Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Generator (z silnika) do mikro elektrowni wodnej- do zasilania ogrzewania

Mottomi 18 May 2019 21:58 963 17
  • #1
    Mottomi
    Level 8  
    Witam
    Ostatnim czasy staram się zrobić ogrzewanie do mojego warsztatu, ze względu że na zewnątrz można chodzić w koszulce, tak w moim warsztacie szczypie w palce nawet w bluzie.
    Mam dostęp do wody, wykonałem turbinę, wszystko ładnie i pięknie szło, aż natrafiłem na problem w postaci generowania energii elektrycznej.

    Chcę zasilać najtańszy grzejnik z marketu, taki do 2 kw z regulacją 750/1250i 2000W mocy (kiedyś taki miałem).
    Nie wiem jak go zasilić, czy lepiej będzie prąd 1 fazowy czy 3 fazowy (tu nie mam pojęcia jak spiąć 3 fazy w 1 by zasilić grzejnik)
    Mam kilka silników 3 fazowych 800W, 2.2KW i jakieś tam inne. Niestety żadnego z nich nie potrafię wzbudzić (nie wiem czy w ogóle to dobrze robię). Próbowałem nimi kręcić do około 5 tyś obr/min (ich własne obroty znamionowe to 1440), podpinałem naładowany kondensator podczas kręcenia - niestety energii z tego nie było, poza chwilowym wskazaniem 25 volt podczas podpięcia kondensatora.



    Jestem kompletnym laikiem jeśli chodzi o energię elektryczną (dziś czytałem instrukcję od multimetru).
    Potrzebuję się dowiedzieć co najlepiej podpiąć do mojej turbiny by zasilać grzejnik, jak to uruchomić.
    Myślałem o zakupie silnika 1.3 kw na 1 fazę z pralki, ale wolę się wstrzymać z wydawaniem pieniędzy
    Uprzedzam że naczytałem się dyrdymałów i wywodów w internecie tyle że głowa mała, jestem dzięki temu głupszy niż byłem.

    Moja turbina obecnie kręci się z prędkością 180 obr/min, nie jestem wstanie jej zatrzymać ręką za wał (co z wiertarkami 800w robiłem bez trudu).
    Dla ciekawskich:
    Wykorzystuję obecnie 1/3 wody z potoku, wody w takim stanie jak obecnie wykorzystuję w potoku jest przez około 6 miesięcy w roku ( w lato wysycha, grudzień-styczeń wodospad jest skuty lodem).
    Generator (z silnika) do mikro elektrowni wodnej- do zasilania ogrzewania
    https://youtu.be/dd-kjzpEZM8
  • #2
    Tumiwisizm
    Level 27  
    Potrzebujesz silnik prądu stałego ala alternator lub inny. Z indukcyjnymi nic nie zrobisz. Na wirniku musi być magnes stały bądź właśnie wystąpić wzbudzenie uzwojenia. Jeśli dasz alternator to będziesz potrzebował falownika - inwertera żeby uzyskać 1 fazę 230V.
  • #4
    dziubek102
    Heating systems specialist
    Masz za małą wiedzę i znikome możliwości techniczne na pracę prądnicową silnika asynchronicznego. Silnik taki pobiera moc bierną z sieci. Szkoda zachodu.
  • #5
    Rezystor240
    Level 41  
    Tumiwisizm wrote:
    Jeśli dasz alternator to będziesz potrzebował falownika - inwertera żeby uzyskać 1 fazę 230V.


    Z tego co mi wiadomo, to alternator jest 3F, dać mostek prostowniczy 3F i z napięcia stałego zasilać grzejniki.
    Przecież dla grzejnika to obojętne czy zasila się go prądem stałym czy zmiennym.
    Mówimy o konwektorze taki piecyk, nie termowentylator bo tam już jest silniczek i on toleruje tylko napięcie sinusoidalne.
  • #6
    klamocik
    Level 31  
    Silnik trójfazowy bezbłędnie sprawuje się jako prądnica, przy obrotach nadsynchronicznych nawet często sam się wzbudza tylko trzeba odpowiednio dobrać kondensatory a póżniej tylko prostownik trójfazowy i grzejesz. Temat tych prądnic był na elektrodzie.
  • #7
    Tumiwisizm
    Level 27  
    klamocik wrote:
    Silnik trójfazowy bezbłędnie sprawuje się jako prądnica
    Że niby indukcyjny???
    Jeśli już to
    Rezystor240 wrote:
    Przecież dla grzejnika to obojętne czy zasila się go prądem stałym czy zmiennym.
    Mówimy o konwektorze taki piecyk, nie termowentylator bo tam już jest silniczek i on toleruje tylko napięcie sinusoidalne.
    I to ma większy sens, tylko z alternatora bez regulatora wyciśnie się ile..20Vmax.. chyba więcej nie da? Można na wyjściu dać transformator 3f.. powiedzmy Prim:15V, Sec: 230V..z resztą odwrotnie też zadziała, jak mamy trafo na U sieciowe 230V, a na wtórnej ma dać te 15V i jak podłączymy w taki sposób, że str wtórna stanie się naszą pierwotną, to da ok 230V.. w drugą str sprawność trochę siada.
  • #8
    Rezystor240
    Level 41  
    Tumiwisizm wrote:
    Można na wyjściu dać transformator 3f..


    Bez sensu, to już lepiej zastosować rezystor dużej mocy (zrobić/ kupić) niż stosować transformator do podniesienia napięcia i dopiero zasilenia rezystora. Trafo w tym przypadku to niepotrzebny element trzeba tylko mieć odpowiedni rezystor. Nic więcej.
  • #9
    User removed account
    Level 1  
  • #11
    750kV
    Level 32  
    Tumiwisizm wrote:
    .... Można na wyjściu dać transformator 3f.. powiedzmy Prim:15V, Sec: 230V..z resztą odwrotnie też zadziała, jak mamy trafo na U sieciowe 230V, a na wtórnej ma dać te 15V i jak podłączymy w taki sposób, że str wtórna stanie się naszą pierwotną, to da ok 230V.. w drugą str sprawność trochę siada.

    A co z częstotliwością, zależną od obrotów owego alternatora i pracą transformatora sieciowego przy jej dużych wahaniach?
    Dlaczego w drugą stronę ma siadać sprawność transformatora?
    Wreszcie trzecia sprawa, to nielegalność jakichkolwiek urządzeń montowanych na stałe bez projektu na spiętrzeniach wód. Dotyczy to nawet strumienia przepływającego przez środek działki właściciela. W tym wypadku jedynym wyjściem jest umiejscowienie turbinki na pływakach i zakotwienie linkami do brzegów.
    2kW to już nie taka mikroelektrownia.
  • #12
    Rezystor240
    Level 41  
    750kV wrote:
    Dlaczego w drugą stronę ma siadać sprawność transformatora?


    Zwykle transformatory jako uzwojenie pierwotne są nawijane pierwsze od rdzenia, tu będzie odwrotnie.
    I to nie będzie już taka sprawność jak przy zasilaniu z 230V a zasilaniu z 15V.
  • #13
    Mottomi
    Level 8  
    Ta instalacja z pewnością nie jest na stałe, w każdym momencie można ją zdjąć (nie jest niczym zakotwiona). A planuję rozpiąć nad wodospadem linkę stalową, by w razie wysokiego stanu wody, można było wyjąć hydrozespół.

    Najtańszym rozwiązaniem dla mnie byłoby zastosowanie jednego z silników który posiadam (najmniejszy 800 wat 3f, później 2.2kw).
    Tylko nie wiem jak to później podpiąć do grzejnika.
    Chyba że tak jak pisałem wcześniej kupić silnik 1f 1300 wat (tylko czy same kondensatory wystarczą do wzbudzenia ?)
  • #14
    tob53
    Level 21  
    Tak jak pisał @klamocik nie powinieneś mieć najmniejszego problemu ze wzbudzeniem i pracą na biegu jałowym, trzy kondensatory( nie trzeba ładować), na zdjęciu akurat po 16uF/500V, połączone w gwiazdę, tymi trzema wolnymi przewodami wpiąć pod zaciski zasilania silnika, rozbujać go do prędkości nadsynchronicznej i masz generator, napięcie na zaciskach w zależności o tego w co go połączyłeś.
    Reszta w rękach przyrody, próby obciążeniowe możesz wykonać zarówno po wyprostowaniu napięcia mostkiem 3f, albo stosując jakieś rezystancyjne obciążenia włączone do zasilania w zależności od wygenerowanego napięcia.
    Generator (z silnika) do mikro elektrowni wodnej- do zasilania ogrzewania
  • #15
    Tumiwisizm
    Level 27  
    @klamocik i @tob53 macie na myśli silniki indukcyjne czy jakie???
    750kV wrote:
    A co z częstotliwością, zależną od obrotów owego alternatora i pracą transformatora sieciowego przy jej dużych wahaniach?
    właśnie po to alternator ma regulator napięcia. Kwestia taka, że za nim jest U wyprostowane, jednofazowe i do 14V. Dla tego polecałem inwerter (falownik)
    750kV wrote:
    nielegalność jakichkolwiek urządzeń montowanych na stałe bez projektu na spiętrzeniach wód. Dotyczy to nawet strumienia przepływającego przez środek działki właściciela
    Tutaj..uważaj na życzliwych sąsiadów jeśli rzeczywiście coś takiego jest nielegalne.
  • #16
    tob53
    Level 21  
    Tak indukcyjne, asynchroniczne silniki klatkowe.
  • #17
    750kV
    Level 32  
    Tumiwisizm wrote:

    750kV wrote:
    A co z częstotliwością, zależną od obrotów owego alternatora i pracą transformatora sieciowego przy jej dużych wahaniach?
    ..właśnie po to alternator ma regulator napięcia. Kwestia taka, że za nim jest U wyprostowane, jednofazowe i do 14V. Dla tego polecałem inwerter (falownik)...

    Kolego Tumiwisizm. Polecałeś bezpośrednio do końców uzwojeń alternatora przyłączyć transformator trójfazowy w celu podniesienia napięcia. Nie było tam mowy o falowniku.
    Jeżeli napięcie jest wyprostowane, to nie może być jednofazowe.
  • #18
    Tumiwisizm
    Level 27  
    750kV wrote:
    bezpośrednio do końców uzwojeń alternatora przyłączyć transformator trójfazowy w celu podniesienia napięcia
    Usystematyzujmy:
    Transformator podłączyć do alternatora bez regulatora U (jeśli jest trójfazowy jak napisał Kol. @Rezystor240, to i trafo takie - 3f ), natomiast mając alternator z reg. U należy dać inwerter (taki jak solarny czy inny z Alledrogo PL) żeby z tego U wyprostowanego mieć prąd zmienny (jeśli Kolega @Mottomi chciałby zasilać tym silniki I zmien.) Co do grzejnika to tak jak pisał @Rezystor240.
    Co do tego się nie zgodzę
    750kV wrote:
    Jeżeli napięcie jest wyprostowane, to nie może być jednofazowe
    chociażby podając dla przykładu silniki prądu stałego. Sam mam 2 silniki na 1f I stał. (po 1,1kW) i jedną sztukę 3f 15kW. Chodziło Ci @750kV o to, że jest biegun dodatni i ujemny po wyprostowaniu, a nie jedna faza? Dobrze zrozumiałem? Tutaj użyłem daleko idącego jak widzę skrótu myślowego
    750kV wrote:
    za nim jest U wyprostowane, jednofazowe