Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

Justyniunia 19 Sie 2019 18:25 17301 137
  • #121
    ab.cyborg
    Poziom 9  
    Znalazłem opis podłączenia każdej diody osobna do driverów (1 dioda + 1 driver) i tak dalej na każdą diodę jeden driver.

    Power Led
    2x3w - (2,0-2,4v/3,0-3,6v) - (600/700mA)

    Driver:
    Moc: 1-3 W (3x1 W 1 W 3 W)
    Napięcie wejściowe: DC 12 V
    Napięcie wyjściowe: DC 3-11 V
    Prąd wyjściowy: 280-300mA

    Co o tym sądzicie.
    Potrzeba tylko płytkę cztero kanałową .
  • PCBway
  • #122
    krisRaba
    Poziom 28  
    ab.cyborg napisał:
    Napięcie wyjściowe: DC 3-11 V
    Prąd wyjściowy: 280-300mA

    Czyli dla swojej diody możesz uzyskać max. 3,2V*0.3A=0.96W
    Jeśli Ci to odpowiada, że 1/3 możliwości się marnuje.. Z drugiej strony nie wiadomo jak mocno będzie to świecić. Między innymi od tego jest homologacja, że świeci jak trzeba, ani za mocno, ani za słabo itp ;-) No ale jak widać tym mało kto się przejmuje :-/

    No i tak sobie myślę, że ten driver reguluje prąd obniżając (impulsowo) napięcie. Ciekawe jak się zachowa, jeśli przy jego minimalnym 3V dioda będzie chciała pobrać więcej prądu, czy dostanie jakieś czkawki, czy się wyłączy, czy się zdymi ;-)
  • #123
    _jta_
    Specjalista elektronik
    krisRaba napisał:
    Jeśli Ci to odpowiada, że 1/3 możliwości się marnuje..

    Oj, dużo więcej - to będzie LED 3W, działający na 0.96W, czyli na 32% możliwości - a 68% się zmarnuje. Ale istotny może być radiator i jego połączenie cieplne z LED-em - jak nie będzie dobre, to i 0.96W szybko przepali tego LED-a.

    Driver może być przetwornicą, która w pewnym zakresie napięć wejściowych daje określony prąd na wyjściu. Dobrze byłoby, żeby miał jeszcze wejście sterujące, pozwalające zapalać/gasić LED-a - inaczej potrzebny będzie jeszcze tranzystor mocy.

    ab.cyborg napisał:
    specjalnie nie dowiedziałem się za bardzo szczegółów na temat płytki sterującej

    Może to znaczy, że trzeba szukać informacji gdzie indziej (np. odczytać typ i szukać informacji według niego), a jeśli nie ma, to poszukać czegoś innego. Informacja o tym, z czego robisz, jest niezbędna - więc trzeba wybrać to, do czego możesz ją zdobyć.
  • PCBway
  • #124
    krisRaba
    Poziom 28  
    _jta_ napisał:
    Oj, dużo więcej - to będzie LED 3W, działający na 0.96W, czyli na 32% możliwości - a 68% się zmarnuje.

    No patrz, tyle się naliczyłem, żeby pokazać o co mi chodzi, a sknociłem formułowanie wniosku, hahaha :D Miało oczywiście być, że wykorzystane będzie tylko 1/3 możliwości :) Dzięki za wyłapanie tego.
    _jta_ napisał:
    Może to znaczy, że trzeba szukać informacji gdzie indziej (np. odczytać typ i szukać informacji według niego), a jeśli nie ma, to poszukać czegoś innego. Informacja o tym, z czego robisz, jest niezbędna - więc trzeba wybrać to, do czego możesz ją zdobyć.

    Kurczę, ja przyznam szczerze, że mam zawsze lekko mieszane uczucia, czy prowadzić takie osoby za rączkę. Może czasem lepiej, że ktoś się nie zna na tyle, żeby wprowadzić swoje fantazje w życie? ;)
    Zawsze to jedna niehomologowana fantazja na drodze mniej, czyli trochę bezpieczniej ;)

    Dodano po 4 [minuty]:

    _jta_ napisał:
    Driver może być przetwornicą, która w pewnym zakresie napięć wejściowych daje określony prąd na wyjściu.

    Tak, tylko napisali, że napięcie wyjściowe 3-11V, czyli tak jakby nie był w stanie działać stabilnie poniżej 3V. Z drugiej strony prąd max. 300mA.
    Stąd zastanawiam się jak się zachowa, jeśli zjedzie do tych swoich minimalnych 3V, a obciążenie (zależnie od charakterystyki power LEDa) będzie chciało pobrać więcej. Wtedy dla ograniczenia prądu powinien zejść z napięciem jeszcze niżej.. a teoretycznie według tego opisu nie potrafi.
  • #126
    Wojtek M
    Poziom 18  
    Takie płynące kierunkowskazy nie powinny być dopuszczone do montażu w nowych autach i zabronione do użytku w samochodach w ogóle!!! Taka "choinka" zrobiona z kierunkowskazu tylko rozprasza uwagę kierowców samochodów jadących z przodu, z boku, lub z tyłu z takimi "migaczami" , a kierunkowskaz ma spełniać tylko jedną ważną funkcję : SYGNALIZOWAĆ innym kierowcom gdzie to auto będzie skręcać!!!
  • #127
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Czy są jakieś wyniki badań na ten temat? Fakt, że przepisy nie opisują takich kierunkowskazów, może być wynikiem opóźnień w tworzeniu przepisów - takie opóźnienia widuje się w innych sprawach, mogą dotyczyć i tej.

    Światła oprócz tego, w którą stronę auto ma skręcać, na pewno powinny także sygnalizować, że ma ono hamować.
  • #128
    krisRaba
    Poziom 28  
    _jta_ napisał:
    Może to znaczy, że w takim zakresie działa stabilizacja prądu?

    No zapewne ;) Tylko właśnie co poza tym zakresem? ;)
    krisRaba napisał:
    Stąd zastanawiam się jak się zachowa, jeśli zjedzie do tych swoich minimalnych 3V, a obciążenie (zależnie od charakterystyki power LEDa) będzie chciało pobrać więcej. Wtedy dla ograniczenia prądu powinien zejść z napięciem jeszcze niżej.. a teoretycznie według tego opisu nie potrafi.

    Chodzi o to, że jak masz zasilacz z ograniczeniem prądowym i ustawisz np. max.500mA, to jak zrobisz zwarcie na wyjściu, to zjedzie z napięciem praktycznie do zera, żeby nie puścić więcej niż jest nastawione. A jeśli tutaj minimum to 3V i max.300mA, to co będzie dla obciążenia, które np. chciałoby pobrać 1A przy 3V? Powiedzmy jakiś rezystor 3R... Driver powinien zejść dla niego do 0,9V, by ograniczyć prąd do 300mA. Chyba że to tylko taki bełkot i zakres napięć wyjściowych to faktycznie suma spadków napięć na elementach obciążenia, a sam driver potrafi zrobić co trzeba, by ograniczyć do tych 280-300mA.
  • #129
    ab.cyborg
    Poziom 9  
    Wojtek M napisał:
    Taka "choinka" zrobiona z kierunkowskazu tylko rozprasza uwagę kierowców


    Widocznie producenci znanych marek którzy stosują dynamiczne kierunkowskazy w swoich autach fabrycznie raczej nie kierowali się choinką. "Wojtek M" Skoro rozpraszają Cie takie kierunkowskazy to ciekawe jak zareagujesz na traktor z mrugającym pomarańczowym kogutem na dachu, raczej zastanowił bym się czy jesteś bezpiecznym kierowcą skoro nie potrafisz się skupić na drodze, skup się na jeździe a nie nad tym w co jest wyposażony inny pojazd. Tak na marginesie moje pytanie dotyczyło zupełnie czegoś innej niż wykładu na temat przepisów, choinek czy diagnostów, ten problem biorę na siebie :!: Może wrócę do pytania, na początku wstawiłem zdjęcie płytki na osiem diód , ja potrzebuję na cztery czy jest możliwość przerobienia , czy trzeba zbudować od nowa. Jeżeli trzeba zbudować od nowa , czy ktoś by się tego podjął i ile by to kosztowało.
  • #130
    metalMANiu
    Poziom 16  
    ab.cyborg po to traktor jest z "mrugającym pomarańczowym kogutem na dachu", żeby zachować szczególną ostrożność. Przy sygnalizacji zamiaru zmiany pasa lub kierunku jazdy przez zwykły samochód poruszający się na naszej drodze nie zawsze konieczne jest zachowanie szczególnej ostrożności. A jednak samochody z "choinkowymi" kierunkowskazami zwracają na siebie uwagę powodując rozproszenie/zaciekawienie innych kierowców.
    ab.cyborg zastanów się jakim Ty jesteś kierowcą skoro nie potrafisz przewidzieć jak wiele może się wydarzyć na drodze w ciągu ułamka sekundy. Np. takiego ułamka, w którym ktoś zapatrzył się na modną "choinkę".
  • #131
    _jta_
    Specjalista elektronik
    ab.cyborg napisał:
    wstawiłem zdjęcie płytki na osiem diód , ja potrzebuję na cztery czy jest możliwość przerobienia

    Tak, wystarczy podłączyć 4 diody, a sygnał, który by zaświecał piątą, połączyć z wejściem reset.

    Problemem nie jest układ sterujący, problemem jest np. zapewnienie dużego prądu bez dużych strat mocy.
  • #132
    ab.cyborg
    Poziom 9  
    Znalazłem widok płytki sterującej która podłączona jest do driverów (link poniżej),a dalej do power led 3W 700mA jedna . Co sądzicie o tej płytce ? Ma ktoś pomysł na taką płytkę ? Jeśli ma ktoś możliwości zaprojektować, wykonać taką płytkę tylko na 4 ledy. Oczywiście nie za darmo.
    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.
    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.
    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.


    Link do driverów;

    https://pl.aliexpress.com/item/32887704927.ht...1f-43f7-bd04-bb0d8e9569c5&transAbTest=ae803_5
  • #133
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Te drivery nie mają wejścia sterującego (a w każdym razie nie widzę ani takiego wejścia, ani wzmianki o nim), więc trzeba czymś włączać prąd (jakiś tranzystor zdolny przewodzić odpowiednio duży prąd, BC547 będzie dużo za słaby, BC337 raczej za słaby, może BC635 wystarczy? może akurat takie są na tej płytce?) - musisz znaleźć odpowiednie tranzystory. Poza tym, nie wiem, czy te drivery pasują do LED-ów, których chcesz użyć - napięcie od 3V ma tylko pierwszy, 280-300mA.
  • #134
    ab.cyborg
    Poziom 9  
    _jta_ napisał:
    Te drivery nie mają wejścia sterującego

    Obejrzałem cały film, detal po detalu czytałem komentarze gdzie było napisane że do diody 3w 700mA zostały zastosowane drivery o takich parametrach jak poniżej ze względu na to żeby dioda się nie przegrzewała ponieważ nie ma odpowiedniego radiatora. Jest to możliwe ?
    Moc: 1-3 W (3x1 W 1 W 3 W)
    Napięcie wejściowe: DC 12 V
    Napięcie wyjściowe: DC 3-11 V
    Prąd wyjściowy: 280-300mA

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Te zdjęcia wcześniejsze są zrobione właśnie z niego. summa summarum to działa
    https://www.youtube.com/watch?v=DklRe8zCxkE

    Znalazłem modyfikacje takiej płytki
    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Wygląda bardzo podobnie jak to
    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Czy w tym przypadku też można wyjście na piątą diodę podłączyć do reset i będzie działać na cztery. Te tranzystory podpięte w miejscu ledów to jest jakieś wzmocnienie chyba, dobrze myślę ?
  • #135
    krisRaba
    Poziom 28  
    Ok, czyli zasilają diody mniejszym prądem. Zamiast maksymalnych 3W będzie jakieś 0,96W. Tranzystory w miejsce diod załączają zasilanie dla poszczególnych driverów.
    Nie patrzyłem jak ta płytka jest zrobiona, ale jeśli ta kostka to jakiś licznik, to podanie dalszego wyjścia np. piątego na reset powinno rozpocząć sekwencję od nowa, pod warunkiem, że polaryzacja się zgadza. Możesz też zostawić któreś kolejne sygnały puste, wtedy odpowiednio wydłuży się czas, gdy wszystkie diody są załączone.
    Jeśli to ma działać z przerywaczem kierunkowskazu, to lepiej jak linijka pozostanie zapalona do czasu, aż przerywacz ją ubije.
  • #136
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Ciekawe, jakie to tranzystory, i jak podłączone. Widać tam jakieś oporniki, po jednym przy każdym tranzystorze (te stojące pionowo), ale nie widać, czy to są oporniki między bazami tranzystorów (pewnie NPN, jeśli tak podłączone), a wyjściami tego 18-nóżkowego układu scalonego (i nie widać, jaki to układ), czy między +zasilania, a bramkami N-MOSFET-ów (tak się je podłącza, jeśli układ scalony ma wyjścia otwarty kolektor).

    Nieco dziwna jest i ilość pinów (dużo układów scalonych ma po 14, albo po 16 pinów, 18 to raczej rzadkość), i brak odrębnego układu generatora - być może ten układ scalony to mikrokontroler.

    Metoda zmniejszenia ilości LED-ów przez podłączenie Reset działa dla rejestrów przesuwnych (z serii TTL 7400 i pochodnych 164, albo zrobiony ze 174; z serii CMOS 4000 - 4015), trzeba by sprawdzić, czy polaryzacja pasuje (4015 pasuje, 164 nie, 174 nie).

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_7400-series_integrated_circuits
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_4000-series_integrated_circuits

    Seria CMOS 4000 jest do większych napięć (do 16V), ale do małych prądów - pasuje do sterowania tranzystorami N-MOSFET (obejdzie się bez oporników); jakby miały być bipolarne NPN, to muszą być o dużym wzmocnieniu (np. BC635-25).
  • #137
    ab.cyborg
    Poziom 9  
    Wróćmy może do tej płytki poniżej mam do niej wszystko schemat, potrzebne podzespoły itd. Czy to pójdzie na tych moich czterech power ledach z driverami.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.

    Płynący kierunkowskaz - ANALOGOWO.
  • #138
    krisRaba
    Poziom 28  
    Powinno pójść jeśli dasz tranzystory, które wytrzymają prąd driverów. Ja bym dał NMOSy zamiast bipolarnych.
    Tylko na moje oko ten układ będzie działał inaczej niż ten od autora tematu. Sprytnie to zrobili, podoba mi się, ale jednak inaczej. Bo fabrycznie i u autora kolejne LEDy zapalają się i potem mają wszystkie razem zgasnąć, a w Twoim układzie kolejno wszystkie się zapalą, ale potem zamiast typowego resetu będą też się kolejno gasić. Czyli będzie taka przelatująca kreska.
    No i ciężko to będzie zgrać z przerywaczem. Lepiej by było odpiąć ten obwód od ostatniego wyjścia i tylko dostosować częstotliwość NE555, żeby wszystkie zdążyły się zaświecić w czasie ON i potem całość będzie zresetowana przez brak napięcia w czasie OFF.

    Dodano po 2 [minuty]:

    PS. Ten układ jest cyfrowy, nie analogowy, więc dla tego tematu to trochę offtop ;-)