Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Pompka do malej lodzi podwodnej...

valarian 18 Sep 2005 19:20 6214 43
  • #31
    Coyote~
    Level 20  
    To jak byś zmniejszył objętość (ścisnął) 2 litrowego pojemnika do 1 litra... Zakładając, że temperatura się nie zmienia:
    pV = nRT = const.
    można wywnioskować, że
    p1 * V = p2 * ½V => p2 = 2 * p1
    czyli ciśnienie wzrośnie dwukrotnie. Ale jakie było na początku, to już zależy od ciebie... Przypuśćmy, że ciśnienie będzie w przybliżeniu równe atmosferycznemu p1 = 100kPa, więc p2 będzie wynosić 200kPa...

    --
    Faktycznie, zapędziłem się z jednostkami, przepraszam... już zmieniłem MPa na kPa...
  • #32
    tajwoj
    Level 24  
    Hej,
    Zobacz w Google "równanie stanu gazu doskonałego".
    Zakładając że temperatura się nie zmienia równanie to ma postać
    V*P=Vo*Po
    Co oznacza, że iloczyn objetości gazu V i ciśnienia gazu P w zbiorniku jest stały.
    Twoje pytanie można sprowadzić do przypadku gdy zmniejszamy dwukrotnie objętość szczelnego zbiornika z gazem.
    Wówczas:
    Dane V=0,5*Vo, P=1bar(~1atm, ~100kPa, ~762mmHg, ~10000mmH2O)
    Szukane P
    Dalej trzeba tylko wykonać proste operacje na wcześniej podanym wzorze.

    Pozdrowienia

    PS
    Coyote~ mnie wyprzedził. Z tym, że cisnienie atmosferyczne to jednak ~100kPa
  • #33
    valarian
    Level 22  
    To bedzie 2x wieksze cisnienie... Sprawdz w ksiazce z fizy :-)
    A co tego miecha, to identyczna zasada jak wczesniej, z rozwiazaniem Kaczego... Mi sie wydaje OK...
    A co do pecherza, to nie wiem... Moze byc klopotliwe i zrobieniu... Ale wydaje sie OK, sieganie do natury :-)
  • #34
    kaczy1n
    Level 14  
    Danielu odpowiedź na twoje pytanie jest bardo prosta, mianowicie:
    ciśnienie na ziemi ma wartość 1 Atm jeśli mamy otwartą bulelkę to ciśnienie w niej wynosi 1 Aatm jeśli wpąpujemy do niej tyle samo powietrza ile sie w niej znajduje to ciśnienie w niej wzrośnie o 2 czyli aktułalnie bedzie miało wartość 2 Atm(jeśli oczywiście będzie zamknięta). Lecz jesj objętość tego powietrza sie nie zmieni to znaczy ,że w butelce będzie nadal tyle samo powietra co przed sprężeniem tyle,że pod 2 razy większym ciśnieniem.

    A co do wypowiedzi vihajster, to jest właśnie to rozwiązanie które ja proponuje..
    Wypełnianie zbiornika balastowego powietrzem ma jeszcze jedną wade któta moim zdaniem dyskfalifikuje to rozwiązanie do takich zastosowań... ale to już inny temat..

    Pozdr...
  • #35
    valarian
    Level 22  
    Jaka wade masz na mysli?
  • #36
    tajwoj
    Level 24  
    Hej,
    Teraz dopiero zobaczyłem to rozwiazanie Kaczego pokazane w drugim wątku. To jest to o czym myślałem.
    Co do naśladowania natury.
    Nie znam możliwości rybiego mięśnia, ale biorąc pod uwagę to co było powiedziane wcześniej, zmniejszając objetość pęcherza 10 razy będziemy mieli w nim 10 razy większe ciśnienie.
    Jeżeli początkowe ciśnienie było niewiele większe od atmosferycznego to będziemy mieli wtedy około 10 atmosfer (91,8N/cm2).
    Jeżeli naciskamy na powierzchnię na przykład 10cmX10cm otrzymujemy niezbędny nacisk;
    10cm*10cm*91,8N/cm2=9180N
    to jest niedaleko 1 tony. Do tego silniczek od CDromu chyba nie wystarczy.
    valarian
    Proponuję poczytanie książki Antoniego Komorowskiego "Broń Torpedowa" Wyd. Bellona Iwyd. 1995 (Może było nowsze wydanie ale tego nie wiem). Być może to nasunie Ci trochę pomysłów dla realizacji Twego ambitnego przedsięwzięcia.
    Pozdrowienia i powodzenia
  • #37
    kaczy1n
    Level 14  
    tajwoj chyba nie do końca zrozumiałeś moje rozwiązanie.... Poczytaj dokładnie na forum..
  • #38
    valarian
    Level 22  
    Wielkie dzieki, Tajwoj... Podoba mi sie pomysl lodzi podwodnej, dlatego tak chce go doprowadzic do konca... Aktualnie mysle nad dwoma "miechami", chce je umiescic z przodu i z tylu, zeby przy zanurzaniu kontrolowac tez przechyl...
    A ksiazki poszukam, moze znajde...
    Pozdro...
  • #39
    tajwoj
    Level 24  
    Hej
    Kaczy1n
    Zrozumiałem Cię doskonale i uważam Twoje rozwiązanie za bardzo dobre. Gratulacje!
    Moja uwaga odnośnie naśladowania natury była związana z wypowiedzią kolegi vihajster o rybim pęcherzu.
    Wtrącenie uwagi o silniczku CDroma i niezbędnej sile obrazuje jedną z wielu trudności w implementacji rozwiązania typu pęcherz pławny.
    Pozdrowienia
  • #40
    And!
    Admin of Design group
    Zamiast pęchceża pławnego prostrzy jest tłok otwarty od strony wody.
    Pozostaje tylko policzenie obiętości takiego tłoka.

    Aby lepiej przedstawić całą sprawę (i nie zachowując proporcji rozwiązania)
    Wyglądałoby to tak:
    Strzykawka wewnątrz łodzi z wylotem na zwenątrz, do tłoka podłączone serwo. Serwo w zasadzie można by zrobić jako nagwintowany pręt z nakrętką, poruszany silnikiem przez przekładnie.

    Ciekawe jaka różnica w wyporności będzie dla modelu w wodzie słonej i słodkiej.

    W sterowniku łodzi pierwsze co bym zaimplementował to gdy dawno nie przyszła komenda to rozpocząć wynurzanie, żeby nie trzeba było nurkować z aparatem tlenowym :D
  • #41
    daniel93
    Level 29  
    Ale odpowiedzi ;-) .
    Ale przecież ciśnienie atmosferyczne to chyuba 0 .
    Bo przecież jak mieżymy pustą dentkę to jjest 0 .
    Ale to przeczy z tym co pani mówi na lekcji ;-) .
    A przypominam że mam 12 lat i niemamy fizy , biologi i chemi tylko przyrode ;-) .

    A silnik od cd-romu spokojnie starczy .
    Jak będziemy mieć przekładnie 1000000 : 1 to jeżcze nam zostanie :D
  • #42
    kaczy1n
    Level 14  
    Chciałem tylko przypomnieć,że z CD\ROMu wykorzystałem tylko mechanizm,a jest on napędzany silnikiem krokowym i przekładnią ok 50:1....

    ps. czytajcie uważniej... :-)
  • #43
    niq
    Level 12  
    [quote="And!"]Zamiast pęchceża pławnego prostrzy jest tłok otwarty od strony wody.

    Ciekawe jaka różnica w wyporności będzie dla modelu w wodzie słonej i słodkiej.

    można w zupełności pominąć problem wyporności wody słonej i słodkiej.
    zajrzyjcie na stronkę

    http://www.wtm.ps.pl/page.php?site=kola_naukowe