Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Odtworzenie starego niemieckiego radia.

21 Cze 2019 20:21 2631 73
  • Poziom 38  
    Witam!

    Stałem się posiadaczem starego radia niemieckiego.
    Radio posiada 3 lampy, ja jako amator w sprawie lamp domyślam się że jest tam odpowiednio:
    -Lampa prostownicza.
    -Lampa odbiornika.
    -lampa jako wzmacniacz m.cz.
    To są te trzy lampy:




    Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia.
    Odtworzenie starego niemieckiego radia.

    Niestety nie mam zdjęcia skali ale pamiętam, że może te radio odebrać 225kHz czyli pierwszy program.
    I z takim zamiarem chciałbym je odrestaurować.

    Informacje jakie chciałbym uzyskać:
    Schemat (jest tabliczka znamionowa ale to mi dużo nie mówi).
    Mniej więcej koszty odrestaurowania od zera, cała elektronika również lampy.

    Reszta zdjęć odbiornika:



    Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia.
  • Poziom 43  
    Rezystor240 napisał:
    ...
    Informacje jakie chciałbym uzyskać:
    Schemat (jest tabliczka znamionowa ale to mi dużo nie mówi).
    ...

    Tabliczka znamionowa to podstawa do identyfikacji sprzętu. Tobie niewiele mówi ale fachowcowi mówi bardzo wiele. Chcesz uzyskać schemat zatajając tabliczkę znamionową :?: Wolne żarty :!:
  • Poziom 14  
    Witam !
    Chciałbym pomóc , ale nie widzę żadnych zdjęć w załączonym poście.
    Jest informacja (reszta zdjęć odbiornika) i tyle.
    Pozdrtawiam
  • Poziom 43  
    Już pojawiły się zdjęcia tego złomu. Jakiś czas ich nie było.
  • Poziom 14  
    Witam !.
    Przepraszam ale wcześniej nie wyświetliło mi się.
    Po przejrzeniu i poczytaniu innych forumowiczów ,postaram się zająć stanowisko.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 38  
    Tabliczka znamionowa i skala:

    Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia.

    Dodano po 4 [minuty]:

    DiZMar napisał:
    Chcesz uzyskać schemat zatajając tabliczkę znamionową Wolne żarty


    Jest kilkanaście zdjęć i wybieram je w ciemno, jest już zdjęcie tabliczki znamionowej.

    Gajęcki napisał:
    Chciałbym pomóc , ale nie widzę żadnych zdjęć w załączonym poście.


    Już możesz pomagać, są zdjęcia załączone.

    DiZMar napisał:
    Już pojawiły się zdjęcia tego złomu.


    Oj jakiego złomu, teraz wygląda jak wygląda, ale za miesiąc kolekcjonerzy będą sikać na widok tego radia.
    Obudowa stan igła, została w innym miejscu, na warsztat wziąłem tylko elektronikę.
  • Poziom 43  
    Wystarczyła tabliczka znamionowa i wujek Google i jest efekt.
    Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia. Odtworzenie starego niemieckiego radia.
    Tobie tabliczka znamionowa wiele nie mówiła ale mi powiedziała wszystko.
  • Poziom 38  
    Właśnie to znalazłem, ale dowiedziałem się, że jest kilka wersji tego odbiornika.
    I czy ten to jest ten? Jeśli chodzi o elektronikę oczywiście.
  • Poziom 43  
    Rok produkcji 1938 Popularny niemiecki odbiornik - jednoobwodowy, dwuzakresowy, wersja z głośnikiem dynamicznym. Audion - AF7, Wzmacniacz - RES164, Prostownik - RGN1064
  • Poziom 38  
    Czyli to mamy.

    Teraz tak, podłączając zwykły głośnik (pomijając impedancję) pod te trafo głośnikowe to powinno być dobrze?

    Jeszcze jedno w zasadzie najważniejsze pytanie, jakie powinny być cewki (ile zwojów jakim drutem na jakim karkasie)? Bo zgryzł je ząb czasu.
  • Poziom 31  
    Odbiornik superreakcyjny. Ostatnio takie cudo techniki naprawiałem.
    Ale Philips z 1936r. i miało 3 zakresy.
  • Poziom 14  
    Witam !

    Lampa AF 7 to pentoda , natomiast REN 904 to trioda, trzecia lampa nie widać oznaczenia .
    Wydaje mi się , że zakup tych lamp może graniczyć z cudem ( ale i takie się zdarzają).
    Najprościej było by zastosować zamienniki obecnie dostępne- lub próbować szukać oryginałów.
    Proszę w google wpisać lampa ren 904 lub af 7 .Tam są schematy radii z tamtych okresów , być może któryś będzie można dopasować. W przypadku trudności służę pomocą.

    Pozdrawiam
  • Specjalista-oldradio
    jozgo napisał:
    Odbiornik superreakcyjny. Ostatnio takie cudo techniki naprawiałem.
    Ale Philips z 1936r. i miało 3 zakresy.


    Reakcyjny. Superreakcja to trochę co innego.

    Lampy da się kupić. AF7 jest tania i popularna, RES164 (=B443, L416D PP416 z najpopularniejszych odpowiedników) jest popularna i dość droga (ok 50€ za 100% sprawną). Ostania - RGN354 (=1802, G354, V430) dość łatwo dostępne i średnio droga, można bez problemu zastąpić diodą krzemową.
  • Poziom 31  
    tszczesn napisał:
    można bez problemu zastąpić diodą krzemową.

    Tu bym dyskutował.
    Wielka różnica w zastępczej opornosci wewnetrznej. Dioda krzemowa nie ma też tego opóźnienia podania napiecia anodowego. Napiecie wyprostowane maksymalne zostaje podane na zimne nieprzewodzące lampy i w odbiorniku gdzie ma być 250V na początku jest ponad 400V.
    Naprawiałem juz radia po takiej protezie. Kondensatory wykipiały. Nie tylko elektrolity.
  • Specjalista-oldradio
    Żaden problem dodać w szereg z diodą odpowiedni opór. Co zresztą nie powinno akurat na to mieć specjalnego wpływu, bo dioda prostownicza rozgrzewa się szybko i tak przez pewien czas daje tak samo wysokie napięcie jak krzemowa. Akurat wyjątkowo nie w tym radio, bo RES164 rozgrzewa się tak samo szybko. A kondensatory i tak muszą wytrzymać takie traktowanie, bo jak im się nie uda to oznacza, że i tak nadają się tylko do formowania/wymiany, bo wcześniej czy później i tak by się zagotowały.
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    jozgo napisał:
    Dioda krzemowa nie ma też tego opóźnienia podania napiecia anodowego. Napiecie wyprostowane maksymalne zostaje podane na zimne nieprzewodzące lampy i w odbiorniku gdzie ma być 250V na początku jest ponad 400V.

    Znacząca większość lamp prostowniczych w odbiornikach też go nie ma, bo są bezpośrednio żarzone i są gotowe do pracy w 2 sekundy. Za RES164 można podstawić przez cokół przejściowy radziecką 4Π1Л.

    Dodano po 13 [minuty]:

    jozgo napisał:

    Tu bym dyskutował.
    Wielka różnica w zastępczej opornosci wewnetrznej.


    Z punktu widzenia zapotrzebowania na prąd anodowy (RES164 i REN904) to RGN1064 jest niemalże w tym radiu jak dioda krzemowa (ma po prostu mocno nadmiarowe parametry), spadek napięcia na niej jest niewielki, bo płynie przez nią prąd z 5 razy mniejszy niż normalnie.
  • Poziom 31  
    OTLamp napisał:
    spadek napięcia na niej jest niewielki

    Rozumiem że ok. 0,7V!
  • Poziom 31  
    OTLamp napisał:
    Nie więcej niż 10 V,

    Z jej charakterystyki: przy 20mA spadek 18V. Rw = 900 Ohm.
    Oczywiście lepsza niz dioda jest zamiana na AZ1 lub np. AZ11
  • Poziom 38  
    jozgo napisał:
    Oczywiście lepsza niz dioda jest zamiana na AZ1


    Taką lampę jeszcze jedną (oczywiście nie z radia) posiadam.
  • Admin Grupy Retro
    jozgo napisał:
    Z jej charakterystyki: przy 20mA spadek 18V. Rw = 900 Ohm.

    1) Odróżniajmy rezystancję statyczną od dynamicznej.
    2) Czy 10V, czy 20V spadku, to różnicy wielkiej nie robi. Napięcie sieciowe i tak ma swoje wahania.
    2) Na potrzeby uruchamiania odbiornika można wstawić diodę krzemową z oporem szeregowym rzędu kilkuset omów, a dopiero potem bawić się we wstawianie właściwych lamp. W razie wystąpienia awarii (np. przypadkowego zwarcia) będzie mniejsza szkoda.
  • Poziom 31  
    Rezystor240 napisał:
    podłączając zwykły głośnik

    Jeżeli restaurujesz to oryginalny głośnik nie ma magnesu trwałego tylko uzwojenie pracujace jako dławik filtru zasilacza.
  • Poziom 35  
    OTLamp napisał:
    A teraz spójrz na schemat i zauważ, że oba systemy tej lampy są połączone równolegle...

    Tak, a jako zamiennik podano "Trockengleichrichter 220/0,06", czyli prawdopodobnie 4 elementowy stos selenowy TLWE 220/0,06

    https://www.radiomuseum.org/r/aeg_trockengleichrichter_tlwe.html

    To tylko taka ciekawostka, a na dzień dzisiejszy:
    Futrzaczek napisał:
    Na potrzeby uruchamiania odbiornika można wstawić diodę krzemową z oporem szeregowym rzędu kilkuset omów, a dopiero potem bawić się we wstawianie właściwych lamp. W razie wystąpienia awarii (np. przypadkowego zwarcia) będzie mniejsza szkoda.
  • Poziom 31  
    Akurat sprawa prostownika to w tym przypadku mały Miki.
    Kluczowe będzie m.in. odtworzyc cewki. W tych typach były one na karkasie z kartonu fi ok. 30mm. - widok na linku do Radiomuseum.
  • Poziom 38  
    jozgo napisał:
    Kluczowe będzie m.in. odtworzyc cewki. W tych typach były one na karkasie z kartonu fi ok. 30mm


    Właśnie o to mi najbardziej chodzi, jakie parametry ma ta cewka z odbiornika? Bo bez tego ani rusz.
  • Poziom 35  
    Jeżeli to Twoja wersja VE301, to podano indukcyjność cewki rezonansowej 330 µH.
    Wraz z pojemnością 300 pF to ok. 500 kHz.
    Można również oszacować ile zwojów ma ta cewka.

    https://www.radiomuseum.org/forum/gemeinsch_ve301dyn_w_restauration_koppelspule_rettbar.html
  • Poziom 31  
    Adamcyn napisał:
    indukcyjność cewki rezonansowej 330 µH.
    Wraz z pojemnością 300 pF to ok. 500 kHz.

    No to jest dla fal średnich 500 - 1500 kHz.
    Dla "Warszawy I", którą autor chce odebrać, trzeba by do tej cewki dołączyć ok. 1200 pF.
    Ale w oryginale to jest w zakresie 150 - 350 kHz.
    Pozostają też do doboru cewki antenowa i reakcyjna.