problem/pytanie:
    Remontuje dom i chciałbym zapytać o instalacje odgromową i uziemienie.

    Poniżej na zdjęciu mam nadzieję, że wszystko zobrazowałem.

    Elektryk wykonał dwa uziemienia wbijając szpilki i połączył je bednarką. Z jednej szpilki (złącze krzyżowe - chyba tak to się nazywa) wyprowadził bednarkę do uziemienia złącza kablowego (tak podobno trzeba - wymogi energetyki) - w tej skrzynce ZK jest podzielony PEN i wprowadzony nowy kabel zasilający do mieszania (pięciożyłowy)
    Z drugiej szpilki ze złącza krzyżowego wprowadził do piwnicy bednarkę i tam podłączył ją do takiej szyny (GSW/GSU?)

    Następnie elektryk chciał podłączyć jeszcze te dwie szpilki do instalacji odgromowej.
    Mam tutaj wątpliwość czy to jest poprawne - czy elektryk nie popełni błędu podłączając uziemienie budynku do uziemienia odgromowego?

    Ja rozumiem to tak, że w przypadku burzy (uderzenia pioruna) - poprzez instalacje odgromową może się przenieść niebezpieczny ładunek na część instalacji domowej.

    Z drugiej strony myślę sobie, że połączenie uziomu z oogromówką może nie być błędem, bo to przecież ten sam potencjał i chyba o to chodzi w tym wszystkim.

    Proszę o opinię i ewentualne wytłumaczenie zanim coś będzie źle zrobione.
  • HelukabelHelukabel
  • Moderator Energetycy
    oleg38 napisał:
    Elektryk wykonał dwa uziemienia wbijając szpilki i połączył je bednarką. Z jednej szpilki (złącze krzyżowe - chyba tak to się nazywa) wyprowadził bednarkę do uziemienia złącza kablowego (tak podobno trzeba - wymogi energetyki) - w tej skrzynce ZK jest podzielony PEN i wprowadzony nowy kabel zasilający do mieszania (pięciożyłowy)
    Przedstaw te wymogi. A rysunek mi się nie podoba :D
  • HelukabelHelukabel
  • Poziom 3  
    Tauron napisał w piśmie, że złącze UZIEMIĆ i w nim podzielić przewód PEN na N i PE.

    Nie jestem znawcą tematu, dlatego rysunek naskrobałem jak potrafiłem, żeby zobrazować sytuację.

    W rzeczywistości jest to zrobione bardzo ładnie i profesjonalnie.
    Pytanie czy ten uziom można połączyć z bednarką odgromówki czy nie.
  • Specjalista elektryk
    oleg38 napisał:
    Tauron napisał w piśmie, że złącze UZIEMIĆ i w nim podzielić przewód PEN na N i PE.

    Coś Kolego skróciłeś albo pomieszałeś. Wrzuć fragment tego pisma z Tauronu.
  • Specjalista elektryk
    Witam kolegę Oleg
    oleg38 napisał:

    W rzeczywistości jest to zrobione bardzo ładnie i profesjonalnie.
    Pytanie czy ten uziom można połączyć z bednarką odgromówki czy nie.


    Fajnie, że się koledze robota podoba. A to czy jest to wykonane profesjonalnie to może ocenić raczej fachowiec (będąc tam na miejscu), a nie laik. Jak to mówią - diabeł tkwi w szczegółach. Przykładowo opisał kolega na rysunku szpilki jako "Galmary". Tak przyjęto w gwarze mówić na szpilki miedziowanane. Wymusza to zastosowanie odpowiednich elementów łączących (np. bednarki miedziowanej lub miedzianej), aby minimalizować korozję elektrochemiczną.

    Co do pytania o połączenie - to wielokrotnie było o tym pisane na forum. Stosujemy połączenia ekwipotencjalne, aby minimalizować przepięcia powstające w trakcie wyładowania. W szczegółach specjaliści też tutaj mają wiele swoich tajemnic - mn. minimalizowanie magazynowania energii w polu magnetycznym. unikania pętli w których mogłyby się indukować napięcia. W przypadku kolegi wskazane byłoby, aby połączenie było wykonane pod poziomem gruntu.

    pzdr
    -DAREK-
  • Moderator Energetycy
    Czytam, czytam ten fragment WTP i jakoś nie mogę doczytać na temat podziału PEN.
    Może w innej części będzie?
  • Poziom 16  
    Cytat:
    To wycinek pisma (żona podesłała) - usunąłem tylko dane identyfikacyjne.
    Z podziałem PEN'a to już telefonicznie z Taurona poinformowali.
  • Poziom 21  
    Rafikusa napisał:
    To wycinek pisma (żona podesłała) - usunąłem tylko dane identyfikacyjne.
    Z podziałem PEN'a to już telefonicznie z Taurona poinformowali.

    Czyli nie ma tego w warunkach, a tym samym nie ma technicznego uzasadnienia do wykonywania rozdziału przewodu PEN w ZKP.
  • Poziom 3  
    Tak jak przedmówca napisał w warunkach tego nie ma - zostałem poinformowany o tym telefonicznie.

    Nie jestem znawcą o czym wspomniałem, ale czytałem też tutaj na forum, że nie ma to znaczenia czy podział pena będzie w ZK czy w rozdzielnicy domowej. Dlatego nie rozumiem za bardzo dlaczego o to pytacie.

    Tak czy siak punkt podziału należałoby uziemić co zostało wykonane w złączu a Tauron to odbierze (tak przynajmniej mówili).

    Kolega Darom wyjaśnił mi - tak to zrozumiałem, że mogę połączyć moje uziemienie pionowe w bednarką od odgromówki - ważne żeby było pod ziemią - i tak też myślałem - żeby ze złacza krzyżowego szpilki położyć w wykopie bednarkę i połączyć się z bednarką odgromówki - miałem tylko wątpliwości czy w ogóle można się łączyć do instalacji odgromowej czy maja to być dwa niezależne uziemienia.

    Czytałem też na forum, że nie można łączyć się do odgromówki jeśli uziemienie ma być funkcjonalne tj np w teletechnice etc. wtedy mają być niezależne.

    Ps. Z tym złączem jeszcze nie napisałem, że chodzi też o to żeby przenieść licznik z mieszkania na zewnątrz budynku. Może ta informacja pomoże w ustaleniu "czegoś".

    Czy ktoś ma jeszcze jakieś zdanie dot. podłączenia uziemienia do bednarki z instalacji odgromowej. Wolę mieć większą pewność od fachowców w tych sprawach.

    Łączyć czy nie łączyć?

    Ps. Mam jeszcze info od elektryka, że uziemienie które wykonał to 10 om a bednarka z odgromówki ma 5 om (to już dla mnie abstrakcja)
  • Specjalista elektryk
    oleg38 napisał:
    Tak jak przedmówca napisał w warunkach tego nie ma - zostałem poinformowany o tym telefonicznie.

    Nie jestem znawcą o czym wspomniałem, ale czytałem też tutaj na forum, że nie ma to znaczenia czy podział pena będzie w ZK czy w rozdzielnicy domowej. Dlatego nie rozumiem za bardzo dlaczego o to pytacie.

    Tak czy siak punkt podziału należałoby uziemić co zostało wykonane w złączu a Tauron to odbierze (tak przynajmniej mówili).

    Kolega Darom wyjaśnił mi - tak to zrozumiałem, że mogę połączyć moje uziemienie pionowe w bednarką od odgromówki - ważne żeby było pod ziemią - i tak też myślałem - żeby ze złacza krzyżowego szpilki położyć w wykopie bednarkę i połączyć się z bednarką odgromówki - miałem tylko wątpliwości czy w ogóle można się łączyć do instalacji odgromowej czy maja to być dwa niezależne uziemienia.

    Czytałem też na forum, że nie można łączyć się do odgromówki jeśli uziemienie ma być funkcjonalne tj np w teletechnice etc. wtedy mają być niezależne.

    Ps. Z tym złączem jeszcze nie napisałem, że chodzi też o to żeby przenieść licznik z mieszkania na zewnątrz budynku. Może ta informacja pomoże w ustaleniu "czegoś".

    Czy ktoś ma jeszcze jakieś zdanie dot. podłączenia uziemienia do bednarki z instalacji odgromowej. Wolę mieć większą pewność od fachowców w tych sprawach.

    Łączyć czy nie łączyć?

    Ps. Mam jeszcze info od elektryka, że uziemienie które wykonał to 10 om a bednarka z odgromówki ma 5 om (to już dla mnie abstrakcja)


    Nie wdając się w szczegóły, tak jak kolega Darom napisał - w przedstawionej sytuacji uziomy nie tyle można połączyć, co należy to zrobić. Na tym polega ekwipotencjalizacja.

    Oczywiście należy również bezwzględnie pamiętać o zastosowaniu odpowiednich ochronników przeciwprzepięciowych w obiekcie.
  • Poziom 3  
    Ochronniki w rozdzielnicy mam takie: Ogranicznik przepięć B+C 4P 12,5kA SPBT12-280/4 158331 firmy EATON

    W miare dobre?
  • Poziom 38  
    oleg38 napisał:

    Łączyć czy nie łączyć?

    Ps. Mam jeszcze info od elektryka, że uziemienie które wykonał to 10 om a bednarka z odgromówki ma 5 om (to już dla mnie abstrakcja)



    Bylo milion i jeden raz o tym. Odgromówkę z uziomem należy łączyć w gruncie. Nigdy nie ośmieliłbym się połączyć tych dwóch instalacji powyżej gruntu. Łącząc te instalacje w gruncie ma się pewność, że gdy wyładowanie uderzy w instalację piorunochronną to ładunek nie przedostanie się do instalacji budynku tylko rozproszy się, natomiast obie instalacje pozostaną na potencjale ziemi.


    Link
    Tak nie należy tego łączyć.


    Link
    Tak jest prawidłowo, obie instalacje złączone w gruncie.


    Co do wartości podanych przez elektryka to nie ma w tym nic dziwnego. Zapewne bednarka ma znacznie większą powierzchnię w gruncie i stąd mniejsza oporność tejże instalacji.

    Pozdrawiam!