Jak skonfigurować rozdzielenie skrętki dla CCTV i internetu? [Ubiquiti loco m5]

Cześć,
mam pytanie związane z ewentualnym rozdzieleniem skrętki (schemat obrazujący wszystko poniżej)
W skrócie - w jednym budynku mam podłączony rejestrator CCTV - połączenie między budynkami za pomocą ubiquiti loco m5 - transmisja jest ok, nie ma z tym żadnego problemu.
Na obecnym okablowaniu mam 2 możliwości "przekazywania" danych między budynkami - podłączenie do routera - i w ten sposób mam również internet w budynku 2, bądź bezpośrednie podłączenie loco AP do rejestratora i wtedy mam również bezproblemowe połączenie z budynkiem 2 jednak nie mam internetu (nie jest on teraz konieczny) - w tym przypadku chce podłączyć loco AP z rejestratorem (brak internetu w budynku 2) ale jednocześnie mieć dostęp przez router z rejestratorem.
Muszę korzystać z obecnej infrastruktury, nie ma możliwości kucia ścian i montowania dodatkowego kabla.



W skrócie - chcę aby rejestrator był połączony z routerem ADSL (co umożliwi mi podgląd na dowolnym urządzeniu), jednak tak aby w budynku 2 nie było internetu z routera ADSL - między budynkami tylko transmisja danych - most <->rejestrator.

Czy rozdzielenie skrętni na dwie pary rozwiąże sytuację? (8 żyłowa część skrętki do rejestratora, 4 żyły do routera, 4 żyły do loco - https://tech-sas.pl/rozdzielenie-internetu-z-jednego-kabla-na-dwa-urzadzenia/) W jaki sposób poprawnie je rozdzielić?

Dzięki za wszelkie pomysły/porady

w miejscu rozgałęzienia switch podłączony do prądu lub zasilany z PoE z kabla od strony routera

LucekB napisał:

w miejscu rozgałęzienia switch podłączony do prądu lub zasilany z PoE z kabla od strony routera

Chodzi mi tylko o kwestię odpowiedniego połączenia rejestratora z routerem ADSL oraz loco.
W tym układzie nie ma żadnego aktywnego switcha, w pewnym rodzaju jest to "pasywny" switch (splitter) w postaci dwóch adapterów https://sklep.emarket.pl/product-pol-84166-La...adapter-rozdzielacz-Lan-RJ45-2x-RJ45-FTP.html

Kwestia zasilania to osobna sprawa i działa poprawnie, nie ma potrzeby tutaj czegokolwiek zmieniać.


8p8c do rejestratora rozdzielony na dwie 4 żyłowe kombinacje - jedno do routera ADSL, drugie do adaptera (np. niebieskie wyjście) z adaptera leci po jednym kablu na kolejne piętro - tam rozwidlenie - para z niebieskiego wyjścia adaptera do loco + zasilanie PoE, a druga para do PC

Pytanie tylko czy jest to możliwe? Jaka kombinacja par żył w skrętkach?

Nie bardzo kumam o co ci chodzi, ale powiem ci, że by działał LAN potrzebne są cztery przewody, dokładnie dwie pary przewodów, nie mogą być to pary rozbite. Czyli po przesłaniu 4 przewodami LAN [które znajdziesz w sieci, wiki lub coś takiego], zostają ci cztery przewody do wykorzystania [dwie pary].
Które pary są wykorzystywane w rozdzielaczach, zobaczysz w instrukcji lub też w sieci. A jak problem to można użyć najprostszego testera lub miernika.

U ciebie może być inaczej niż na poniższym rysunku.



Pamiętaj że para to są przewody oznaczone tym samym kolorem. np: niebieski, zielony, pomarańczowy, lub brązowy.

Teraz w zależności jak posiadasz zrobiony [zarobiony] przewód prosto czy na wskroś .


Powodzenia.

krzysiozak napisał:

Nie bardzo kumam o co ci chodzi

W skrócie chodzi o puszczenie dwóch sieci na jednym kablu do rejestratora.

Połączenie rejestrator <-> router (internet) - dostęp do rejestratora przez komputer - możliwy podgląd obrazu z rejestratora na wszystkich urządzeniach w sieci, po wpisaniu jego IP
Połączenie rejestrator <-> loco (brak internetu po moście, połączenie między loco a rejestratorem tylko dla transmisji obrazu do rejestratora) - loco widzi tylko rejestrator, nie ma dostępu do "internetu"

Dodatkowo domyślam się że trzeba będzie tutaj odpowiednio skonfigurować maski.
Niestety, nie mam pojęcia czy to jest wykonalne.

kac2210 napisał:

krzysiozak napisał:

Nie bardzo kumam o co ci chodzi

W skrócie chodzi o puszczenie dwóch sieci na jednym kablu do rejestratora.

Połączenie rejestrator <-> router (internet) - dostęp do rejestratora przez komputer - możliwy podgląd obrazu z rejestratora na wszystkich urządzeniach w sieci, po wpisaniu jego IP
Połączenie rejestrator <-> loco (brak internetu po moście, połączenie między loco a rejestratorem tylko dla transmisji obrazu do rejestratora) - loco widzi tylko rejestrator, nie ma dostępu do "internetu"

Dodatkowo domyślam się że trzeba będzie tutaj odpowiednio skonfigurować maski.
Niestety, nie mam pojęcia czy to jest wykonalne.

Jest możliwe puszczenie dwóch sieci po jednej skrętce LAN, do tego służą te rozdzielacze, tylko trzeba zakupić odpowiednie rozdzielacze. Na resztę należy poczekać na bardziej fachowych kolegów, niż moja osoba.

krzysiozak napisał:

do tego służą te rozdzielacze, tylko trzeba zakupić odpowiednie rozdzielacze.

W praktyce już mam dwa "rozdzielacze" - schemat w pierwszym poście.
Pytanie tylko, czy do rozdzielacza przy rejestratorze można dołożyć kolejny rozdzielacz, bądź podzielić jakoś tę skrętkę aby otrzymać efekt na którym mi zależy.

krzysiozak napisał:

Na resztę należy poczekać na bardziej fachowych kolegów, niż moja osoba.

Tak, nie ma problemu, mam tylko nadzieję że ktoś zrozumie o co mi chodzi

Czy rejestrator ma dwie karty sieciowe tzn. Dwa wejścia LAN?

kac2210 napisał:

krzysiozak napisał:

do tego służą te rozdzielacze, tylko trzeba zakupić odpowiednie rozdzielacze.

W praktyce już mam dwa "rozdzielacze" - schemat w pierwszym poście.
Pytanie tylko, czy do rozdzielacza przy rejestratorze można dołożyć kolejny rozdzielacz, bądź podzielić jakoś tę skrętkę aby otrzymać efekt na którym mi zależy.

krzysiozak napisał:

Na resztę należy poczekać na bardziej fachowych kolegów, niż moja osoba.

Tak, nie ma problemu, mam tylko nadzieję że ktoś zrozumie o co mi chodzi

Przypuszczam że dwa rozdzielacze na końcu i na początku kabla to wszystko co można zrobić. Rozdzielacze ci dadzą dostęp do dwóch kabli po cztery przewody. Tobie pewnie chodzi, o rozdzielenie jednego z czterech przewodów na dwa, nie wiem czy coś takiego istnieje ale możesz to uzyskać przez odpowiednie zarobienie przewodu na wtyczce RJ 45 które rozdzieli ci 4 przewody [dwie pary] na dwa przewody po jednej parze. Będzie ci potrzebny przyrząd do zarabiania końcówek, i wiedza gdzie która para się znajduje [to można zbadać miernikiem lub prostym testerem, np przez zwarcie tej (pary) na drugim końcu przewodu, i pomiar na drugim].
I niema pewności czy tak podłączone urządzenia nie będą się wzajemnie zakłócały.
I działały poprawnie. Jaki długi jet to przewód? Który to chcesz tak do bólu wykorzystać.

xury napisał:

Czy rejestrator ma dwie karty sieciowe tzn. Dwa wejścia LAN?

Nie tylko jedno, dlatego tak kombinuję.

krzysiozak napisał:

Będzie ci potrzebny przyrząd do zarabiania końcówek, i wiedza gdzie która para się znajduje [to można zbadać miernikiem lub prostym testerem, np przez zwarcie tej (pary) na drugim końcu przewodu, i pomiar na drugim].

Mam wszystkie potrzebne urządzenia więc tutaj nie ma problemu.

krzysiozak napisał:

Jaki długi jet to przewód? Który to chcesz tak do bólu wykorzystać.

Przewód jest jeden na pierwsze piętro budynku - nie mam możliwości dodania kolejnego, bo wszystko jest zamurowane w ścianach + budynek jest po remoncie.

Wszystko ilustruje kolejny schemat, myślę że bardziej zrozumiały (najważniejsze jest odpowiednie rozdzielenie które ilustruje zielony kwadrat - jak to tam rozdzielić?)




W ostateczności można dodać bezprzewodową kartę sieciową na USB do rejestratora, bo sam rejestrator ponoć "obsługuje"

Cytat:

2 porty USB oraz współpraca z wybranymi modemami 3G/WiFi (USB)

a po kablu połączyć go z loco.
Więcej możliwych rozwiązań jakoś nie widzę.

Będą dodatkowo ci potrzebne dwie sztuki takich elementów, może to dla ciebie oczywiste ale nie zaznaczyłeś na schemacie poglądowym.

krzysiozak napisał:

Będą dodatkowo ci potrzebne dwie sztuki takich elementów, może to dla ciebie oczywiste ale nie zaznaczyłeś na schemacie poglądowym.

Tak, tak mam to, zapomniałem to zaznaczyć, ale mam 2 takie sztuki, które łączą splitter z tym głównym kablem w ścianie.

Nic to nie da. żadne łączenia i rozdzielania skrętki. Rejestrator ma jedną kartę i nie da się zrobić tak by jednocześnie był w sieci z internetem i w sieci odseparowanej. Bynajmniej nie w ten sposób.
Da radę zrobić na switchu zarządzanym i być może się da poprzez drugi NAT.

xury napisał:

Nic to nie da. żadne łączenia i rozdzielania skrętki. Rejestrator ma jedną kartę i nie da się zrobić tak by jednocześnie był w sieci z internetem i w sieci odseparowanej. Bynajmniej nie w ten sposób.
Da radę zrobić na switchu zarządzanym i być może się da poprzez drugi NAT.

Ok, w takim razie czy rozwiązanie tego poprzez dodatkową bezprzewodową kartę sieciową na USB podłączonej do rejestratora ma sens?
Karta sieciowa USB rejestratora <-> Router
Karta sieciowa Ethernet rejestratora <-> Loco

Rejestrator ponoć obsługuje możliwość WiFi po USB:

Cytat:

2 porty USB oraz współpraca z wybranymi modemami 3G/WiFi (USB)

Będzie to działać, czy wymaga to sprawdzenia?
Ewentualnie czy połączenie bezpośrednio USB rejestratora z USB routera też może działać, tak aby na komputerze był możliwy podgląd obrazu z rejestratora? (coś na zasadzie drukarki sieciowej)

kac2210 napisał:

Rejestrator ponoć obsługuje możliwość WiFi po USB:

Ale tam gdzie ta karta ma być też musi być siec wifi

kac2210 napisał:

Będzie to działać, czy wymaga to sprawdzenia?

Musisz szukać jakie to dokładnie karty.

kac2210 napisał:

Ewentualnie czy połączenie bezpośrednio USB rejestratora z USB routera też może działać, tak aby na komputerze był możliwy podgląd obrazu z rejestratora?

Nie - port USB w routerze nie przekazuje ani obrazu, ani dźwięku.

kac2210 napisał:

Rejestrator ponoć obsługuje możliwość WiFi po USB

Co to za rejestrator? Podejrzewam, że nawet jeśli obsłuży on kartę WiFi to po prostu będzie ona zastępować fizyczną kartę sieciową.

dawidedziu napisał:

o to za rejestrator? Podejrzewam, że nawet jeśli obsłuży on kartę WiFi to po prostu będzie ona zastępować fizyczną kartę sieciową.

http://www.bcs-sklep.pl/uploads/Product/files/karta-katalogowa-bcscvr08014m.pdf

Sieć jest banalnie prosta, a jeden przewód można współdzielić na kilka sposobów, ale .... Twój opis jest bardziej zakręcony niż świński ogon. Nic z Tego opisu konkretnie nie wiem - "budynek pierwszy, router ADSL, router, dostęp do Internetu, drugi router, rejestrator a zaznaczony piktogram PC, co gdzie, przez most itd". Leciał pies przez owies, ogonem wywijał. Narysuj, oznacz (symbolami) a potem napisz porządnie, językiem techniczym o co Ci chodzi, bo mam wrażenie że jesteś polonistą a Lord Jim to była Twoja ulubiona lektura.
Np tak:
Prostokąt, opis budynek 1, wewnątrz budynku symbol rejestratora i opis DVR1, symbol routera i opis R1-ADSL, symbol innego routera i opis R2 itd.
Potem piszesz:
DVR1 ma mieć połączenie z Internetem przez R1-ADSL
PC3 ma mieć połączenie z DVR1
PC3 ma mieć połączenie z Internetem przez R2
itd.

Zrób po ludzku opis, to na pewno coś się wymyśli konkretnego.

Ok, w takim razie po raz kolejny postaram się wytłumaczyć.
Aktualnie wygląda to tak:

Budynek 1 - Na parterze Rejestrator, router ADSL, jeden kabel ethernetowy rozdzielony Adapterem/Rozdzielaczem LAN 01, kabel poprowadzony na 1 piętro.
1 Piętro - Adapter/Rozdzielacz LAN 02 podpięty do kabla wyprowadzonego z parteru - rozdzielenie na PC_01 i Loco M5 (AP Repeater)
Budynek 2 Loco M5 (Station) podłączony do Routera/Switcha PoE a ten z kolei do kamer.



Schemat obecnego połączenia:


Czarne kreski - Transmisja obrazu z kamer do rejestratora (LAN)
Pomarańczowe kreski - Internet

Przy takim połączeniu mam dostęp do internetu w Budynku 2 - co jest kompletnie zbędne.




Przy takim połączeniu:


Nie mam internetu w budynku 2 (ok) transmisja (podgląd z kamer) jest możliwy z poziomu rejestratora, jednak nie mam dostępu do rejestratora poprzez PC_01





Pytanie jest takie:
Czy jest możliwe podłączenie rejestratora w taki sposób, aby był on jednocześnie podpięty do internetu (możliwy wtedy dostęp z poziomu PC_01) i siecią lokalną mostu (brak internetu w budynku 2)?

Schemat:


Czy da się w jakiś sposób podzielić kable w obrębie zaznaczonego brązowego kwadratu na schemacie, tak oby osiągnąć ten efekt?

Rozwiązanie 1 (Profesjonalne)
Kupujesz router z obsługą VLAN 802.1q i zamieniasz za obecny Router_1_ADSL.
Kupujesz switch zarządzalny i montujesz w miejsce Rozdzielacz_LAN_02.
Oba rozdzielacze odsyłasz tam, gdzie jest miejsce takich wynalazków, czyli na śmietnik.
Korzystając z dobrodziejstw 802.1q tworzysz nie dwie, a nawet 4096 różnych sieci na tym biednym przewodzie.
Loco M5 VLANY obsługuje, więc wiele sieci tworzysz gdzie tylko masz ochotę.
Trzeba jednak 2k na sprzęt wydać i pewnie kilka stówek komuś, kto Ci go skonfiguruje.

Rozwiązanie 2 (Proste)
Kupujesz najprostszy switch i montujesz w miejsce Rozdzielacz_LAN_02.
Oba rozdzielacze odsyłasz tam, gdzie jest miejsce takich wynalazków, czyli na śmietnik.
Rejestrator i ten biedny przewód podłączasz do routera adsl.
Logujesz się do kamer, wyłączasz automatyczne pobieranie adresu IP. Ustawiasz ręcznie adres IP oraz maskę. Pola DNS i Brama domyślna zostawiasz puste. Kamera nie ma bramy domyślnej, więc nie zna adresu routera, więc nie wie jak połączyć się z Internetem, więc się z nim nie połączy.
Pozostałe urządzenia znają adres routera, więc z Internetem się połączą.

Ps.
Jakiż ja byłem głupi i nierozumny pierwotnie. Przecież kolega w początkowym opisie używał cyfr arabskich, więc jasne jest że rysuje, numeruje i opisuje po arabsku - od prawej do lewej . Biję się w piersi i żądam zasłużonej kary.

Ciekawy jestem czy autor sobie poradzi z ustawieniem VLANów, tagowaniem portów itp.
Jest jeszcze Rozwiązanie 3 czyli druciarskie
Jeśli router ADSL to przypadkiem TD-W8970 v1 To zmieniamy mu soft na OpenWrt. Ustawiamy VLANY jak w rozwiązaniu pierwszym. Wyjmujemy ze śmietnika uprzednio wyrzucone rozdzielacze.
I robimy podobnie jak w rozwiązaniu nr 1 kolegi IC_Current z tym że nie dokupujemy nic.
Jeden wydzielony z routera port LAN jako VLAN leci do Loco i na kamery drugi komputera, a że mamy jedną skrętkę i nie chcemy kupować switcha zarządzalnego, to korzystamy ze splitterów.
Nie każdy musi mieć sieć profesjonalną
Z racji tego, że rozwiązanie nr 3 jest najtrudniejsze, i wymaga trochę więcej wiedzyi pracy, to autor zapewne i tak z niego nie skorzysta.

Jest jeszcze jedno rozwiązanie druciarskie.
Zakładam za router ma klasę adresową 192.168.0.0/24 ,
a kamery oraz rejestrator mają statycznie przypisane adresy.
Na rejestratorze w ustawieniach interfejsu IPv4 dodajemy do 192.168.0.x /24
np. 192.168.240.1 /24
A kamerom (oraz loco) ustawiamy tylko adresy z zakresu:
192.168.240.2 - 192.168.240.254 /24
/24 -maska adresowa 255.255.255.0

Loco i rejestrator podpiete pod switch w routerze